מתלבט בין חמישה דגמי טלוויזיות סמארט 4k. טווח 49-55, מחיר עד 3.2k

[rannyz]

@rannyz
·הnu8000 מאוד יקר לי, כבר מגיע קרוב ל5 וזה כבר פחות מדבר אליי.
נניח אני רוצה משהו ממש טיפה פחות טוב מזה (כדי שייצא לי זול יותר, קרוב ל3-3.5)על מה כדאי לי ללכת?
את הsk7900 אני יכול להזמין דרך לאסטפרייס בערך ב3.3

...

איך הגעת קרוב ל5? אני רואה בזאפ 3700 ליבואן מקביל לדגם 55''
הsk7900 מופיעה בזאפ בהרבה חנויות. השאלה אם פיזית נשארו יחידות כי היבואן הביא נגלה לקראת המונדיאל וכבר לא מתעסק עם הדגם הזה. אם יש אז אחרי ה8000 אני ממליץ על דגם זה. לאסטפרייס היא אחלה חנות ואם תדבר שם עם נציג מכירות אז תקבל הצעה הכי טובה שתוכל לקבל גם על ה8000 וגם על ה7900 באם קיימת.

אם זה לא וזה לא אז ישאר לך להחליט בן ה7400 לUK6700 שהם פחות או יותר באותה רמה אבל את החסרונות של IPS ושל מסכי הכניסה של LG שהם לא 4K אמיתי כבר פירטתי לך.

לדעתי קיבלת פה את כל הנתונים להחליט. ספר לנו מה החלטת

[maor23]

@rannyz
·נכון, 3700 ליבואן מקביל אבל לפי מה שאמרו מעלינו לגבי ההבדלים בין מקביל לרשמי, אני מעדיף רשמי.

[rannyz]

אגב, יש הבדל בין 55sk7900 לבין 55sk7900y?
מה זה הy הזה בסוף?

...

אותו דבר. רשלנות של זאפ יוצרת לפעמים מספר רשימות לאותו דגם. הם צריכים לאחד אותם יחד תחת אותה רשימה אבל אנחנו בישראל

[maor23]

@rannyz
·מצאתי את הnu8000 באתר p1000 אם אתה מכיר, רשום שם יבואן רשמי ב3700 כולל התקנה על הקיר. מה דעתך? שווה? לדעתי אם זה באמת יבואן רשמי זה שווה, השאלה כמה האתר אמין.
וגם רשום שם תוספת 3 שנות אחריות בתשלום 200 שקלים לטכנאי, איך זה עובד בדיוק?

[rannyz]

@rannyz
·הnu8000 מאוד יקר לי, כבר מגיע קרוב ל5 וזה כבר פחות מדבר אליי.
נניח אני רוצה משהו ממש טיפה פחות טוב מזה (כדי שייצא לי זול יותר, קרוב ל3-3.5)על מה כדאי לי ללכת?
את הsk7900 אני יכול להזמין דרך לאסטפרייס בערך ב3.3

...

אני רואה פה רישמי ב4300 ובעד 36 תשלומים: http://www.electro-buy.co.il/items/1825982
אני בטוח שבעזרת קצת משא ומתן טלפוני אתה יכול להתקרב אפילו לאזור ה4000.

אני אישית מעדיף במקרים מסויימים להוסיף עוד קצת ולחלק ליותר תשלומים. סה"כ טלוויזה לא קונים כל יום ופה אנו מדברים על פער לא קטן באיכות בין ה8000 למה שמגיע מתחת. אם במקרה זה ההפרש שווה לך זה כבר אתה תחליט.

[rannyz]

@rannyz
·מצאתי את הnu8000 באתר p1000 אם אתה מכיר, רשום שם יבואן רשמי ב3700 כולל התקנה על הקיר. מה דעתך? שווה? לדעתי אם זה באמת יבואן רשמי זה שווה, השאלה כמה האתר אמין.
וגם רשום שם תוספת 3 שנות אחריות בתשלום 200 שקלים לטכנאי, איך זה עובד בדיוק?

...

אתר P1000 הוא אתר אמין אבל זה עדיין נשמע לי טוב מדי להיות אמיתי. אתה יכול לשלוח לינק?
·

[maor23]

@rannyz
·תגובה מעליך, תסתכל בp1000 הזה שאמרתי אם תוכל בבקשה...

[maor23]

@rannyz
·https://www.p1000.co.il/sales/saledetai ... tid=302893
בבקשה

[rannyz]

@rannyz
·https://www.p1000.co.il/sales/saledetai ... tid=302893
בבקשה

...

אמרתי לך שזה יותר מדי טוב מלהיות אמיתי
זו "תן הצעה יותר מ:" זו מכירה פומבית.
זה לא המחיר הסופי אלא מחיר מינימום מעליו אתה צריך לתת בדר"כ עד 5 הצעות יותר גבוהות ממנו בתקווה שההצעה שלך תתקבל.
לפעמים בשיטה זו ניתן לקחת מוצר ב100-200 ש"ח מתחת למחירו הרגיל. צריך בשביל זה סבלנות אבל בעבר לקחתי ככה מוצרים במחירים אטרקטיביים.

אני יכול לומר לך מנסיון שלי שגם אם ההצעה שלך תהיה נמוכה ולא תתקבל, נציד מהאתר יחזור אליך עם הצעה אטרקטיבית יחסית.

[maor23]

@rannyz
·ואם נניח אציע 3700?😂 אין סיכוי להפתעה? הסיכוי היחיד זה לקבל צלצול לטלפון?

[rannyz]

@maor23
·
במחיר 3700 אני מבטיח לך שלא תקבל אותו
המערכת מתוכנתת לתת לך את המוצר רק מעל הצעה מסויימת שהיא בדר"כ מעט מתחת למחיר השוק (להערכתי במקרה זה כ 100-200).
כל עוד לא תגיע למחיר הזה המערכת לא תשחרר לך את המוצר אז תגיש הצעות עד שלא יהיה כדאי לך.
למי שיש סבלנות ויודע איך המכירות הללו פועלות אז יכול כאמור לחסוך. ככל שמחיר המוצר יותר גבוה אז החסכון יהיה יותר גדול.

[maor23]

@rannyz
·אז בסופו של דבר מה היית ממליץ לי לעשות? לוותר על הnu וללכת על הsk של אלגי? או שלנסות להתקשר אליהם לגבי הnu ולבקש הצעת מחיר שאולי תמצא חן בעיניי?

[mdk_25]

@rannyz
·

1. יש בהחלט משמעות לPQI מעבר לשיווקית. ה-PQI הוא מדד שמשכלל בתוכו את יכולת הפרדת צבעים,יכולת הבהירות והניגודיות של המסך, PFS שהמסך יכול לספק, יכולת החלקת תמונה של המסך ועוד מספר פרמטים שקובעים את הPQI הכללי שלו. ככלל אצבע: ככל שהPQI יותר גבוה אז המסך יותר איכותי ביחס למסך עם פחות PQI. ראה עוד מידע ב: https://www.simplyelectricals.co.uk/blog/samsung-p...

...

אין בעיה, אם זה מדד אובייקטיבי לפי האיכות, בוא נשאל כמה שאלות פשוטות:
א. כמה pqi יש לאיכות 4k, כמה ל-hd, וכמה ל-sd?
ב. מה יכולת הפרדת הצבעים בpqi ברמה 1700 או 1300 או כל רמה שתבחר?
ג. תמונה בpqi ברמה 1700 תהיה ב-30% יותר איכותית מ-1300? אתה יכול לשים פה 2 תמונות כאלה שנוכל לראות בהן 30% הבדל?

לא יודע באיזה אתר הסתכלת אבל באתר של סמסונג הPQI של ה7100 הוא 1300 וה7400 הוא 1700. לדעתי זהו פער משמעותי, וודאי ברמות הטלווזיות הללו שהם רמות כניסה.

...

באתר של סמליין, בדגמים nu1700 ו-nu7400. פרט למספר השיווקי חסר המשמעות שנקרא pqi, ושלט + בלוטות, האתר לא מציין שום הבדל בין הדגמים. לא הבדל ברזולוציה, לא הבדל ביכולות הפרדת צבעים, ולא הבדל בניגודיות.

[rannyz]

@maor23
·אני בדיוק במצבך אך מחפש 65'' וה8000 מחוץ לתקציב המקורי שלי.
במצב כזה אני עושה כמה פעולות במקביל:
1) מחפש אם יש באיזו חנות דגם של שנה קודמת של MU8000 שהוא יותר זול מהNU (אצלך חפש SK7900) ואם יש מתצוגה אז בכלל טוב.
2) מחפש NU8000 מתצוגה או מה שנקרא open box (קופסאות שהוציאות את המכשיר מסיבה מסויימת, למשל היו אצל לקוח שהחליף ולא ניתן למכור אותם באותו מחיר כמו חדש). זה לא פשוט ודורש סבלנות וזמן של חיפוש באינטרנט ובחנויות.
3) מנסה מזלי במכירות פומביות (כמו זו ב1000P יש בכל האתרי המכירות) על הNU8000 אולי אצליח לקבל במחיר שאני רוצה או אולי אקבל הצעה אטרקטיבית במיוחד מנציג שיחזור אלי (צריך קצת מזל).
4) אם 1+2+3 לא יעלו תוצאות אז אתקשר לכמה חנויות רציניות ומבקש מחיר אחרון בהחלט לסגירה על הNU8000. כבר קיבלתי הצעות יותר זולות ממה שיש בזאפ. במצב כזה מכיוון ש"פרצתי תקציב" מה שנרקא אז אשלם ביותר תשלומים ממה שתכננתי.

שים לב שאצלי בגלל הנחיתות של מסכי IPS ביחוד ברמות הכניסה של LG, הם לצערי הרב ירדו מהפרק למרות שהם בתקציב שלי גם אם אצטרך לעלות בתקציב בתשלומים. יכול להיות שאם לא תהיה לך כל ברירה ולא תרצה לעלות בתקציב אפילו עם תשלומים אז תיקח את ה670 או עדיף לדעתי את ה7400.

[mdk_25]

@rannyz
·
קניתי את ה-nu8000 בגודל 65 אינצ׳ לפני חודשיים בערך. המחיר שלו בזאפ אז התחיל ב-7,900 ש״ח. חנויות הציעו אותו אחרי הנחה ב-7,000 ש״ח.
אחרי מיקוח בחנות, קיבלתי אותו בסוף ב-6,200 ש״ח.
אז לא רק שאפשר לרדת קצת מתחת לזאפ - אפשר לרדת המון מתחת למחיר זאפ.
בניגוד למוצרים אחרים, בטלוויזיות בזאפ יש את המחיר המקסימלי, לא המינימלי.

[maor23]

@mdk_25
·צריך גם לדעת להתמקח, אני גרוע בזה.
מה צריך להגיד, על מה צריך לדבר כדי שיורידו לי מחיר?

[rannyz]

@rannyz
·
אין בעיה, אם זה מדד אובייקטיבי לפי האיכות, בוא נשאל כמה שאלות פשוטות:
א. כמה pqi יש לאיכות 4k, כמה ל-hd, וכמה ל-sd?
ב. מה יכולת הפרדת הצבעים בpqi ברמה 1700 או 1300 או כל רמה שתבחר?
ג. תמונה בpqi ברמה 1700 תהיה ב-30% יותר איכותית מ-1300? אתה יכול לשים פה 2 תמונות כאלה שנוכל לראות בהן 30% הבדל?

...

.א. המדד לא קובע כמה PQI יש לאיכות 4K או HD אן SD. תקרא מה שכתבתי לך. הוא מורכב מכמה פרמטרים ששילוב שלהם קובע את המדד למסך בדיוק כמו שכמה פרמטרים במדד של rting קובע ציון למסך.
ב. כנ"ל. המדד לא נקבע אבסלוטית מרמת הפרדת צבעים כזו או אחרת. כל הקטע של המדד שהמשתמש הממוצע לא יכנס לרזולוציות הללו (בשביל זה יש אתרים כמו rting) אלא יהיה לו כלי קל לבחון איזה מסך איכותי יותר.
ג. אתה שוב מתבלבל כי אתה לא מכיר את המדד. אף אחד לא אמר לך שההפרש בין איכות התמונה הוא הפרש לינארי בין 2 מדדים. כמו שלא תגיד שרסיבר/רמקול שעולה כפול מקודמו שומעים בו פי 2 יותר טוב. הבדלים בין איכות תמונה או בין איכות קול לא נמדדים באחוזים כי זה סובייקטיבי למי שרואה את התמונה ולמי ששומע את הסאונד ברסיברים/רמקולים.

באתר של סמליין, בדגמים nu1700 ו-nu7400. פרט למספר השיווקי חסר המשמעות שנקרא pqi, ושלט + בלוטות, האתר לא מציין שום הבדל בין הדגמים. לא הבדל ברזולוציה, לא הבדל ביכולות הפרדת צבעים, ולא הבדל בניגודיות.

...

אתה כבר מודה שיש הבדלים בין הPQI בין המסכים הללו שזו כבר התקדמות. עם זאת שוב חוזר על כך שהמספר חסר משמעות ושוב טועה. האם לQ9FN שיש לו מדד איכות של 3700 הוא שווה ערך למשל ל7100 שלו מדד של 1300?? אני מאוד מקווה שאתה לא באמת חושב שהמספר הזה חסר כל חשיבות וסתם נפלט לך כי אתה עשית עלי רושם של אחד שמבין בתחום.

האתר של סמסונג לא מציין הבדל בין הרזולוציות, יכול הפרדת, צבעים, יכולת החלקת תנוע וכו כי אין לו כל אינטרס לעשות כך. בשביל זה קיימים אתרים מתמחים כמו rting ודומיהם. ה-PQI נועד בדיוק בשביל לחסוך ללקוח הממוצע התעסקות עם כל המונחים הללו שהוא לא מבין בהם ולא יודע לנתח אותם ונותן לו מספר אחד כללי לייחוס כל מסך כדי לדעת איך הוא ביחס למסכים אחרים.

לסיכום, אם אתה לא מבין את המדד ממה הוא מורכב ואיך עובדים איתו אל תקטול אותו תזלזל בו ותכריז עליו כחסר חשיבות. כמו כל מדד אחר בכל תחום שהוא פשוט תלמד אותו ותדע להעזר בו כשצריך.

[rannyz]

@rannyz
·
קניתי את ה-nu8000 בגודל 65 אינצ׳ לפני חודשיים בערך. המחיר שלו בזאפ אז התחיל ב-7,900 ש״ח. חנויות הציעו אותו אחרי הנחה ב-7,000 ש״ח.
אחרי מיקוח בחנות, קיבלתי אותו בסוף ב-6,200 ש״ח.
אז לא רק שאפשר לרדת קצת מתחת לזאפ - אפשר לרדת המון מתחת למחיר זאפ.
בניגוד למוצרים אחרים, בטלוויזיות בזאפ יש את המחיר המקסימלי, לא המינימלי.

...

על זה אני לא חולק עליך כי אתה כותב בדיוק מה שכתבתי למאור. ניתן במגוון דרכים להשיג מסך במחיר הרבה יותר טוב ממחיר זאפ. צריך סבלנות ויכולת מיקוח וגם קצת מזל ליפול על איש המכירות הנכון בחנות הנכונה ביום הנכון

ואם תוכל לספר לנו איך המסך הזה מבחינתך ואיפה קנית זה יכול לעזור לכולם פה.

[maor23]

@rannyz
·אבל אני גרוע במיקוח 😭 במקרה שלי לא רק שאגיע לחנות שזה יעלה שם 5, אלא יעלו לי את המחיר במקום להוריד חחח

[rannyz]

@rannyz
·אבל אני גרוע במיקוח 😭 במקרה שלי לא רק שאגיע לחנות שזה יעלה שם 5, אלא יעלו לי את המחיר במקום להוריד חחח

...

·הנה קח מכירה מאולסייל ממש מרגע זה של MU9000 ''55 מיבואן רישמי במחיר מנצח של 3680 ש"ח בלי מיקוחים ועם כמה תשלומים שאתה רוצה.

רק תמהר כי נותרו עוד 7 יחידות. תודה לי אחר כך
מכל מה שדיברנו פה זה לדעתי המסך המשתלם ביותר והטוב ביותר. הלוואי והיה אחד דומה בגודל 65''