תוצאות כיול אודיסי ברסיבר DENON X4500

masteraudio · שליחה 26/07/2019 14:35

לקבל תוצאות טובות יותר בגדול.

avihuli · שליחה 26/07/2019 14:45

אם החדר נשאר זהה, אז גם תוצאות הכיול יצאו דומות.
אלא אם תכניס ריהוט חדש, שטיח, וילון, תזיז את מיקום הרמקולים וכו'.

mulder · שליחה 26/07/2019 14:47

masteraudio כתב:לקבל תוצאות טובות יותר בגדול.
...

מה הכוונה ב"תוצאות"? כבר אמרו לך בהתחלה שהערכים שקיבלת תקינים. אם גם המרחקים שהכיול קבע תואמים למציאות, אין לך יותר מדי מה לעשות.
כבר כיילת 6 נקודות, זה בהחלט מספיק.

אתה משתמש בחצובה טלסקופית עבור הכיול? המיקרופון נמצא בגובה האוזניים ? יש תנאי שקט?

ניסית את מה שהצעתי לגבי dynamic volume ?

masteraudio · שליחה 26/07/2019 15:05

עופרפולק · שליחה 26/07/2019 15:19

אצלי הסאב נמצא מטר וחצי מהמקרופון אבל בתוצאות במגבר מראה 6 מטר וקצת הקדמיים בכיול נתן על 0 וגם הסנטר האחוריים על מינוס 2.5 אצלי כיול רגיל לא אודיסי . איזה רמקולים יש לך מושיקו

mulder · שליחה 26/07/2019 15:26

עופרפולק כתב:אצלי הסאב נמצא מטר וחצי מהמקרופון אבל בתוצאות במגבר מראה 6 מטר
...

?

עופרפולק · שליחה 26/07/2019 15:30

ובהרחבה ערן כן מה עוד לא סמלים וטקסים

mulder · שליחה 26/07/2019 15:52

עופרפולק כתב:ובהרחבה ערן כן מה עוד לא סמלים וטקסים
...

לא הבנתי מה זה קשור לנושא השרשור או איך זה נחשב לתוצאה נכונה (אלא אם כן פספסתי פה משהו).

Amir64 · שליחה 26/07/2019 16:20

עופרפולק כתב:אצלי הסאב נמצא מטר וחצי מהמקרופון אבל בתוצאות במגבר מראה 6 מטר וקצת
...

המרחק שנקבע תלוי בכמה גורמים.
אחד מהם הוא המרחק האקוסטי, שללא כל הפרעות של מכשולים בדרך בין הסאב למיקרופון, וללא חדר מהדהד בצורה משמעותית, אמור להיות דומה למרחק המדוד.
ברגע שיש הפרעות (אין קו ראייה ישיר בין הסאב והמיקרופון), המרחק משתנה.

מה המיקום של הסאב אצלך, יחסית למיקרופון?
האם יש קו ראייה ישיר בין הסאב והמיקרופון?
מה המרחק לקדמיים ולסנטר?
מה המרחק שהכיול קבע לקדמיים ולסנטר?
תוצאה של 0dB תיקון לכל השלישיה הקדמית היא תוצאה לא הגיונית, ברמה של פוקס לא נורמאלי.
אלא אם קבעת את הערך 0 לבד, אחרי הכיול.

עוד דבר בקשר לסאב:
תיקון הפאזה שהרסיבר מבצע לסאב, מתבטא במרחק אותו הכיול קובע לסאב.

avihuli · שליחה 26/07/2019 16:27

אצלי יש את הפוקס הזה ברמה של לא יותר מחצי דציבל עד דציבל הסנטר.
ללכת למלא לוטו ?

אצל עופר הסאב ממוקם מאחורה בצד הספה אם אני זוכר נכון לכן התוצאה שקיבל בהחלט יכולה להיות הגיונית כי אין קו ישיר בין הסאב למיקרופון.

masteraudio · שליחה 26/07/2019 16:28

בנקודות 4-6 ניראה לי שאני טועה היכן ממקמים בדיוק את המיקרופון?
אני ממקם את המיקרופון בנקודות אלו כמו בנקודות 1-3 אבל קדימה יותר כך שיוצא שהמיקרופון קרוב מידי לרמקולים הקידמיים והסנטר.
האים הכיול שאני מבצע לא נכון?

Amir64 · שליחה 26/07/2019 16:55

avihuli כתב:אצלי יש את הפוקס הזה ברמה של לא יותר מחצי דציבל עד דציבל הסנטר.
ללכת למלא לוטו ?

אצל עופר הסאב ממוקם מאחורה בצד הספה אם אני זוכר נכון לכן התוצאה שקיבל בהחלט יכולה להיות הגיונית כי אין קו ישיר בין הסאב למיקרופון.
...

יש הבדל בין רמקול אחד שיצא קרוב ל-0, ובין 3 רמקולים קדמיים שיצאו בדיוק 0.
לא חושב?
גם אם הרמקולים זהים, הרי הסנטר קרוב יותר למיקרופון, וכמעט תמיד צריך לקבל ערך נמוך יותר משני הקדמיים.
אצל רוב האנשים, המרחק של 2 הקדמיים מהמיקרופון לא זהה, והחדר לא בדיוק סימטרי, כך שיש הבדל בתיקון שיקבל כל רמקול.

לגבי הסאב, אם המיקום כמו שאתה מתאר, זה בהחלט הגיוני.
גם סאב מוסתר, גם היפוך פאזה...

mulder · שליחה 26/07/2019 17:20

masteraudio כתב:בנקודות 4-6 ניראה לי שאני טועה היכן ממקמים בדיוק את המיקרופון?
אני ממקם את המיקרופון בנקודות אלו כמו בנקודות 1-3 אבל קדימה יותר כך שיוצא שהמיקרופון קרוב מידי לרמקולים הקידמיים והסנטר.
האים הכיול שאני מבצע לא נכון?
...

אתה אמור למדוד לא קרוב מדי לקירות או לרמקולים, ולא לחרוג החוצה מגבולות הרמקולים - למשל אם רמקול ימין נמצא 1 מטר ימינה מהסנטר, זה הגבול שלך. אז אל תשים את המיקרופון בצד ימין במרחק 1.5 מטר.

עופרפולק · שליחה 26/07/2019 18:10

אכן הכיול נותן לי 0 גם לקדמיים וגם לסנטר הסאב כמו שאבי זכר נכון אצלי בצד הספה צד ימין המרחק מהרמקולים הסנטר ושני הקדמיים הוא 4 מטר מאיפה שאני יושב הסאב אצלי על 180 מעלות כי הוא מאחורה ככה הבנתי שצריך לשים . ערן זה קשור כי גם למשה הכיול נתן ערכים שלא נראה לו .אה אמיר לא אני לא משנה אחרי כיול כבר כמה פעמים עשיתי כיול סתם שמתחשק לי וזה נותן 0 לקדמיים ולסנטר

mulder · שליחה 26/07/2019 19:49

@עופרפולק

האמת שהערכים שקיבל סטנדרטיים, גם אצלי הם ככה.

צריך גם לקחת בחשבון אקוסטיקה של החדר, ומיקום הרמקולים.

עופרפולק · שליחה 26/07/2019 19:53

את המיקרופון איפה שאני יושב מול הטלויזיה

shlomis1zzz · שליחה 27/07/2019 19:38

mulder כתב:
...
...
פחות משנה כמה הסאב יעבוד, זה לא מדגדג להם בתדרים האלה, אלא להעמיס פחות תדרים נמוכים על הסנטר וזה עשוי לסייע בשיפור דיאלוגים. כמובן התוצאה תלויה ברמקול עצמו קודם כל.
...

תודה ,
כשאתה אומר תלוי ברמקול עצמו (csi a6) האם לדעתך רמקול זה דורש חיתוך 90 ? 100?
השינוי יהיה דרסטי ?
אני מדבר כרגע על הנתונים היבשים לפי ה specipication של הרמקול.
מה אומר?

avirez · שליחה 27/07/2019 19:49

masteraudio כתב:אז בעצם כל שינוי ידני מבטל את כל הכיול ופוגע הכיול או שאני טועה?
...

·לא. לפי חברת אודיסי:

Adjust speaker levels after calibration
Audyssey sets the speaker and sub levels so that (1) they play at the same level as each other and (2) they play at film reference when you set the volume control at 0 dB.

If you have a preference for different levels then it's fine to change them. The room correction filters are not affected by this change

mulder · שליחה 27/07/2019 20:56

shlomis1zzz כתב:
...
...
תודה ,
כשאתה אומר תלוי ברמקול עצמו (csi a6) האם לדעתך רמקול זה דורש חיתוך 90 ? 100?
השינוי יהיה דרסטי ?
אני מדבר כרגע על הנתונים היבשים לפי ה specipication של הרמקול.
מה אומר?
...

אני לא מכיר את הרמקול הזה או את המערכת והחדר שבו הוא משתלב, לכן אין לי מושג איך זה יישמע, את זה תאלץ לבדוק בעצמך.

Amir64 · שליחה 27/07/2019 21:10

עופרפולק כתב:הסאב אצלי על 180 מעלות כי הוא מאחורה ככה הבנתי שצריך לשים
...

לא יודע מאיפה אתה מבין דברים.
כשאתה מחבר סאב ליציאת LFE של רסיבר, לא נוגעים בכפתור הפאזה של הסאב.
הוא תמיד צריך להיות על 0 מעלות, ונותנים לכיול של הרסיבר לטפל בתיקון הפאזה. (בדיוק כמו שעושים עם הקרוסאובר)
הכפתור נועד לשימוש במגברים וברסיברים ללא מערכת כיול, שם אין ברירה, וחייבים להפוך פאזה לבד אם הסאב לא ממוקם בחזית.