עלות חשמל של סיב אופטי

[Eitan1985]

@Amir64
·תודה רבה, מרוב קריאה לא ממש הבנתי מה הייתה הפשרה שם, שרק מי משתמש ישלם על החשמל?

[Amir64]

גם אני כמובן לא קראתי הכל.
YES "תרמו" 2.9 מליון ש"ח, במסגרת הסכם הפשרה.
כמו כן, שינו את טופס החתמת הוועד של בניין, או הקבלן, בהתקנה בבניין חדש, כך שהלקוח יודע שהציוד של יס מחובר לשעון החשמל המשותף של הבניין.

שרק מי משתמש ישלם על החשמל?

...

לא חושב שזה היה בכלל נושא בתביעה.
הנושא היה הטעיה של YES בטופס ההסכם עם הבניין, על כך שכתוב שאין עלות נוספת, מעבר לעלות ההתקנה, כשבפועל יש עלות נוספת, דרך חשבון החשמל, כי הם התחברו לרשת החשמל המשותפת של הבניין, שהוועד משלם את החשבון של המונה הזה, בלי להגיד לאף אחד.
לא היתה ירידה לפרטים על מי משתמש, מי לא, ואם מי שלא משתמש, חייב בתשלום.

הטענה שלך היא...
מדוע הוועד משלם את החשמל המנוצל להפעלת הציוד של יס או הוט, ומונע את החיבור של ספק שלישי לבניין.
לא משנה כלל אם הוועד ידע במפורש, מראש או בדיעבד, שהוא משלם על החשמל הזה.
העובדה היא, שהוועד משלם על החשמל הזה, מכספם של כל הדיירים, כמובן, ולא רק הדיירים המחוברים בפועל לשירות.

[liorp]

נשמע לי כמו טרחה מיותרת לחלוטין לקחת את זה לבית משפט, זה כרוך בזמן, כסף, עורכי דין וכו׳.
הצעה שלי: תנסה להגיע עם הוועד לפשרה. לדוגמא, תגיד שאין בעיה ותשלם את החשמל. אחרי שפרטנר יתקינו את הסיב, תוכל לעשות בדיקה פשוטה ללא כל ציוד - וודא שכל המפסקים בלוח של הבניין מכובים או שאין שום מכשיר פועל (מעלית, תאורה וכו׳) ובדוק את ההספק הנמדד במשך 5 דקות במונה החשמל של הבניין תוך כדי שתוריד טורנט באינטרנט הדירתי. הכפל אותו כנדרש כדי להבין מה ההספק החודשי.
כך תוכל להוכיח לוועד את הסכום האמיתי, אפשר גם לבקש מחשמלאי שימדוד ויגיש דווח מסודר לוועד.

[yoavidor]

תבקש מהוועד לשים מונה חשמל על השקע אליו מחוברת תשתית האינטרנט ותתחייב לשלם את הקריאה.
ככה לא תהיה להם סיבה להתנגד והקריאה תהיה מדוייקת.

[ziv_r]

תיצור קשר עם האגודה לתרבות הדיור של העיר/מושב וכו' שלך(תחפש בגוגל ועדיף שתשלח להם דוא"ל עם כל הפרטים:החוזה הועד אמור לחתום עליו ועלות החשמל,אם אין לך תבקש מהחברה, יתנו לך בכיף), תגיד להם שהוועד שלך מסרב(הם כבר מודעים לחוק או לפחות אמורים לדעת, אם לא תזכיר להם את החוק הבזק/תקשורת, היועץ המשפטי שלהם אח"כ בודק את זה) והם כבר אמורים לטפל בזה, במקרה הכי רע אם היו"ר עדיין מסרב הוא אח"כ יכול לעבור לאכיפה משפטית(בדר"כ כולם מפחדים מזה ואפשר אח"כ לקבל מכתב מעו"ד לנמק את הסירוב)

...

1. תרבות הדיור לא תזיז אצבע אם לא שילמו להם דמי מנוי.
2. האצבע שלהם לא שווה הרבה.
3. מדהים שהגענו ל- 3 עמודים של דיונים כאשר את כל המאמצים היה צריך להפנות בצורה הגיונית לועד. לא עוזר? הגיוני, זה גם רשום בתגובה הראשונה לשרשור.
4. תמיד אפשר לרוץ לועד של הבניין.
5. תמיד אפשר להתקשר ולומר שאתה הועד ואתה מאשר את ההתקנה, אף אחד לא יבדוק.

[Eitan1985]

@ziv_r
·היו מקרים שהאגודה הזיזה את הוועד(אבל מה שמגוחך שאפשר לבלום את החוק עם עניין עלות החשמל, תלוי בוועד)
מן הסתם אם הבניין לא משלם לאגודה כנראה צריך לפנות לייעוץ חינמי("זכות האזרח לדעת" או משהו כזה)

[ziv_r]

ברור שהאגודה יכולה לנסות להזיז, אבל הועד לא חייב לעשות כלום ממה שהם אומרים.

[Eitan1985]

@liorp
·נשמע לי כמו סרט רציני, ואם באמת העלות גבוהה, אני אשלם 70-100 ש"ח על סיב וגם 40-50 על חשמל?

אני גם לא יודע איך לברר אם מישהו אחר מתחבר ואז צריכים להתחלק איתי בהוצאות החשמל

[Eitan1985]

@ziv_r
·נכון, אבל האגודה יכול להעביר את זה לגורמים משפטיים.

[ziv_r]

שוב, אם לא שילמו להם, הם לא יעשו כלום - וגם אם שילמו דמי אגודה, הם לא יעשו כלום ללא גיבוי של הועד.

[Eitan1985]

גם אני כמובן לא קראתי הכל.
YES "תרמו" 2.9 מליון ש"ח, במסגרת הסכם הפשרה.
כמו כן, שינו את טופס החתמת הוועד של בניין, או הקבלן, בהתקנה בבניין חדש, כך שהלקוח יודע שהציוד של יס מחובר לשעון החשמל המשותף של הבניין.

...

...

לא חושב שזה היה בכלל נושא בתביעה.
הנושא היה הטעיה של YES בטופס ההסכם עם הבניין, על כך שכתוב שאין עלות נוספת, מעבר לעלות ההתקנה, כשבפועל יש עלות נוספת, דרך חשבון החשמל, כי הם התחברו לרשת החשמל המשותפת של הבניין, שהוועד משלם את החשבון של המונה הזה, בלי להגיד לאף אחד.
לא היתה ירידה לפרטים על מי משתמש, מי לא, ואם מי שלא משתמש, חייב בתשלום.

הטענה שלך היא...
מדוע הוועד משלם את החשמל המנוצל להפעלת הציוד של יס או הוט, ומונע את החיבור של ספק שלישי לבניין.
לא משנה כלל אם הוועד ידע במפורש, מראש או בדיעבד, שהוא משלם על החשמל הזה.
העובדה היא, שהוועד משלם על החשמל הזה, מכספם של כל הדיירים, כמובן, ולא רק הדיירים המחוברים בפועל לשירות.

...

·האם זה אפשרי שפרטנר יחברו את הציוד שלהם לשעון החשמל המשותף?

האם בוודאות התשתית של הוט ויס עולות כסף לכל הבניין?

[ziv_r]

כן, מספיק שתלך לארון החשמל ותראה את המגברים שלהם מחוברים לחשמל של הבניין.

[Eitan1985]

שוב, אם לא שילמו להם, הם לא יעשו כלום - וגם אם שילמו דמי אגודה, הם לא יעשו כלום ללא גיבוי של הועד.

...

·זה לא מה שראש האגודה אמר לי, הוא אמר במפורש שזה יכול לעבור לגורמים משפטיים, ועד לא יכול לעשות כל מה שהוא רוצה בבניין.

[ziv_r]

להגיד זה מאוד קל, לעשות זה כבר קשה יותר.

[arotman]

@Eitan1985
·

הכל תלוי פה ביחסי אנוש והמטרה שלך היא אינטרנט מהיר, שמע עם ועד קשה זה לא פשוט להתמודד, אם אתה גר בדירה בבעלותך וזה חשוב לך אז תגיד לועד שאתה משלם על ההפרש בחשבון החשמל ותתקין מונה פרטי, זה דורש הזמנת חשמלאי (המונה עצמו לא יקר כ 120 ש"ח) ניתן גם לרכוש שקע מדידה פשוט יחסית
https://www.hydrogrow.co.il/product/%D7 ... %9E%D7%9C/
היתרון של השקע שתוכל להעביר אותו גם להזנה של ציוד YES ואם אתה לא מחובר אליהם תגיד שאתה לא מוכן לשלם על כך מתוך כוונה לגרום לועד בית לרדת מהעץ...תמיד ניתן לפנות לטיפול משפטי, להוציא לוועד מכתב ואף לפנות למפקח על המקרקעין. אבל הכי מומלץ זה לנסות לפתור בדרכי נועם. אם אתה מציע לשלם אז לוועד אמורים להגמר התרוצים אם לא אז תחתים את רוב הדיירים ואז הועד לא יכול להתנגד.
אופצייה נוספת היא להתמודד לועד בבחירות הבאות...רק שזה לא מתאים לכל אחד ואני כותב זאת מניסיון של ניהול ועד בית במשך שנים רבות, דיירים מנסים לחנות במקום אסור שמפריע לכולם, נזילות מים, רעשים, תחזוקת מעלית, מכלי מים, מערכת סולארית, הצפות מים וביוב, ניקוז, חשמל , תיקונים, ניהול תקציב, הצגת דוחו"ת אחד הדיירים מסרבים לשלם ועד בית כי הוא טוען שלקחת כסף לכיס הפרטי וכו" , דייר מופיע אצלי בשבת ורוצה שאזמין טכנאי למעלית שנתקעה בשבת..בתור שומר שבת אם מישהוא נתקע במעלית זה פיקוח נפש ואני אחלץ אותו בעצמי אבל פיקוח הנפש נגמר ברגע שחולץ הדייר ויצא לי גם לחלץ לא פעם ... בקיצור Eitan1985 נסה להבין גם את הצד שני של המשוואה ולנסות לפתור בחוכמה ובדרכי נועם ולשמור על שכנות טובה.

נ.ב
בבניין הקודם שלי אצל אמא שלי ברמת השרון שגם הייתי בו ועד בית, אחד השכנים בחנייה דאג לעצמו לנקודת טעינה לאופנוע חשמלי, למיטב הבנתי אף אחד לא אמר לו כלום למרות שמדובר בשימוש פרטי לחלוטין וחוצפה ממדרגה ראשונה שלא לומר מילים קשות יותר, בתור ועד בית הייתי מתעקש על מונה פרטי שיותקן לפני שהייתי מאשר שימוש בחשמל משותף...דייר אחר שגם מטעין רכב דאג לחיבור מהחניון למונה הפרטי שכמובן כך צריך לעשות.

[Eitan1985]

@Eitan1985
·

הכל תלוי פה ביחסי אנוש והמטרה שלך היא אינטרנט מהיר, שמע עם ועד קשה זה לא פשוט להתמודד, אם אתה גר בדירה בבעלותך וזה חשוב לך אז תגיד לועד שאתה משלם על ההפרש בחשבון החשמל ותתקין מונה פרטי, זה דורש הזמנת חשמלאי (המונה עצמו לא יקר כ 120 ש"ח) ניתן גם לרכוש שקע מדידה פשוט יחסית
https://www.hydrogrow.co.il/product/%D7 ... %9E%D7%9C/
היתרון של השקע שתוכל להעביר אותו גם להזנה של ציוד YES ואם אתה לא מחובר אליהם תגיד שאתה לא מוכן לשלם על כך מתוך כוונה לגרום לועד בית לרדת מהעץ...תמיד ניתן לפנות לטיפול משפטי, להוציא לוועד מכתב ואף לפנות למפקח על המקרקעין. אבל הכי מומלץ זה לנסות לפתור בדרכי נועם. אם אתה מציע לשלם אז לוועד אמורים להגמר התרוצים אם לא אז תחתים את רוב הדיירים ואז הועד לא יכול להתנגד.
אופצייה נוספת היא להתמודד לועד בבחירות הבאות...רק שזה לא מתאים לכל אחד ואני כותב זאת מניסיון של ניהול ועד בית במשך שנים רבות, דיירים מנסים לחנות במקום אסור שמפריע לכולם, נזילות מים, רעשים, תחזוקת מעלית, מכלי מים, מערכת סולארית, הצפות מים וביוב, ניקוז, חשמל , תיקונים, ניהול תקציב, הצגת דוחו"ת אחד הדיירים מסרבים לשלם ועד בית כי הוא טוען שלקחת כסף לכיס הפרטי וכו" , דייר מופיע אצלי בשבת ורוצה שאזמין טכנאי למעלית שנתקעה בשבת..בתור שומר שבת אם מישהוא נתקע במעלית זה פיקוח נפש ואני אחלץ אותו בעצמי אבל פיקוח הנפש נגמר ברגע שחולץ הדייר ויצא לי גם לחלץ לא פעם ... בקיצור Eitan1985 נסה להבין גם את הצד שני של המשוואה ולנסות לפתור בחוכמה ובדרכי נועם ולשמור על שכנות טובה.

נ.ב
בבניין הקודם שלי אצל אמא שלי ברמת השרון שגם הייתי בו ועד בית, אחד השכנים בחנייה דאג לעצמו לנקודת טעינה לאופנוע חשמלי, למיטב הבנתי אף אחד לא אמר לו כלום למרות שמדובר בשימוש פרטי לחלוטין וחוצפה ממדרגה ראשונה שלא לומר מילים קשות יותר, בתור ועד בית הייתי מתעקש על מונה פרטי שיותקן לפני שהייתי מאשר שימוש בחשמל משותף...דייר אחר שגם מטעין רכב דאג לחיבור מהחניון למונה הפרטי שכמובן כך צריך לעשות.

...

·תודה על העיצות, האם בוודאות כולם משלמים על yes גם אם הם לא מחוברים? אני יכול להוכיח את זה? כי אז אני מציג אותם כצבועים או בורים בנושא, הוועד בית שלי קשה מאוד וכבר אין בכלל חשק לדבר איתם, מעדיף כבר לתת להם תביעה אבל אני רוצה לדעת כמה דברים לפני שאני עושה את זה, כמה באמת החשמל של פרטנר עולה(שמעתי כמה גירסאות ויש מסמך רשמי של פרטנר שנותן פרטים על החשמל וכמה זה יוצא בחודש, מנהל המיזם של פרטנר אמר שזה מסמך שהוא קביל בבית משפט) והאם באמת כולם משלמים על החשמל של yes והוט(אני יכול להכניס את הטיעון הזה בתביעה אבל אם אני תובע אני צריך לדעת את זה בוודאות), מעדיף יחסי שכנות טובה אבל הועד הזה ממש לא נעים(יש טלנבולה בבניין מסתבר..) ויש לי מספיק שכנים עם יחסים טובים.

[arotman]

@Eitan1985
·
אני לא יודע לומר כמה ציוד של Yes צורך אבל בד"כ בבנינים מגבר החלוקה וההזנה ל LNB של הצלחת מחוברים לחשמל של חדר המדרגות המשותף ועלות הצריכה מושת כמובן על כלל הדיירים, כנ"ל לגבי מגבר של הוט אם יש בבניין, כך ראיתי בכל בנין שהייתי בו. שקע מודד או מונה חשמל פרטי ייתנו לך מענה יותר מדוייק כפי שהצעתי.
אני לא ממש מציע לתבוע מ 2 סיבות:
1. גם אם אתה צודק ובית המשפט יפסוק לטובתך דבר שיכול לקחת זמן בעת הזו אתה יכול לייצר אנטגוניזם בבניין בהמשך.
2. אתה מרחיק את האינטרנט המהיר ממך עד לסיום הברור המשפטי.....

שוב פעם במקרה זה עדיף לדעתי ליהיות חכם וללכת בכיוון של "אין בעיה תאשרו התקנה לפרטנר, אני מתקין שקע מודד ואו מונה ואשלם את הצריכה בפועל שתחולק עם כל שאר מי שמתחבר לשרות" ואז אחרי שיש לך אינטרנט מהיר עובד אז תראה נתונים לציוד של פרטנר ולציוד של Yes, עם שקע מודד קל להעביר ממקום למקום רק צריך לבדוק בדיוק היכן מוזן ה YES בבנין לפעמים זה הזנה ישירה מארון חשמל של הבנין לקופסאת CI ששם נמצא הציוד ולעיתים פשוט מחובר לשקע שקל להגיע אליו. בכל מקרה עדיף לבצע זאת באישור מול ועד הבית ובזהירות מכיוון שמדובר ברכוש Yes והפרעה רגעית לקליטת השידורים של Yes בבניין יכול להתפרש כהפרה של חוק הבזק. אם יש לך עסק עם ועד בעייתי אז עדיף באישור.

אני חייב לציין שכ-ועד בית לעולם לא עלה בדעתי לחסום מספק תקשרות להכנס לבנין וכפי שכבר כתבתי, חתמתי לYes
וגם למיזם הסיבים של חברת החשמל, לגבי בזק אני די בטוח שהם פשוט נכנסו ללא צורך בקבלת אישור ולגבי הוט לא זוכר.

[Eitan1985]

@arotman
·תודה על העיצות, האמת שyes חזרו אלי היום ואמרו שאכן יש עלות על החשמל של חדר המדרגות(שזה משהו כמו 2.5 ש"ח) והדגישו שהכל באישור(כנראה באישור בגלל התביעה שהם חטפו ואז הגיעו לפשרה), עדיין מתלבט מה לעשות.

[Lyonia]

כמה דירות יש לכם בבניין? כמה מעליות יש לכם בניין?

[Lyonia]

בכל בניין יש צרכנים חשמל, למשל כל מעליות זה חשמל.
כמה שבניין גדול יותר - יותר צרכניים חשמל. תברר מה סדר גודל של חשבון חשמל, כי אצלינו אצלינו חשבון כל כך גדול ש12או 60שייח לא משנים כלום.

בטוח שיש לכם בניין הוט + יס ולא הייתה שאלה של חמשל.
פשוט נפלת לבן אדם כזה