עוד בדיחה עצובה של משרד התקשורת בעקבות התקלה של פלאפון

uh99 · שליחה 07/09/2018 18:42

@DudeShemesh
במיוחד למי שבטוח שהוא גאון והשאר הפך רגולציה גוטה

DudeShemesh · שליחה 07/09/2018 19:05

@uh99

אני מנסה לסיים את הדיון הלא נעים איתך כבר כמה הודעות בנימה טובה עם שנה טובה, אך אתה בשלך מתעקש לדרדר את השיח, לקרוא לי חוצפן וכו'. אתה מוזמן להמשיך, אבל אני סיימתי.

TheComputer · שליחה 07/09/2018 20:41

DudeShemesh כתב:

...
...
כפי שכבר חזרתי כמה פעמים - הפוך גוטה!
·
...

הביטויים של "הפוך גוטה" לא מרשימים אותי. אני לא התעלמתי ממה שכתבת אלא רק הגבתי לכך.
אגיב לך על כל מה שכתבת פה, ואסיים את הדיון הזה כי נמאס...

לא נכון, עניתי לך על זה בתשובה הקודמת והתעלמת.
...

מה? הראתי לך שחור על גבי לבן שיש רגולטורים שכן עובדים למען הציבור. הצגתי לך את הרשות להגנת הצרכן ואת Ofcom. זה שאנשים טועים, זה בכל מקום. צר לי שאתה לא תופס את המציאות ותמיד מסתכל על הרע, אפילו כשחלק עושים טוב. תמיד יש מקום להשתפר, אבל לבוא בגישה שכל הגופים הממשלתיים על גבי הגלובוס רוצים לדפוק את האזרח הקטן זו גישה בעייתית, כי היא לא נכונה.

עוד דבר - באופן כללי, אם יש בעיות עם ריגולטורים אז בדרך כלל הציבור גם יודע על כך במקומות הללו (ראית מה עשו על זה שהFCC הוריד את החיוב לנטרליות רשת בארה"ב??). בישראל, במיוחד בשוק התקשורת - אין מודעות כל כך לנושא. תשאל אנשים ברחוב מה הספק שלהם, וסביר להניח שהמון יגידו לך "בזק", כי הם אפילו לא מתעניינים בזה. לציבור יש גם תפקיד בריסון הריגולטור, עם כמה "נחמד" שהוא יהיה.

אתה מצדך בסה"כ כתבת את זה בתגובה הקודמת-הקודמת, ואני לא התעלמתי:

אתה נותן המון דוגמאות, אבל שום דבר מהן היא לא מה שאתה מתיימר לטעון - שוק שעובד יותר טוב עם רגולציה מאשר בלעדיה. ברור שאפשר לצאת לקטיף דודבנים ולמצוא דוגמאות לדברים טובים שרגולציה עשתה, אך באיזה מחיר? כמה עוד בעיות קיימות בשוק כזה בגלל רגולציה? וכמובן שמרגע שהיא שם אי אפשר לגלגל אותה אחורה.
...

כתבתי את זה:

אתה טועה שוב פעם, כי הראתי לך שרגולטורים כן עובדים בעולם לטובת הציבור. אני יכול להמשיך להביא עוד ועוד דוגמאות אבל האמת שזה פשוט לטחון מים. בכל מקרה, כפי שאתה רואה, אין אוטופיה אי שם בארץ רחוקה, אלה לא מלאכים ולא חדי קרן, אלא סה"כ אנשים שרואים את טובת הציבור כדבר מספיק חשוב, וגם יודעים שהם מקבלים משכורת לכך וגם מבינים שהם בסופו של יום גם צרכנים והם רוצים גם שירות טוב. כל הסיבות הללו מספיקות בהחלט כדי לגרום לבן אדם שעובד בשירות של ריגולטור לפעול בהתאם לתפקידו (ולא חורג מסמכויות, או מקטין ראש ונותן לכאוס להשתלט). לא צריך אוטופיה בכלל כדי שדברים יעבדו (או יהיו בכיוון המתאים לפחות)....
...

למצוא את הרע, תמיד אפשר. יש חסרונות ויתרונות בהפעלת רגולציה מתונה ומדודה. לדעתי, היתרונות בהמצאות ריגולטור מתון, יעיל וחכם הם עולים על החסרונות (אם קיימים).

לגבי זה:

אנשים עובדים בהתאם לתמריצים. רגולטורים הם פקידים ממשלתיים, והתמריץ שלהם הוא להגדיל תקציבים, לא שום דבר אחר.
...

זה לא נכון תמיד. יש לא מעט מקרים שהריגולטור כן עושה עבודה טובה, בלי קשר להגדלת תקציבים. הם פקידים ממשלתיים, אבל זה לא אומר שהם רואים רק את טובתם האישית בכל מקרה שתסתכל עליו. בישראל המצב כן אולי ככה במשרד התקשורת, אבל בשאר העולם לא בהכרח (ולפי מה שאני קורא ורואה, בהרבה מקומות זה ממש לא ככה).

ועכשיו לטענות הנוספות... כתבת:

זה לא מה שטענתי. טענתי ששוק עם רגולציה תמיד יעבוד פחות טוב משוק בלי. זה לא אומר שהשוק בלי יעבוד טוב.
...

וגם הגדלת לכתוב את השטות הזאת:

לא, כי המצב הנוכחי שאי אפשר להשתמש בשום תדר במדינת ישראל הוא מצב נורמלי לחלוטין. כפי שכתבתי למטה, אף אחד לא טוען ששוק בלי רגולציה הוא מושלם, או אפילו טוב, אלא שהוא יותר טוב משוק עם רגולציה.
...

אתה מגזים. יש לך פה רשתות סלולריות וWiFi בתדרי 5 גיגה הרץ ו2.4 גיגה הרץ בלי הרבה בעיות. בכל מדינה מתוקנת יש הגבלות על הספקטרום, זה לא מיוחד רק לישראל. נכון שלישראל יש בעיה עם ייבוא ציוד אלחוטי, בעיה שלא קיימת ממש ברוב העולם (פה פשוט לא עונים במשרד התקשורת, מוזמן להסתכל בדף הפייסבוק ולראות את תלונות הצרכנים בדף ותבין לבד).
זה קשור לחוסר יעילות של משרד התקשורת (ורק למשרד התקשורת), לא בגלל שריגולטורים הם "רעים" בהכרח.

תוריד רגולציה ותראה מה יקרה - תדרים חיוניים פה עשויים להיות משובשים, וזה יצור כאוס. באף מדינה דמוקרטית (וגם לא דמוקרטית, אני חושב) לא נותנים לך להפעיל ציוד אלחוטי (בטח לא בהספקים של מעל לכמה עשרות מיליוואטים, במקרה הטוב) בכל תדר שתרצה אז הטענה שלך לא מתקבלת.

אז הטענה ש"ששוק עם רגולציה תמיד יעבוד פחות טוב משוק בלי." היא לא נכונה בכלל.

עכשיו נעבור לשאר הטענות שטרחת לכתוב...

שוב הפוך. אני עניתי לך על זה, ואתה התעלמת - רגולטור תמיד עובד לטובת השחקנים הקיימים. בגלל זה הם כמעט תמיד תומכים בו, וכמעט תמיד מעורבים בהגדרת הרגולציה. משרד התקשורת לא מוצא חן בעינייך, אז נסה לספר לבנקים שמבטלים את מוסד המפקח על הבנקים ותראה לאיזו בהלה הם נכנסים (מידיעה שמיד יכנסו בנקים בילאומיים שיתחרו בהם).
...

אתה ממשיך להגיד הפוך, אבל לא התעלמתי ממה שאמרת. איפה כתבת בדיוק (בצורה הזו, שלא משתמעת ל2 פנים) ש"הרגולטור תמיד עובד לטובת השחקנים הקיימים"?

ברור שתמיד הרגולטור עובד לטובת השחקנים הקיימים! כי הרשות להגנת הצרכן (דוגמה אחת) עוזרת לחברות התקשורת ודואגת לבעלי העניין. באיזה סרט אתה חי? אין לי מושג יותר מדיי בכל מה שקשור לפיקוח בנקים, אבל תחשוב על זה שגם הבנקים במדינה מחזיקים בכסף, ואם תתן לכל בנק שרוצה להכנס לפה, זה עשוי ליצור בלגן בלי ביקורת מסוימת. תחשוב על זה שיהיו בנקים שיכנסו לשוק הבנקים ויציעו לאנשים אפשרות להעביר אליהם כספים, ואתה תראה מצב שהון פרטי נעלם מהמדינה (ולך תדע איך גם יועבר, ואולי יהיו פה דברים לא הכי כשרים כמו הלבנות הון) ומוחזק בידיים זרות - זה לא נשמע כמו דבר בריא למדינה ששואפת לפתח כלכלה חזקה בזכות עצמה, אפילו לאחד שלא מבין גדול בכל הקשור לבנקאות וכלכלה בינלאומית.
תחרות והורדת ריגולציה (במידה חלקית) לצורך כך זה בסדר, אבל יצירת בלגן והפקרות - ממש לא.

בכל מקרה, כן כבר כתבתי לך בפירוש שאני מסתכל על ריגולטור כדוגמת משרד התקשורת, שהוא כן פועל לטובת חלק מהשחקנים הקיימים. זה לא אומר שכל הריגולטורים הם כאלה.

נעבור הלאה ונסיים עם מה שכתבת:

אבל כך זה עובד בפועל. תמיד. בכל מקום. אתה טוען שאני מתעלם, אבל אתה מתעלם מהטענה הפשוטה הזאת, שברורה לבערך כל מי שעוסק ברגולציה או בתחום רגולטורי.
יש הבדל בין מצוי ורצוי. יתכן שבעולם אוטופי רגולציה תעבוד, אבל בזה שלנו היא לא.
הדוגמה שנתת של רמי לוי מצוינת, ואני יכול למצוא לכך אין ספור דוגמאות כאלו מרגולטורים בכל תחום בכל העולם - תמיד באיצטלה של הגנה על הצרכן מפני "חאפרים" או "שוק פרוץ". מי אתה חושב שצריך את ההגנה הזאת?? השחקנים הקיימים, כמובן, שעובדים כיד אחת עם הרגולטור.
...

כל מי שעוסק ברגולציה מאמין כמוך שהריגולטור למעשה תמיד "דופק" את האזרח ועוזר לבעלי העניין? אני לא חושב ככה. מה שנתתי על רמי לוי מוכיח שריגולטור כמו משרד התקשורת, הוא ריגולטור רע שפועל כנגד הצרכנים באי סמכות תוך הוצאת ספינים בקצב על כלום וחצי.

אני אשמח שתביא דוגמאות למה שאתה טוען שאתה רואה. ריגולטור חכם ויעיל, שמפעיל ריגולציה מתונה ומסתכל על השוק בצורה ניטרלית, לא צריך לאחד כוחות עם השחקנים הקיימים. לעיתים, באמת מדובר ב"חאפרים" שמבצעים הונאה על הציבור. במקרה כזה, על הריגולטור לפעול כדי לדאוג שהציבור לא יפול בפח.

וגם כתבת:

זה לא עניין של סמכויות, זה עניין של תמריצים ויכולת. לגוף ממשלתי כבד אין שום יכולת לפקח על תחום דינמי.
...

זה עניין של האם הריגולטור מקשיב לציבור. יכולת? הגופים האלה מתוקצבים בתקציבים גדולים מספיק כדי להביא כוח אדם שיכסה את כל התחום הזה. התחום הזה אומנם דינמי, אבל ריגולטור חכם ויעיל יכול להתנהל נכון עם תחום דינמי שכזה. בסה"כ, תחום דינמי דורש מאנשים להיות יצירתיים ולחשוב מחוץ לקופסא, מכיוון שמה שהיה נכון אתמול לא בהכרח יהיה נכון למחר - וזו צפייה לגיטימית מעובדי הממשלה והריגולטור.
סמכויות יש למשרד התקשורת, רק שהוא מחליט מה לעשות איתם, ולצערי ההחלטות שלו שגויות ולא מתאימות לצרכי הציבור.

DudeShemesh · שליחה 07/09/2018 21:31

@TheComputer

מעריך את התשובה המפורטת, קצת פחות את הטון המתנשא (ועוד ממישהו שמתרגש מביטוי תמים כמו "הפוך גוטה", ולא מתבייש להגיד על טיעונים נכונים שלי שהם "שטויות").

אתה ממשיך להילחם באנשי קש. אף אחד לא טען שלא יכולים להיות צדדים חיוביים לרגולציה, אלא שאין שווקים שמצבם תחת רגולציה טוב ממצבם ללא רגולציה. דוגמה כזאת לא הראית. ראה למשל את הדוגמה שלי לגבי שוק התעופה, שבו הסרת הרגולציה הובילה למוצר טוב יותר, נגיש יותר וזול יותר עבור כולם. מכיוון שאני טוען טענת אי קיום, הדוגמה שנתתי לא מוכיחה את טענתי, אבל זה סוג הדוגמאות הדרוש בשביל להוכיח את טענתך (רק בכיוון ההפוך), וכאלו לא ראיתי.

לצערי רוב התשובה שלך ממשיכה לעסוק בזה.

עוד כמה דברים קטנים יותר:
* טענת שנטרליות רשת (בצורתה הארה"בית) טובה לצרכן - זו דוגמה קלאסית להתעלמות מתופעות סדר שני. ראה כאן בהרחבה על למה זה מוטעה (שים לב שהכותב לא ממתנגדי הרגולציה, ועדיין מבין את הבעיתיות ברגולציה המדוברת).

* תדרים - טענת שאין שום בעיה. מזכיר לך שכל מכשיר מיובא שעובד ב 5GHZ מעוכב לבדיקה... אי אפשר בכלל להעריך את העלות המטורפת של זה למשק וההשפעה על יוקר המחיה. בכל מקרה, המדינה יכולה למכור זכויות שימוש בתדרים, מתוך הנחה שהיא הבעלים שלהם, ללא רגולציה, שזה מה שקורה במקומות אחרים. בכל מקרה, אתה שוב נכנס לפרט ומתעלם מהשוק בכללותו.

*

איפה כתבת בדיוק (בצורה הזו, שלא משתמעת ל2 פנים) ש"הרגולטור תמיד עובד לטובת השחקנים הקיימים"?
...

לפחות שלוש פעמים בדיון הזה. מוזמן לגלול.

כי הרשות להגנת הצרכן (דוגמה אחת) עוזרת לחברות התקשורת ודואגת לבעלי העניין. באיזה סרט אתה חי?
...

בסרט שנקרא המציאות - מוזמן לצפות. הרשות להגנת הצרכן (לא בדיוק רגולטור אלא גוף פניות, בכל מקרה, אבל נניח שהתכוונת גם לכל החוקים "להגנת הצרכן") עוזרת לקמעונאים הגדולים שמסוגלים להתמודד עם התקנות, ופוגעת בקמעונאים קטנים או "חאפרים". זה גם פוגע בחלק מהצרכנים, שמוכן לשלם מחיר זול יותר ולקבל שירות פחות טוב, אך במקום זה מחויב במוצר יקר. לצורך העניין, הייתי מוכן לוותר על אחריות בחלק גדול מהדברים שאני קונה בתמורה למחיר זול יותר.

תחשוב על זה שיהיו בנקים שיכנסו לשוק הבנקים ויציעו לאנשים אפשרות להעביר אליהם כספים, ואתה תראה מצב שהון פרטי נעלם מהמדינה (ולך תדע איך גם יועבר, ואולי יהיו פה דברים לא הכי כשרים כמו הלבנות הון) ומוחזק בידיים זרות - זה לא נשמע כמו דבר בריא למדינה ששואפת לפתח כלכלה חזקה בזכות עצמה, אפילו לאחד שלא מבין גדול בכל הקשור לבנקאות וכלכלה בינלאומית.
...

זה בדיוק העניין - רגולטרים מנצלים אי הבנה, ומקדמים מדיניות ש"טריביאלית" נשמעת נכונה אך בעצם הרסנית. לצורך העניין, כל מה שכתבת על הלבנות והברחות קיים גם במצב העניינים היום, אבל השירות על הפנים...

יכולת? הגופים האלה מתוקצבים בתקציבים גדולים מספיק כדי להביא כוח אדם שיכסה את כל התחום הזה. התחום הזה אומנם דינמי, אבל ריגולטור חכם ויעיל יכול להתנהל נכון עם תחום דינמי שכזה. בסה"כ, תחום דינמי דורש מאנשים להיות יצירתיים ולחשוב מחוץ לקופסא, מכיוון שמה שהיה נכון אתמול לא בהכרח יהיה נכון למחר - וזו צפייה לגיטימית מעובדי הממשלה והריגולטור.
...

לא משנה איזה כח אדם הוא יביא, ועל איזה תקציבים מדובר, זה פשוט בלתי אפשרי. גם חברות גדולות שמעסיקות את המומחים הגדולים ביותר ויש להן תקציבים אינסופיים נופלות כל הזמן בגלל מתחרים קטנים וזריזים. תוסיף לזה תמריצים דפוקים, וקיבלת גוף שבסה"כ יעשה רע, גם אם הכוונות טובות.

uh99 · שליחה 07/09/2018 22:01

@DudeShemesh

מעריך את התשובה המפורטת, קצת פחות את הטון המתנשא ולא מתבייש להגיד על טיעונים שלך שהם "שטויות"
...

אתה לא יכול לכתוב בלי לעליב

@DudeShemesh

בסרט שנקרא המציאות - מוזמן לצפות. הרשות להגנת הצרכן (לא בדיוק רגולטור אלא גוף פניות, בכל מקרה, אבל נניח שהתכוונת גם לכל החוקים "להגנת הצרכן") עוזרת לקמעונאים הגדולים שמסוגלים להתמודד עם התקנות, ופוגעת בקמעונאים קטנים או "חאפרים". זה גם פוגע בחלק מהצרכנים, שמוכן לשלם מחיר זול יותר ולקבל שירות פחות טוב, אך במקום זה מחויב במוצר יקר. לצורך העניין, הייתי מוכן לוותר על אחריות בחלק גדול מהדברים שאני קונה בתמורה למחיר זול יותר.
...

יש מועצה להגנת הצרכן ויש רשות להגנת הצרכן אם אתה לא מבדיל בניהם יש כאן בעייה

TheComputer · שליחה 07/09/2018 23:04

uh99 כתב:@DudeShemesh

...
...
יש מועצה להגנת הצרכן ויש רשות להגנת הצרכן אם אתה לא מבדיל בניהם יש כאן בעייה
...

המסקנה המתבקשת זה שצריך פשוט להפסיק להגיב לו. עוד אחד שחי בסרט שהוא יודע הכול וגם בוודאי יודע ממה אנשים "מתרגשים" ואף מרשה לעצמו להגיד את זה בצורה גלויה.

הטענות שלו לפי הסדר בתגובה האחרונה משוללות כל יסוד:
1. הוא אומר שאין שוק עם רגולציה שמצבם טוב משוק ללא רגולציה. זה שטות אחת ענקית, כי ברגע שיורידו את המגבלות על הספקטרום יהיה פה כאוס. צריך פיקוח (אפילו מינימלי) על הספקטרום כדי שלא כל אחד יעשה פה מה שהוא רוצה עם הספקטרום, שהוא משאב ציבורי (!!). במדינות שאין הגבלות על הספקטרום (כמו מדינות שהממשלה שם לא ממש קיימת בגלל מלחמות אזרחים וכדומה), יש בלגן ואין סדר מי נותן שירות של מה. מחר בבוקר יתחשק לי להקים תחנת רדיו, אז אני אבנה משדר (בהנחה שיש לי את החומרים והידע, שכן לי יש לי אגב) ואשדר להמונים את מה שאני רוצה??

לגבי מה שהוא אמר עם נטרליות רשת - זה שיש בעיתיות ברגולציה, תמיד אפשר למצוא סעיפים או דברים בעייתים. אבל נטרליות רשת זה דבר נחוץ. זה שאנשים לקחו את זה רחוק וזייפו דברים - לא אשמת הרגולטור אלא אשמת אנשים שמשקרים ומפיצים פייק ניוז.

לגבי התדרים, אני אמרתי לו כבר שיש בעיה עם יבוא ציוד בתגובה שלי, והוא החליט שהוא צריך להזכיר לי שיש בעיה.... כאילו שלא ידעתי שיש בעיה. מה אמרתי בתחילת התגובה הזאת?.... ועוד האדון טוען שאני נכנס לפרט ומתעלם מהשוק בכללותו כשאני דיברתי על ייבוא ציוד אלחוטי (כך כתבתי, שיש בעיה בעניין) והאדון דיבר על 5GHz. ואני עוד אחר כך "נכנס לפרט ולא רואה את השוק בכללותו"....

2. ביקשתי ממנו להביא את זה שהוא כתב את הדברים האלה כלפיי. אני לא קורא כל תגובה ותגובה בדיון שהיה ביניכם. בדיון שלי ושלו עד לאותה תגובה שביקשתי שיביא את מה שהוא כתב - לא ראיתי אמירה שכזו בצורה שכזו (אם הוא בטוח שיש אמירה כזו בדיון בינינו, שיביא אז...).

3. טוען שהרשות להגנת הצרכן פוגעת בקמעונאים הקטנים וכדומה, ועוזרת לקמעונאים הגדולים. כנראה הוא שכח מהכתבה שנתתי לו על הקנסות הרבים נגד חברות התקשורת (אנחנו הרי מדברים על שוק התקשורת, אני מניח). עם כל הכבוד ליכולת המשפטית שלהם להאבק בקנסות האלה, אף אחד לא מטומטם ואם הקנס מוצדק (ולא ניתן סתם), אף שופט לא אמור לבטל קנס שכזה.

הוא גם כנראה מוכן לוותר על רמת שירות בשביל להרוויח עוד קצת כסף, שאגב, זה המצב הקיים בשוק הסלולר. המחירים ברצפה וברור שצריך לקצץ כסף ממקום כלשהוא (רמז - זה באנטנות ובתשתיות, ועובדה שרשת פלאפון קרסה למשך 24 שעות, כאשר בחוק ובתקנות כתוב שבשעת שיא המקסימום של נפילות הוא עד 2 אחוז, ומפרסום בתקשורת נכתב על ניתוקים של 20 אחוז מכלל הרשת של פלאפון ....).
פתאום כשאין סלולר זה פחות נוח כי אומנם הכסף נחסך אבל תעודת האחריות של חברת הסלולר לרמת שירות תקינה "נעלמה".

4. הוא טוען שריגולטורים מנצלים אי הבנה ואני אומר שריגולטורים שרוצים לפגוע בצרכן - עושים זאת. אבל, ריגולטורים שבאים לעשות סדר במקום שעשוי ליפול לכאוס טוטאלי - לא בהכרח פועלים כך. הוא אומר שכבר עכשיו יש הלבנות והברחות (לזה הוא לא הביא ביסוס עם כימות מספרי), וגם לא הסביר למה השירות על הפנים. מה גם שאם הפיקוח יעוף (כלומר אפילו לא פיקוח מינימלי יהיה קיים), כל אחד יקים בנק ויעשה מה שירצה. הוא לא הסביר איך מדינה עצמאית מבחינה כלכלית תשרוד במצב כזה שאין פיקוח על הבנקים וכל אחד עושה מה שהוא רוצה עם הכסף שלו. מה גם שאם אין אפילו פיקוח מינימלי, אזי שכמות ההלבנות שאם כבר קיימות תגדל משמעותית כי אף אחד לא יבדוק מה קורה בשטח.

5. לא הציג דוגמה אחת למה שהוא טוען. אני אשמח לראות דוגמה בנושא של מתחרים קטנים וזריזים "שהפילו" חברות גדולות... ובכל מקרה, עובדה שבמקומות שונים בעולם הריגולטור כן חושב הלאה (כמו על 5G, ועל IPv6 ועל נושאים הרבה יותר חשובים שלא כתבתי פה, בשוק התקשורת, ולא על שוק סיטונאי BSA ואיך לחפות על הפרות חוק של חברות תקשורת, כפי שמשרד התקשורת עושה ובמרץ).

המסקנה מכל מה שכתבתי פה זה שהוא בטוח שהוא מבין יותר מכולם מה צריך לעשות, הוא גם כנראה יועץ מוכשר בנושאי ריגולציה והוא בטוח יודע מה צריך לעשות, והוא גם בטוח שהוא יודע מה אנשים חושבים/מרגישים/רוצים. אני מתחיל לחשוב ברצינות שזה טרול או אולי אדם שמאמין מאוד באמרה התנ"כית "איש הישר בעיניו יעשה" (אין לי דרך אחרת לתאר ולסכם את כל מה שאמר חוץ מהאמרה הזו).

לסיכום, צריך פשוט להפסיק עם הדיון הזה. ברור שהוא לא רוצה להבין (או משהו בסגנון, לא יודע מה עובר לו בראש) את מה שאני כותב לו, אפילו אם אני אסביר לו ממש ממש בפירוט רב.

uh99 · שליחה 08/09/2018 0:10

@TheComputer

לא כל מי שבעל תואר הוא ראוי לתואר שיש לו

DudeShemesh · שליחה 08/09/2018 9:03

@TheComputer

מקרה קלאסי של גמל שלא רואה את הדבשת של עצמו. חבר שרק התחיל וכבר מוצא את עצמו רב עם מישהו בכל דיון, מאשים חבר ותיק שמנהל שיח מכבד בכל הדיונים שלו בכך שהוא "חי בסרט שהוא יודע הכול". מציע לך לעבור על הסטוריית הדיונים של שנינו ואז להסתכל במראה. גם כל הקטע של לענות לי בגוף שלישי כדי לא לדבר איתי זה ממש בוגר.

לטיעונים שלך (נסיון אחרון, כי אתה ממשיך לא לענות לטיעונים שלי ואז לבקר אותי...):

1. לא יודע למה אתה חושב שיהיה כאוס - לא סיפקת שום הוכחה לכך - אבל בכל מקרה, כפי שאמרתי בהודעה הקודמת - אם זה משאב ציבורי, אז אפשר למכור זכויות לשימוש בו גם בלי רגולציה.
לגבי נטרליות רשת זה דבר נחוץ - אבל זה לא אומר שרגולציה זה מה שיביא אותה. להיפך, הרגולציה עד כה היא זאת שריכזה את כל הכח אצל מספר קטן של ספקים.

לגבי יבוא, הכוונה היא שההסתכלות על תדרים היא היא התמקדות בפרט (שוק התקשורת רחב הרבה יותר, וגם אם נקבל את הנחתך שחייבים רגולציה על תדרים, צריך להסתכל על ההשפעה של זה על כל השוק). בתגובה הקודמת ניסית לגמד את ההשפעה של זה, ועניתי לך למה ההשפעה היא ענקית. לא הבנת, כרגיל, אז ביקרת אותי במקום לענות לעניין.

2. אתה זה שאמרת שעקבת אחרי הדיון ביני לבין uh99. אם אכן עקבת, יכולת לראות את הטענה שלי מספר פעמים.

3. לא מבין מה אתה רוצה בפסקה הראשונה. לגבי השניה - זה שוק רגולטורי בטירוף. איך אתה מביא דוגמה ממנו לכשלון של דה-רגולציה??? ובכל מקרה, אתה שוב נכנס למקרה אחד. אני לוקח תקלה של 24 שעות בשחקן אחד אבל עם שוק מתפקד בתחרות מלאה (ולו היתה תחרות מלאה, שחקנים גם היו משקיעים הרבה לדאוג שלא יהיו להם תקלות כאלו), על פני שוק לא מתפקד.
סתם שאלה, למה דווקא תקשורת? שוק ההוסטינג הוא תשתיתי לא פחות, וגם הוא דורש משאבים רבים. הפלא ופלא, למרות שאין בו שום רגולציה, הוא מתפקד נהדר, והשחקנים השונים (אמזון, מייקרוסופט וגוגל בתוספת הרבה שחקנים קטנים יותר כמו למשל rackspace, digital ocean וכו') מתחרים על הלקוחות, ומציעים מחירים זולים ומוצרים מעולים. למה זה לא יכול לעבוד ככה גם בתחום התקשורת?

4. אתה זרקת טענות הפחדה על מה יהיה פה עם שוק הבנקאות יהיה "פרוץ". לא ביססת אותה על כלום, אבל הבעיה היא שאני לא מספק כמות להברחות/הון שחור שיש היום??
בבקשה: https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1000947364
70 מיליארד שקלים של כלכלה שחורה בשנה, או 6.6% מהתמ"ג (+ איזורים שלמים שלא נספרים שלפי הערכות מביאים אותנו ל 20%). בבריטניה, נורווגיה, וקנדה, למשל, מדובר על 1-2% מהתמ"ג.
הסיפור הזה בדיוק מוכיח את הבעיותיות ברגולציה - הבנקים, שמפחדים מתחרות, מכרו לציבור סיפור על מה יקרה פה לו יתנו לבנקים נוספים/זרים להכנס, וזה מצדיק את הרגולציה שפוגעת בו (הבנקים בישראל יקרים להחריד, ושוק האשראי מפגר).

5. אתה רציני?? כמעט כל הקדמה בעולם מגיעה היום מסטארטאפים שמצליחים לערער את השוק לשחקנים גדולים. ראה למשל מה נטפליקס עשו לחברות הכבלים, (https://en.wikipedia.org/wiki/Cord-cutting) וחפש את המונח distruption, או distruptive innovation.

קינחת, כרגיל, בעוד עלבונות. אני יודע שקשה להתמודד עם עובדות, אבל ממליץ לך לנסות. לא רק בגלל הדיון הזה, אלא בגלל ההתנהגות הכוללת שלך בפורום.

uh99 · שליחה 08/09/2018 16:08

uh99 · שליחה 11/09/2018 17:24

שוב תקלה בפלאפון - לא ניתן להוציא או לקבל שיחות ואין חיבור לאינטרנט

uh99 · שליחה 11/09/2018 17:33

uh99 כתב:שוב תקלה בפלאפון - לא ניתן להוציא או לקבל שיחות ואין חיבור לאינטרנט
...

·חברת פלאפון בעקבות התקלה: "שיפור ביציבות הרשת ובתפקודה"

uh99 · שליחה 04/10/2018 18:18

uh99 כתב:

...
...
·חברת פלאפון בעקבות התקלה: "שיפור ביציבות הרשת ובתפקודה"
...

משרד התקשורת לחב' הסלולר: עדכנו מראש על עבודות ברשת

מנכ"ל המשרד נתי כהן עודכן על סיום המהלך של העברת הלקוחות לשרתים הקודמים והחזרה לשגרה. מהמשרד נמסר כי הוא עוקב וימשיך לעקוב על-מנת לוודא שזה אכן המצב. כמו כן הורה כהן לבדוק כיצד ניתן יהיה לנייד מספרים נבחרים מרשת תקולה בשעת חירום לרשת אחרת.
...

כיצד הוראה זו יכולה להתבצע כאשר אין שום תקנה לבצוע ברישיון

.40 היערכות להבטחת הרציפות התפקודית בחירום
...

40.1 בעל הרשיון ימנה בעל תפקיד (כולל סגן א' וסגן ב') שיהיה אחראי בחירום לקשר עם המשרד; בעל
הרשיון ימציא למנהל, אחת לשנה, ב-1 בינואר, את פרטי בעל התפקיד וסגניו, וכן את דרכי ההתקשרות
אליהם.
...

40.2 בעל רשיון הנותן שירות מפ"א או שירות גישה לאינטרנט למען 000 ,50 מנויים, יהיה ערוך להבטחת
הרציפות התפקודית בחירום, כמפורט בנספח ה' – "היערכות להבטחת הרציפות התפקודית בחירום".
...

חברות הסלולר יגבו זו את זו במקרה של קריסת רשת

בשעת חירום, שר התקשורת יוכל להורות לחברת סלולר לקבל תנועה מרשת מתחרה שנפגעה ולאפשר ממנה תקשורת, לפחות ברמה של שיחות
...

uh99 · שליחה 04/10/2018 21:38

uh99 כתב:

...
...

...

היערכות להבטחת הרציפות התפקודית בחירום – שימוע לתיקון נוסף לרישיון

מעניין מה קרה עם זה ומדוע משרד התקשורת לא לומד מטעיות מעבר