ייעוץ לגבי רמקולים במערכת קולנוע ביתית

muataz · שליחה 17/07/2020 19:03

@Amir64
אם נותנים לקחת הביתה, אז הכי טוב שאפשר. כמו שכתבתי, אני לא יודע אם זה מקובל בארץ. מעולם לא קניתי רמקול חדש פה.

אגב איזה רמקולים יש לך?

claudia5 · שליחה 17/07/2020 20:00

אני רוצה לתת לך את ההמלצה שלי...
כיום כאשר אתה רוכש רמקולים ורסיבר הציוד הזה יכול לרוץ איתך בשקט 10 שנים ויותר ולכן גם הם סכום של 5/6/10 אלף שקל נשמע מלא...תזכור שזה ל 10 שנים.
ב2000 שקלים ה934 ייתן לך שקט לשנים רבות ,הוא רסיבר טוב וחזק ,לטעמי האישי הצליל שלו לא חם בכלל וחשוב להתאים לו רמקולים כדי לחמם קצת את הצליל. היה לי מגבר דומה של פיונייר ולדוגמה עם רמקולים טובים של מוניטור אודיו הסאונד לא היה לטעמי.
רכישת סאב תשנה לך מיד את הסאונד בחדר ,למרות שאתה בטוח שאתה מקבל צלילים נמוכים מהרמקולים שלך כאשר תחבר סאב תרגיש את ההבדל.
רמקולים אחוריים לא עוזרים אז לא להחליף בינתיים.
אחרי סאב יש חשובות ענקית לסנטר כי רוב הקולנוע הביתי עובר דרכו.
יש רמקולים מצוינים משומשים וכאשר אתה יודע לבצע כיול עם הרסיבר שתרכוש אז תגיע לצליל שאתה אוהב.
לדעתי
יש בחנויות מתמחות הרבה ציוד מתצוגות ומשומשים אז תוכל להתרשם ולרכוש בזול.

muataz · שליחה 17/07/2020 20:19

@claudia5
רמקולים יכולים להחזיק גם 50 שנה. לי יש זוג בני 30 ועובדים מצויין.
AVR תלוי מה השדרוג הטכנולוגי הבא ואם אתה רוצה לקפוץ עליו. עכשיו יוצאים AVR עם HDMI 2.1 ,HDCP 2.3 ו8K. נדמה לי גם הPS החדש כבר תומך ב8K.
לגבי חשיבות הרמקולים למינהם אני בהחלט מסכים עם כל מילה.

Amir64 · שליחה 17/07/2020 20:22

muataz כתב:@Amir64
אם נותנים לקחת הביתה, אז הכי טוב שאפשר. כמו שכתבתי, אני לא יודע אם זה מקובל בארץ. מעולם לא קניתי רמקול חדש פה.

אגב איזה רמקולים יש לך?
...

אם רואים שאתה רציני ולא מבלבל במוח, חנויות נותנות להתנסות בבית.
מניח שדווקא זה יותר אפשרי כשאתה מדבר על מוצרים יקרים.
על מוצרים זולים החנות לא תתלהב להתעסק אתך.

בפרופיל שלי כתוב איזה רמקולים יש לי.

muataz · שליחה 17/07/2020 20:35

@Amir64
הגיוני.
הסתכלתי בפרופיל עכשיו , תודה. אם אתה ברמות האלו אז כנראה שיש באמת הצדקה למגבר מתקדם. למי שלא, קצת פחות.

Amir64 · שליחה 17/07/2020 20:44

ברור שאם קונים זוג רמקולים ב- 500 ש"ח, לא יעזור להם כלום אם תחבר אותם לרסיבר כזה.
דווקא הפוך - רסיבר טוב מבליט את החולשות של רמקולים לא טובים.

היו כמובן רמקולים טובים יותר במבחנים שעשיתי, אבל בשקלול המחיר (וקיבלתי הנחה יפה לאחר שהחנות התקשרה למפעל), זה הייתה קנייה מאוד מוצלחת.

EldaNeo · שליחה 17/07/2020 22:23

@claudia5
תודה על הטיפים.
תוכל להמליץ לי על חברה מסוימת של סאב (הבנתי ש-SVS די מומלץ פה) בטווח מחירים של 1000-2000 ש"ח כאשר אני לוקח בחשבון רכישה מיד 2.
לצורך העניין, מלבד חברה או דגם, האם המאפיין החשוב הוא התדר הנמוך אליו יגיע הסאב? אולי מאפיינים או טיפים אחרים שיעזרו לי ברכישת סאב טוב בכפוף למגבלת התקציב שלי.

claudia5 · שליחה 18/07/2020 0:49

ייש לי svs סאבים מצויינים.יש בחור שמוכר את ה pb2000 כאן באתר אני חושב.סאב מצויין וחזק מאוד.תבדוק.מאיפה אתה בארץ?

EldaNeo · שליחה 18/07/2020 5:56

@claudia5
פתח תקווה. אבדוק בכמה מוכר ומה מצב הסאב. יש לך קישור למודעה?

claudia5 · שליחה 18/07/2020 8:20

@EldaNeo
·
https://www.hometheater.co.il/vt345920.html

לא זוכר אם רשמת את גודל החדר שבו אתה משתמש במערכת ,אבל אם לא מדובר בחדר ענקי תחשוב על להחליף את הקדמיים ברמקולים מדפיים טובים ואם אפשר אז גם סנטר מאותה סדרה.
בפ"ת יש חנות סאונד מצוינת ,סטראו סטאר ,תבדוק שם מה יש לו בעודפים ובתצוגות ואז תוכל לשמוע שילוב עם הרסיבר

EldaNeo · שליחה 18/07/2020 8:29

@claudia5
מדובר על סלון, מרחק קיר ספא לקיר טלויזיה - 4 מטר. רוחב כ-3 מטר +

לא עדיף להשאיר את הרצפתיים הקיימים שלי? לפי מה שהבנתי ברמקולים קדמיים עדיף רצפתי על פני מדפי.

claudia5 · שליחה 18/07/2020 8:39

@EldaNeo
·
גודל הסלון הוא בערך כמו שלי ,ה svs יאוכל את הסלון בלי מלח ויקפיץ את הסאונד בכמה רמות מעל הקיים.
בקולנוע ביתי לא מורגש ההבדל בין רמקול מדפי לגדול בשטח כמו שלך ,המדפי מסוגל להביא יתרונות אחרים.
12 שנה היתי עם רמקול גדול מצויין ,אני שומע בווליום גבוה ומאוד אוהב צלילים נמוכים,לאחר כיול נכון הרמה עלתה ברגע שהכנסתי את המדפיים.
תתחיל מסאב ורסיבר ,תמשיך לסנטר ובסוף תחליף את הקדמיים .
בקולנוע ביתי יש חשיבות ענקית לכיול של רסיבר ,וחשוב שרסיבר שתרכוש תלמד לכייל אותו כמו שצריך,זה עושה את ההבדל.
אישית אני לא יודע לכייל פיונייר ,אני שנים עם רסיברים של אונקיו ,דנון מרנץ ושם הכיול פשוט וטוב

claudia5 · שליחה 18/07/2020 8:41

אני ממליץ לך להוריד סרט טוב עם אפקטים טובים והופעה חיה טובה ותעשה השוואות עד שתגיע לסאונד שאתה אוהב במעמרכת

EldaNeo · שליחה 18/07/2020 8:44

@claudia5
חשבתי שהחנות שממנה אני ארכוש את הרסיבר תעזור בקליברציה של הרסיבר וההתאמה שלו לחלל ולהעדפות שלי (סרטים, מוזיקה..)
זה מורכב לכייל את הרסיבר לבד? אולי ללכת לפי חוברת ההפעלה של הרסיבר

claudia5 · שליחה 18/07/2020 8:51

כיול עושים ברגע שיש רמקולים ואת כל הציוד.
אם החנות תבצע את הכיול זה מצויין אבל תהייה חייב ללמוד לעשות את זה כי הכיול מצריך חידוש מדי פעם.
קריאה של הנושא כאן באתר ובחוברת ילמדו אותך כל מה שצריך,זה נחמד וממקציע אותך

muataz · שליחה 18/07/2020 9:29

@EldaNeo
2000 ש"ח מחיר טוב לPB2000. אני אישית לא סובל את הגריל מתכת הזה, אבל יש פה בחור למשל שגילה את SVS רק בגלל שרצה סאב עם גריל מתכת ומאז הוא המעריץ מספר אחת שלהם בארץ (כנראה). אני כנראה אמכור הPB1000 שלי בקרוב מאוד. קח בחשבון שמדובר בקופסא די גדולה וכבדה (תלוי בדגם והסוג), אז תוודא שיש לך מקום בשבילו. רצוי כמה אופציות כי סאב לא תמיד עובד טוב איפה שאתה רוצה.

כיול זה לא כזה סיפור ברסיברים האלו בדרך כלל. לפחות לא הפעולה הבסיסית. אולי יותר מורכב במכשירים היקרים יותר. שם מיקרופון שמגיע איתו בכמה פוזיציות והמכשיר שולח טסט טונז למדידות. בסוף מגיע לאיזה חישוב ומחיל אותו. אחר כך אתה עושה כמה התאמות אישיות. זה אולי קצת יותר "מסובך", אבל יש כמה סטינגז שהם מאוד מקובלים. מי שמבין יותר כמובן יכול לעשות פיין טיונינג יותר טוב.

יש בפ"ת גם את החנות של ארי זליקוביץ:
http://www.musics-design.com/
יותר חנות לחובבי סטריאו אבל בטוח מחזיק שם רמקולים יד שנייה. קניתי ממנו מחט לא מזמן. שירות מצויין.

רמקולים מדפיים גם אמרתי לך שזו אופציה, אבל קח בחשבון שאתה צריך להרים אותם לגובה של רצפתיים. יש שתולים, יש ששמים על שידה קיימת, הרבה שמים על סטנד יעודי או מאולתר. אם אתה קונה סטנד יעודי, אחד טוב ויציב זו הוצאה לא קטנה במחירים המופגזים פה. אם יש חיות מחמד או ילדים קטנים מתרוצצים, אז חייב להיות יציב וכבד.

EldaNeo · שליחה 18/07/2020 9:39

@muataz
מקריאה ממושכת בפורום אני מבין שיש שני סוגים של סאבים, כאלה עם תיבת תהודה פתוחה וכאלו סגורה.
אשמח לקבל הסבר מה ההבדל ביניהם והמלצה למה מומלץ עבור שימוש בסרטים בעיקר וגם במוזיקה.
זה יעזור לי להתכוונן איזה סאב לחפש ביד שנייה ( ראיתי svs pb ו-svs sb, אשמח להבין גם את ההבדל ומה עדיף)
מכל התגובות פה של כולם, בשקלול, אני מבין שעדיף קודם להתחדש בסאב שאין לי ובהמשך כבר לשדרג רמקולים קיימים.

muataz · שליחה 18/07/2020 9:55

@EldaNeo
יש עם תיבה אטומה (SEALED) ויש עם תיבה פתוחה (PORTED). האטומים בדרך כלל קטנים יותר וכבדים פחות (תלוי בסדרה) ונהוג לחשוב שהם יותר מוזיקליים ומדוייקים ופחות להרעיד את החלונות והרצפה מהפתוחים. יש אין סוף לקרוא על זה באינטרנט. כמו בכל דבר תלוי איזה דגם וחברה אתה קונה.
אם אתה רואה הרבה אקשן עם פיצוצים זה יוסיף לך הרבה אבל זה מוסיף בכל דבר.

claudia5 · שליחה 18/07/2020 14:24

הpb2000 תיבה פתוחה,סאב מצויין.לגודל כמו שלך של סלון זה פצצה.
תבדוק רסיברים מחברות שונות ,לא להינעל על הפיוניר.
אם תגיע לאיזור חיפה נדגים לך איך צריך להישמע קולנוע ביתי...

EldaNeo · שליחה 18/07/2020 17:24

תודה רבה לכולם על ההיענות.
פתחתי שרשור חדש לגבי התלבטות בין שני רסיברים ואשמח לעזרה בנושא.
https://www.hometheater.co.il/vp3085192#3085192