Xbox Series X/S ב 10/11/2020 - הדיון המרוכז

[Huber]

[uribak]

איפה @uribak שיאכל את הכובע?

...

·חחחחחה..........
אני לא מאמין שאתה אוכל את הלוקשים של סוני ומיקרוסופט מאכילים אותך!
כן בטח 8K 4K ללא מריחת פיקסלים, וכל זה ב-500$
אפילו מחשב 9900K+2080TI לא מסוגל לתת 60FPS ב-4K יציב,
אז אתה מצפה לקונסולה ב-500$ שתתן לך את החוויה הזאת?
הדבר היחידי שיעשה מהפכה בקונסולות הדור הבא זה יהיה ה-SSD.
תכלס אני לא מבין בשביל מה לקנות XBOX בכלל, Game Pass קיים עכשיו גם בPC.

[jacko-il]

**אימוג'י של פיהוק** (לא מצאתי כזה)
הכל מתחיל ונגמר במשחקים. תמיד היה ותמיד יהיה.
מאז השקת ה- XBOX ONE (לפני מי זוכר כמה שנים) שנה אחרי שנה מיקרוסופט מצהירה שהנה, ממש אוטוטו הם משחררים את המשחק הזה ועובדים על המשחק ההוא והנה עכשיו קנינו את הסטודיו הזה ועובדים על הפרויקט ההוא.. שנה באה ושנה עברה, השנים חלפו להן, דור בא ודור שלם חלף ומיקרוסופט נכשלה להציג משחקים ייחודיים מעניינים. אין לה בקושי אס אחד בשרוול.
וחבל, כי תחרות בריאה וחזקה היא בדיוק מה שאנחנו צריכים כגיימרים. לא בריא לשוק שיש שחקן אחד חזק שלוקח בהליכה. ושלא תטעו, סוני (לדעתי) לוקחת בהליכה. סוני למדה את כל הלקחים שהיו צריכים להילמד מהנקודות החלשות בדור ה- PS3. הם אפילו הבינו ש- E3 היא כבר תערוכה מיושנת ולא רלוונטית ופרשו ממנו מחוסר עניין לציבור. תערוכה שכולה הייפ-מאשין פרסומי שקרי עם אפס חיבור לגיימר הממוצע.

[shay820]

@uribak

אין כמו לשחק בסלון עם מסך ענקי ומערכת שמע טובה:D

[Huber]

**אימוג'י של פיהוק** (לא מצאתי כזה)
הכל מתחיל ונגמר במשחקים. תמיד היה ותמיד יהיה.
מאז השקת ה- XBOX ONE (לפני מי זוכר כמה שנים) שנה אחרי שנה מיקרוסופט מצהירה שהנה, ממש אוטוטו הם משחררים את המשחק הזה ועובדים על המשחק ההוא והנה עכשיו קנינו את הסטודיו הזה ועובדים על הפרויקט ההוא.. שנה באה ושנה עברה, השנים חלפו להן, דור בא ודור שלם חלף ומיקרוסופט נכשלה להציג משחקים ייחודיים מעניינים. אין לה בקושי אס אחד בשרוול.
וחבל, כי תחרות בריאה וחזקה היא בדיוק מה שאנחנו צריכים כגיימרים. לא בריא לשוק שיש שחקן אחד חזק שלוקח בהליכה. ושלא תטעו, סוני (לדעתי) לוקחת בהליכה. סוני למדה את כל הלקחים שהיו צריכים להילמד מהנקודות החלשות בדור ה- PS3. הם אפילו הבינו ש- E3 היא כבר תערוכה מיושנת ולא רלוונטית ופרשו ממנו מחוסר עניין לציבור. תערוכה שכולה הייפ-מאשין פרסומי שקרי עם אפס חיבור לגיימר הממוצע.

...

·

מסכים עם כל מילה. ההצעגה של מיקרוסופט ב E3 האחרון היה שיעמומון אחד גדול בתחום הבלעדיים (שוב HALO, שוב GOW וכו). הם הציגו משחקים מעניינים, אבל כולם יגיעו לכל שאר הפלטפורמות כך שאני לא רואה סיבה למה לרכוש XBOX ולא פלטפורמה אחרת. לעומת זאת ב PS4 רק השנה יש לטעמי בלעדיים כ"כ כייפים שאני ממש שמח שקפצתי על נעגלה שלהם (רק The Last of Us Part II לבדו לדעתי מצדיק בעלות על PS4).

[Huber]

:לפי הכתבה הזו, מפתחי משחקים שכבר קיבלו את אבי הטיפוס של 2 הקונסולות טוענים שה PS5 חזק יותר:

https://wccftech.com/playstation-5-more ... -scarlett/


ניחוש שלי? יהיה הבדל אבל לא רציני למרות מה שנאמר פה.

[elangab]

בקיצור, אותו סיפור מהתחלה. זה יותר חזק/זה יותר חלש, לזה יש משחקים טובים יותר/לזה יש פחות....
מקווה שבדור ה פס5/סקארלט קצת יניחו לאובססיה של "מי מנצח" כל הזמן, לזה יש יתרונות וחסרונות, ולהוא יש יתרונות וחסרונות. הדור הנוכחי קצת עייף אותי לקראת הסוף אחרי 6 שנים של התעסקות בקרבות דימיוניים והמשחקים באופן כללי (בשתי הפלטפורמות), בעיקר בחצי השני של הדור, היו די חוזרים על עצמם ומשעממים. בעיקר האינדי הפתיעו בדור הזה.

[Huber]

אושר שהקונסולה תגיע בחגים האמריקאיים של 2020 (קרי סוף השנה הבאה) ותהיה "פי 4" יותר חזקה". ראש חטיבת XBOX ציין כי העלאת משחקים מהירה ויותר FPS יהיו המטרה המרכזית אליה תכוון הקונסולה:

[Huber]

[left]Inside the target specs of the next Xbox 'Project Scarlett,' 'Anaconda', and 'Lockhart'


Microsoft is gearing up to reveal Xbox "Scarlett" in full in the near future, and we've finally got some credible information on the target specs.
[/left]


https://www.windowscentral.com/xbox-sca ... hart-specs


מסתבר שיהיו כמה ואריציות של ה SCARLET, אחת ללא דיסק שתקרא Lockhart ושתגיע עם מעבד 8 ליבות בתדר של 3.5GHz, והשניה החזקה יותר שנקראת ANACONDA. החזקה יותר תגיע עם 16 גיגה זיכרון(!) כש 13 מהן יוקדשו למשחקים ו גיגה למערכת ההפעלה, דיסק NVME ו 16 טרהפלופ.

הביצועים אמורים להיות בין כפול 4-5 יותר מ XBOX ONE X.

[Huber]

[left]Xbox Series X is the Official Name for Xbox Scarlett, Confirmed to Launch Holiday 2020[/left]


https://wccftech.com/xbox-series-x-announced/


כמה דברים שאושרו רשמית ע"י מיקרוסופט - הקונסולה תהיה פי 4 יותר חזקה מה XBOX X, תוכלו להניח אותה בשכיבה או בעמידה, משחקים יעבדו ב 4K וב 60FPS עד 120FPS, תהיה תמיכה ב Variable Refresh Rate, תמיכה ב Variable Rate Shading (שימוש בכוח עיבוד משתנה עבור אלמנטים ויזואליים שונים בפריים נתון יחיד) ויכולות תצוגה של 8K (שימו לב, לא משחקים, כנראה תוכן כגון סרטים וכו). המעבד יהיה מבוסס Zen 2 וה GPU מבוסס על ארכיטקטורת RDNA - שניהם של AMD. הקונסולה תתמוך ביכולות ray tracing בחומרה. הדיסק הקשיח יהיה מבוסס SSD. לקונסולה מתוכנן בקר חדש.

[left]
Xbox Series X will be our fastest, most powerful console ever and set a new bar for performance, speed and compatibility, allowing you to bring your gaming legacy, thousands of games from three generations and more forward with you. Its industrial design enables us to deliver four times the processing power of Xbox One X in the most quiet and efficient way, something that is critically important in delivering truly immersive gameplay. We also designed the new console to support both vertical and horizontal orientation. It’s bold and unique, very much like our fans around the world and the team of collaborators and innovators who built it.
From a technical standpoint, this will manifest as world-class visuals in 4K at 60FPS, with possibility of up to 120FPS, including support for Variable Refresh Rate (VRR), and 8K capability. Powered by our custom-designed processor leveraging the latest Zen 2 and next generation RDNA architecture from our partners at AMD, Xbox Series X will deliver hardware accelerated ray tracing and a new level of performance never before seen in a console. Additionally, our patented Variable Rate Shading (VRS) technology will allow developers to get even more out of the GPU and our next-generation SSD will virtually eliminate load times and bring players into their gaming worlds faster than ever before.
We are minimizing latency by leveraging technology such as Auto Low Latency Mode (ALLM) and giving developers new functionality like Dynamic Latency Input (DLI) to make Xbox Series X the most responsive console ever. The platform is also designed for a future in the cloud, with unique capabilities built into the hardware and software to make it as easy as possible to bring great games to both console and elsewhere. Xbox Series X will deliver a level of fidelity and immersion unlike anything that’s been achieved in previous console generations.

Alongside Xbox Series X, we’ve also unveiled the new Xbox Wireless Controller. Its size and shape have been refined to accommodate an even wider range of people, and it also features a new Share button to make capturing screenshots and game clips simple and an advanced d-pad derived from the Xbox Elite Series 2 Wireless Controller. The new Xbox Wireless Controller will be compatible with Xbox One and Windows 10 PCs, and will be included with every Xbox Series X.
[/left]

[uribak]

כמו שצפיתי מראש, עידן הקונסולה המסורתית "קנה ושחק 7 שנים בשקט" נגמר.
השם החדש של XBOX מסגיר את התוכניות לעתיד של מיקרוסופט, אין ספק שלאורך קו הזמן של הקונסולה יצאו דגמים נוספים ומשודרגים.
לדעתי גם סוני מבינים את המצב, אבל מנסים להסתיר זאת על מנת לא להכעיס את הלקוחות הנאמנים שלה.
אף גיימר לא רוצה לרכוש קונסולה חדשה ולאחר שנה-שנתיים לקבל קונסולה משודקגת טובה יותר.
המצב החדש הזה מציב את תעשיית הקונסולות בסימן שאלה גדול, מה הטעם בקונסולה אם צריך לשדרג.
העתיד יהיה בשירותי גיימינג דרך ענן, וגיימרים שלא מתפשרים ימשיכו את דרכו של ה-PC.

[vanhelsing]

להשתנות-
המשוגעים ירכשו ps5 ביום הראשון והחכמים ימתינו שנתיים

[Huber]

למרות שממבט ראשון הקופסה נראית גדולה, תראו איך היא נראית לעומת הבקר, די קטנה.

פה עשו ממש דגם משוערך:

https://www.ign.com/articles/2019/12/14 ... best-guess

[Huber]

הרבה מידע מעניין, חלקו ניחוש מלומד (כגון העובדה שה GPU יהיה חזק יותר מה 5700XT שיש כיום) אבל כולו מערוץ מאוד מקצועי שהוכיח בעבר שהוא יודע על מה הוא מדבר:

[Huber]

הדלפה שהגיע מ AMD עצמה נראה מציגה לא מעט נתונים מעניינים:

[Huber]

ניתוח הליבה של ה XBOX החדש :

[Huber]

לקונסולה החדשה לא יהיו בלעדיים לפחות שנה. הם לא למדו כלום?

[elangab]

@Huber
·
הכוונה שלא יהיה משחק השקה שלא תוכל לשחק על המחשב או בגרסה משונמכת על הקונסולה המקורית. יהיו משחקים שלהם שירוצו בצורה טובה יותר/גרפיקה משופרת על החדש. זה לא עניין של "ללמוד", זה עניין של הדרך שהם החליטו ללכת בה. לחלק זה עובד, לחלק זה לא, אבל זו גישה אחרת (שנכון שהתחילה מסיבות של כישלון ההשקה, אבל לצורך העניין זה פחות רלוונטי כרגע) לקונסולות. ממילא זה לא מוצר שמיועד "עבורך" כי יש לך מחשב משחקים חזק אאל"ט ותמיד תוכל לשחק את המשחקים של מיקרוסופט עליו.

סיפור הפוך גם היה מתקבל אצל חלק מהאנשים בצורה שלילית - כש X מספיק חזק ורלוונטי להריץ משחקים שיצאו בחורף 2020, והם לא שיחררו אותם ל X רק כדי למכור בכוח את סקרלט.

[Huber]

elangab - ברגע שזה יוצא ל PC, זה כבר לא בלעדי.


אני אספר לך "סוד" קטן - לי היה PS3 ויש לי כרגע PS4 PRO, ויהיה לי PS5 - אך ורק בגלל הבלעדיים, ואני בטוח שאני לא היחיד פה. הבלעדיים שיצאו לקונסולות הללו בעיניי הם חלק מהמשחקים הכי טובים שיצא לי לשחק ואני שמח שרכשתי קונסולה רק בשבילם. ב E3 הקודם כשמיקרוסופט סיפרה לכל העולם שהיא רכשה כך וכך מפתחות משחקים - הציפייה של כולם הייתה שהם יפתחו משחקים בלעדיים ל XBOX, ויש לזה סיבה, בלעדיים עוזרים למכור.

לדעתי האישית הדרך שהם פונים אליה לא נכונה - לפחת בעיניי, ובתור בעל PC עם הגישה הזו כנראה שגם בדור הבא לא ארכוש את הקונסולה שלהם אלא את של סוני (ובאמת שאין פה עיניין של פאנבויזם, היה לי את שניהן בעבר ומכרתי את ה XBOX מהסיבה הפשוטה - כל מה שיצא עליו היה לי יותר נוח לשחק על ה PC).

[elangab]

@Huber
·
בלעדי לפלטפורמות של מייקרוסופט. זה לא משנה להם אם תשחק על חלונות 10 או אקס בוקס - שילמת על המשחק, התחברת לרשת LIVE, אתה משתמש במוצר שלהם ומגדיל את נתח השוק ומבסס או את חלונות כפלטפורמת גיימינג מובילה או מחזק את הקונסולה שלהם. את עיקר הכסף עושים ממילא ממכירת המשחקים. ברור להם שלא תרכוש אקס בוקס, אבל היי - אולי תיתן להם 50 דולר ל MCC, ואולי חלק מהאנשים האלו כ"כ יאהבו את המשחקים שהם ירצו להשקיע עוד ולקנות גיים פאס ל PC ?

יש לי גם PC, גם פס4 רגיל וגם אקס בוקס X - אני מפעיל את פס4 לבלעדיים שלו, וזה הכל. אקס בוקס ו PC נותנים לי מענה טוב לכל השאר. אין בזה שום דבר רע, כמו שאין רע בתסריט שלך, רק שאני צריך לדחוף מאחורי הארונית עוד קונסולה כדי לשחק אנצ'רטד. קצת חבל, אבל לא נורא. אם הייתי יכול לקנות אנצ'רטד למחשב - זה היה עדיף לי.

בלעדיים זה כוח מוכר - אין ספק (גם אם ספציפית אני יותר מתעניין בצד ג' אני מודע שלהרבה אנשים זה חשוב), אבל יש חשיבות גם לשירותים הנוספים. אישית אני לא אוהב או משתמש, אבל גיים פס מקבל בסה"כ תגובות חיוביות ואחד מהפיצ'רים הבודדים של מיקרוסופט שלא נקטל מכל עבר בהקשר של גיימינג. אני בהחלט חושב שככל שהוא יתבסס כשירות מנוי גיימינג המוביל זה יכול לחזק אותם. אם הצלחה נמדדת במכירות - פוטנציאל ההכנסה ממנויים כאלה גדול פי כמה וכמה ממכירת חומרה. ייתכן וההימור שלהם יכשל, אבל זה מעניין (אותי לפחות) כלקוח לראות מהצד.

מה שכן, אני חושב שחשוב שלכל גיימר יהיו את שתי הפלטפורמות - יש הרבה משחקים שחבל לפספס. בעולם שרוב האנשים מחליפים טלפון במאות שקלים פעם בשנה, זה לא כזה מוזר להחזיק 2 קונסולות או 2 פלטפורמות פעם ב 4-5 שנים.