סמסונג Q7FN בעיית בהירות בתרגומים

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
granx פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

טוב, אז דובר פה לא מעט על התופעה של הבהרת המסך כולו בסצינות כהות כאשר מופיעה שורת תרגום בתוכן HDR. החלטתי להכין סרטון קטן שממחיש את התופעה. השתמשתי לזה בנטפליקס, פרק 3 של מי מתגורר בבית היל, מיד בהתחלה. לדעתי זוועה. יש פה כאלה שאמרו שזה ניסבל, אני לא חושב.

לשיקולכם:



אייל
נערך לאחרונה על ידי granx ב 11/12/2018 10:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

Chip8
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 223
הצטרף: דצמבר 2017

שליחה

אוי ואבוי :cry:

BARBIE
טרול
טרול
תגובות: 858
הצטרף: יולי 2018

שליחה

יש כאן שרשור ענק על זה. אני הזהרתי כאן כל אחד שחשב בכיוון של סמסונג, אבל אין מה לעשות, אנשים לא לומדים... אני כמעט רכשתי את ה Q7N לפני 3 חודשים ב 5000 שח, בסוף באותו סכום רכשתי את הסוני XF9005. כבר צפיתי בכל סדרה בעייתית כגון אוזרק בנטפליקס עם או ללא HDR (דרך האפלקציה המובנית בסוני ועי סטרימר 1080P חיצוני אפל TV דור 4), בשניהם אין את התופעה הזאת כלל! לכל היותר במצב HIGH של ה LOCAL DIMMING יש מעט עננות סביב התרגום עצמו, אבל ממש לא הקטסטופה הזאת של כל המסך! סמסונג החליטו להפעיל LOCAL DIMMING בתוכנה עם תאורה אחורית ולא לאפשר למשתמש לכבות אותו... נסה לתבוע את סמליין ולאיים עליהם עד שיסכימו לבטל לך את העסקה. בחול אתה פשוט אורז את הג'אנק הזה ומחזיר לחנות, ואף אחד לא יגיד לך כלום מלבד התנצלות על עוגמת הנפש...

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

אם זה אכן נראה כך ולא מוגזם בסרטון, טלוויזיה כזו היתה עפה מהבית שלי ברגע.
כבר עדיף IPS אפור קבוע.

B120
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 79
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

נראה מבאס נורא! מוסיף ואומר שהיום הייתי ב2 חנויות לראות איך התמונה נראית, אז נתחיל ערוץ 11 שהוקרן שם ונראה ממש לא משהו (והוא עוד ב HD) ואחכ שמו שם ערוץ ONE HD - כדורגל ואני חייב לציין שממש התאכזבתי. ציפיתי לוואוו ויצאתי עם הרגשה שהפלזמה שלי טובה יותר.
רציתי להחליף טלוויזיה, ה OLED ירדמה מהפרק בגלל ילדים וצריבות, ה Q9 יקרה מדי לטעמי נשארנו עם ה XF9005 שקצת מבאס לקנות אותה ולדעת שבמחיר הזה אני קומה OLED אבל לא ....בקיצור כנראה שאמשוך עוד קצת עם שלי...

lokilook
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 221
הצטרף: אוגוסט 2017

שליחה

בגלל זה רק oled , אין את התופעה הזאת והשחורים יותר עמוקים, נותנים עומק ופירוט שאין בled

BARBIE
טרול
טרול
תגובות: 858
הצטרף: יולי 2018

שליחה

lokilook כתב:בגלל זה רק oled , אין את התופעה הזאת והשחורים יותר עמוקים, נותנים עומק ופירוט שאין בled
...
·

אולד נראית מצויין עד שאתה עושה איזו טעות והמסך נצרב. וגם אם אינו נצרב, אפקט הצבירה גורם ללכלולים מעצבים על המסך... בקיצור, נכון לעכשיו כאשר טכנולוגיה יותר מתקדמת כמו MICRO LED עדיין לא זמינה, רק LCD LED עם FALD. הסוני מסדרת FX90 היא הדגם הזול ביותר והמשתלם ביותר בקטגוריה הזאת...

lokilook
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 221
הצטרף: אוגוסט 2017

שליחה

אם אתה מספיק אחראי, אז אתה תשמור על המסך כך שלא יצרב, ולגבי צבירות אותו דבר, כך שלא יהיו ליכלוכים או אי אחידות. אני שומר על המסך, עדיין משחק בפרו והכל בסדר. ובטח נהנה מסדרות בנטפליקס באיכות הכי מרשימה שיש.

yaronco
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 228
הצטרף: ינואר 2006

שליחה

@granx
הי אייל זה נראה לי יותר בעייה בתוכן
בדקתי גם אצלי את אותה הסצנה והתרגום גם מאיר אמנם פחות אבל מאיר
העלתי עוד שתי דוגמאות מסצינות חשוכות עם תרגום ושם התאורה כמעט ולא קיימת כלל


[url=]lone survivor

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20200
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

@yaronco
·
יש לך Q9FN עם FALD. איך בדיוק הסרטון שלך בר השוואה ל-Q7FN שיש לו רק תאורת קצה עם local dimming?

yaronco
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 228
הצטרף: ינואר 2006

שליחה

@TheCoolest
ארתור אתה צודק לגמרי, אייל פנה אלי בפרטי והתלבט עם החלפה לq9fn
וחשש שגם בה יחווה את ֿאותה התופעה
ולכן הסרטונים

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20200
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

@yaronco
·
אה הבנתי (Y)

ZenZen
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 120
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

זה נראה זוועה... :cry:

האם לדעתכם זה משהו שניתן לתקן בעזרת עדכוני תוכנה או firmware?
ייתכן שעם הזמן יבוא פתרון כשהו מצד סמסונג ו/או יצרני התוכן? (למשל נטפליקס תוריד את רמת הבהירות בכתוביות שלהם)

shai19862
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

וואו נראה ממש ממש גרוע. מה סמסונג חשבו לעצמם כשהם יצרו כך את הטלוויזיות שלהם?!

ice2k
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 962
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: מרכז

שליחה

אבל למה להשאיר את כולם במתח? מה היא מגלה אחרי שהיא מסתובבת?

בכל מקרה YARONCO, כדי להבין נכון את הסרטונים של הQ9FN: עדיין רואים שם בהירות מעצבנת עם התרגום אבל אני פחות רואה את זה בשני קטעי הוידאו הנוספים שהעלית. רצית להראות שזה קורה רק בסדרת האנטיג היל (כי אם כן זה ממש מוזר)? עד כמה התופעה קריטית או זניחה בQ9FN? ציפיתי שכמעט לא יראו עננות בQ9FN. לא בא לי להוציא עוד 6000 ש"ח בשביל חצי פתרון.

בXF9005 הבנתי שגם רואים עננות מעצבנת סביב התרגומים אבל לא כל המסך. יש מצב שמישהו מעלה סרטון דומה עם הסוני?

זה מאכזב, כבר לא יודע מה לקנות.. :( (OLED לא בא בחשבון עקב השימוש במסך בעיקר לגלישה באינטרנט).
DENON AVC-X4700H| Audiovector S3 Signature| Audiovector SC Signature | Audiovector Ki1| SVS SB3000

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20200
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן

שליחה

ה-Q9FN זאת טלוויזית ה-FALD הכי טובה שאפשר להשיג היום בארץ, ה-XF90 היא ככל הנראה הבאה בתור. אבל מבחינת ביצועי ה-FALD עצמו היא כמה רמות מתחת. ב-Q9FN יש 480 איזורי תאורה, ב-XF90 יש בין בערך 40 ועד כ-60 או 70, בתלות בגודל המסך. לכן האיזורים המוארים יהיו הרבה יותר גדולים ביחס לסמסונג.

@ice2k אני חושב שמה שרואים בסרטון של ירון זה דווקא בסדר גמור, אבל אם גם זה לא מספיק בשבילך, אתה תצטרך להתפשר על משהו או לחכות כמה שנים טובות עד שיגיעו מסכי ה-microLED.

granx פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

Nemesis כתב:אם זה אכן נראה כך ולא מוגזם בסרטון, טלוויזיה כזו היתה עפה מהבית שלי ברגע.
כבר עדיף IPS אפור קבוע.
...
·זה נראה בדיוק כך במציאות, הסרטון לא מגזים את התופעה.

רציתי להעיף כבר ביום השני לאחר ההתקנה ומאז אני מוטש ע"י סמליין/אלקט-פרו בלי פתרון והשעון מתקתק לרעתי.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן

שליחה

אם היו לי מחשבות לעבור לטלוויזיה גדולה, אני חושב שאני אדחה אותן. נשאר עם פלאזמה 50" ומקרן...

granx פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: ספטמבר 2005

שליחה

אני מאוד שמח שהעניין הזה יוצר גלים, מרגיש דיי אבוד...

עדכון מעניין - עשיתי עוד בדיקה אתמול בלילה. תוכן אחר של נטפליקס (הסדרה "מטורף"), HDR כמובן, סדרה לא כהה במיוחד, אבל נראה שהדימר נכנס לפעולה מספר פעמים.
הפעם, למרבה ההפתעה, כאשר הופיעה שורת תרגום בסצינה כהה, היא הופיעה בגוון אפור ולא גרמה להבהרת התמונה כולה. כאשר הסצינה מוארת רגיל, התרגום חוזר ללבן בוהק.
הטלויזיה בשני המקרים באותן ההגדרות כמובן.
האם נטפליקס שולט בגוון? האם גוון התרגום מקודד ב HDR? האם ה Q7FN זיהה משהו שלא זיהה בדוגמא הראשונה?

מבולבל לחלוטין...

lokilook
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 221
הצטרף: אוגוסט 2017

שליחה

הסצנות במטורף פחות חשוכות מהיל האוס, תבדוק את המעניש, פחמן משודרג, או חסרי אלוהים

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”