התחדשתי בסאב klipsch r-115

טלHD · שליחה #41 28/03/2018 17:36

תתחדש(Y)
יופי של סאב. נהניתי מזוג כאלו עד לא מזמן.
ואין ספק שזה שידרוג מ SB2000.
PB2000 זה כבר משהו אחר, אני מניח שאותו לא היית ממהר לשדרג מכוון שהביצועים שלו די שווים ל R-115SW.
מבחינה עיצובית הוא כמה רמות מעל PB2000 אבל זה כבר עניין של טעם.
ממליץ להוסיף רגליות של SVS או משטח מבודד של אורלקס. הרגליות של הR-115SW ...לא משהו בלשון המעטה.

Rekcuf · שליחה #42 28/03/2018 19:07

טלHD כתב:תתחדש(Y)
יופי של סאב. נהניתי מזוג כאלו עד לא מזמן.
ואין ספק שזה שידרוג מ SB2000.
PB2000 זה כבר משהו אחר, אני מניח שאותו לא היית ממהר לשדרג מכוון שהביצועים שלו די שווים ל R-115SW.
מבחינה עיצובית הוא כמה רמות מעל PB2000 אבל זה כבר עניין של טעם.
ממליץ להוסיף רגליות של SVS או משטח מבודד של אורלקס. הרגליות של הR-115SW ...לא משהו בלשון המעטה.
...

·

אין שום הבדל מבחינת אלמנטים, תיבה והגברה בין SB ל PB 2000, פרט לפורט לעומת מבנה אטום, ולכן בקרת הסרבו תואמת בהתאם. מנסיון, שני SB2000 ממוקמים בפינות מנוגדות של החדר, אוכלים את ה R115 ואפילו את ה BP-4000 בלי מלח! היתרון הוא כמובן באס מאד נקי, לא ממוקד, ומאד מאד מוסיקאלי. דווקא בגלל שהיה לו SB היה עדיף לרכוש עוד SB במקום "לשדרג" לקפיש...

טלHD · שליחה #43 28/03/2018 19:33

לא דיברו על השוואה של זוג סאבים מול אחד.
זה עניין אחר לגמרי ותמיד תהיה עדיפות לזוג.
בנושא הSB מול ה PB מה שכתבת שנכון אולי על הנייר ...ממש לא תואם למציאות.
הביצועים שלSB2000 הרבה יותר קרובים ל PB1000 מאשר ל PB2000.

avihuli · שליחה #44 28/03/2018 22:50

Crossover-Shop כתב:הקונצנזוס סביב הבלעדיות של SVS בתחום הסאבים קצת קשה לי

בתור מישהו שחווה מגוון מוצרים רחב על בסיס יומי

כן - SVS מייצרים סאבים והם בהחלט עושים את זה נכון וטוב - אבל לפי התנאים שלהם כמובן ולפי ראיית העולם ושמיעת העולם של המהנדסים שלהם

אבל
הם לא החברה יחידה שעושה ציוד ברמה גבוהה
...

אני גם מתחבר לנ"ל אומנם בהסתייגות קלה שלי או תוספת / הבהרה:
אין קונצנזוס לבלעדיות של SVS על שאר המותגים (ובדגש על הסאבים כי הם לא נופלים גם בתחום הרמקולים שלהם), אלא יש פשוט FVM גבוה יותר בהשוואה לחברות שצויינו. אין ספק שהסאבים שלהם לא נופלים ואולי עולים בביצועיהם על רמות מסויימות של SVS אבל המחיר שלהם גבוההרבה יותר מזה של SVS.

לכן "הבלעדיות המדומה" היא ברמת ה-VFM ושזה בא עם ביצועים וסאונד מתאים - אז בכלל יש פה חבילה מנצחת.

** ואגב, כל חברה מייצרת לפי: התנאים שלה / ראייה / שמיעה ומהנדסים.. זה מה שמבדיל בין מותגים שונים ולנו כצרכנים זה עושה רק טוב שיש תחרות...

עופרפולק · שליחה #45 28/03/2018 23:16

עד שלא שומעים גם את זה וגם את זה קשה לקבל דעה אבל בגדול אנחנו המהנדסים של עצמנו בסוף אנחנו קונים מה שנשמע לנו טוב ומתאים

freedom_il · שליחה #46 29/03/2018 10:57

@mulder
תגיד, כמה עלה הסאב?
אני שואל כי מבחינתי סאבים, חוץ מהקטע של איכות ודיוק שגם הם חשובים, מדובר בעיקר ב value for money של עוצמה לשקל (או דולר).
SB-2000 אחרי הורדת מיסי הקנייה זה סאב סופר משתלם (כי פיוצ'ר באמת הורידו את המחיר במלואו), היה בתקציב שלי בדיוק ולכן רכשתי אותו - זה שהוא בא בדיוק בלבן זה היה הדובדבן על הקצפת. מעניין אותי לדעת איך מתמודדים עם זה היבואנים של קליפש. בכלל קנית בארץ?
אני בטוח שעוד כמה חוץ ממני ישמחו לדעת.

mulder · שליחה #47 29/03/2018 11:17

Rekcuf כתב:
...
...
·

אין שום הבדל מבחינת אלמנטים, תיבה והגברה בין SB ל PB 2000, פרט לפורט לעומת מבנה אטום, ולכן בקרת הסרבו תואמת בהתאם. מנסיון, שני SB2000 ממוקמים בפינות מנוגדות של החדר, אוכלים את ה R115 ואפילו את ה BP-4000 בלי מלח! היתרון הוא כמובן באס מאד נקי, לא ממוקד, ומאד מאד מוסיקאלי. דווקא בגלל שהיה לו SB היה עדיף לרכוש עוד SB במקום "לשדרג" לקפיש...
...

מתוך ניסיון ?
כלומר לגמרי במקרה יצא לך לבחון זוג sb2000 מול קליפש 115 ומול pb4000 ? מעניין ביותר. מה היה שטח החדר שבו בדקת?

בגלל שהיה לי sb2000 ועכשיו "שינמכתי"

לקליפש הזה אני מודע ליכולות שלהם אז תרשה לקחת את הניסוי שאתה טוען שביצעת עם מעט סקפטיות.

לא רק שיש לי כרגע "באס מאד נקי, לא ממוקד, ומאד מאד מוסיקאלי" , יש לו כל כך הרבה headroom ומקום לנשום שזה מפחיד לחשוב כמה עוד אפשר לתת לו. כנראה אתה לא ממש מודע ליכולות של הסאב הזה.

mulder · שליחה #48 29/03/2018 12:46

freedom_il כתב:@mulder
תגיד, כמה עלה הסאב?
אני שואל כי מבחינתי סאבים, חוץ מהקטע של איכות ודיוק שגם הם חשובים, מדובר בעיקר ב value for money של עוצמה לשקל (או דולר).
SB-2000 אחרי הורדת מיסי הקנייה זה סאב סופר משתלם (כי פיוצ'ר באמת הורידו את המחיר במלואו), היה בתקציב שלי בדיוק ולכן רכשתי אותו - זה שהוא בא בדיוק בלבן זה היה הדובדבן על הקצפת. מעניין אותי לדעת איך מתמודדים עם זה היבואנים של קליפש. בכלל קנית בארץ?
אני בטוח שעוד כמה חוץ ממני ישמחו לדעת.
...

רכשתי בארץ דרך אודיו קלאב. לא רוצה להכנס פה למחירים, אבל אני יכול לומר שהמחיר היה הוגן.

שליחה #49 29/03/2018 15:25

Rekcuf כתב:SB במקום "לשדרג" לקפיש...
...

·

אתה ממש שקית מלאה טוב לב שזה ממש מריח כמו ......

אולי תלמד לפרגן מעט, או להימנע מתגובה?

acker16 · שליחה #50 29/03/2018 19:19

@mulder
·
מדגיש שהשאלה הבאה נשאלת ללא טיפת סרקזם או ציניות, רק מתוך רצון להבין מה אתה אומר.
אני לא כל כך מבין למה אתה מתכוון, אתה חוזר ומדגיש שהסאב החדש יכול להגיע לעוצמות גבוהות יותר בלי להתאמץ. למה שיהיה לי אכפת כמה הסאב מתאמץ? שיעבוד... בשביל זה אני משלם לו.
האם אתה חושש משחיקה של הממברנות כשהתנועה שלהם גדולה יותר?
אתה רושם שהסאב הישן היה צריך עוד כמה מעלות בסיבוב החוגה כדי להגיע לעוצמה שהחדש מגיע על האמצע. למה זה משנה לי כל עוד אני לא מתקרב לגבול היכולת של המכשיר?

מהצד שלי, אני יכול להגיד שכיילתי את הPB1000 כשהחוגה הייתה על האמצע ואחרי הוספתי עוד רבע סיבוב בשביל ההתלהבות ודי מהר זה נהיה לי יותר מדי והחזרתי לאמצע.

freedom_il · שליחה #51 29/03/2018 19:40

mulder כתב:
...
...
רכשתי בארץ דרך אודיו קלאב. לא רוצה להכנס פה למחירים, אבל אני יכול לומר שהמחיר היה הוגן.
...

האמת, לא מבין למה לא להגיד. אם הוא עשה לך מחיר טוב זה רק פרסומת בשבילו. תהיה בטוח שהוא לא עשה לך מחיר בגלל שאתה חבר שלו הרבה יותר מקונים אחרים (אולי בעצם כן? לא יודע). הם באמת נחמדים באודיו קלאב.
לא הבנת את כוונתי. כולם יודעים כמה עולה SB-2000 בימנו בארץ - בצבע מבריק זה יוצר בערך 3600-4000 תלוי במבצעים.
כמה עולה R-115 אף אחד חוץ ממך לא יודע. אם זה מתקרב ל 5000, זה כבר נכנס לקטגוריית מחיר שיש בה עוד הרבה יותר מתחרים ראויים. אם זה בסביבות 4000 זה כבר משהו אחר ובאמת יכול להוות אופציה לשיקול לחברים נוספים.

mulder · שליחה #52 29/03/2018 20:10

acker16 כתב:@mulder
·
מדגיש שהשאלה הבאה נשאלת ללא טיפת סרקזם או ציניות, רק מתוך רצון להבין מה אתה אומר.
אני לא כל כך מבין למה אתה מתכוון, אתה חוזר ומדגיש שהסאב החדש יכול להגיע לעוצמות גבוהות יותר בלי להתאמץ. למה שיהיה לי אכפת כמה הסאב מתאמץ? שיעבוד... בשביל זה אני משלם לו.
האם אתה חושש משחיקה של הממברנות כשהתנועה שלהם גדולה יותר?
אתה רושם שהסאב הישן היה צריך עוד כמה מעלות בסיבוב החוגה כדי להגיע לעוצמה שהחדש מגיע על האמצע. למה זה משנה לי כל עוד אני לא מתקרב לגבול היכולת של המכשיר?

מהצד שלי, אני יכול להגיד שכיילתי את הPB1000 כשהחוגה הייתה על האמצע ואחרי הוספתי עוד רבע סיבוב בשביל ההתלהבות ודי מהר זה נהיה לי יותר מדי והחזרתי לאמצע.
...

הי
אני דווקא שמח ששאלת. כמעט כמו בכל מכשיר, כדאי שיהיה לו מספיק כוח כדי לא להתאמץ מדי ולתת ביצועים טובים במאמץ נמוך.
כמו ברכב, מה עדיף לך, שהוא יסע לך ב 100 קמש ב 1500 סלד או ב 3000 סלד ? מה יאמץ יותר את המנוע? באיזה מצב מהם תרגיש שהנסיעה חלקה יותר?

לגבי הסאב זה אומר שהביצועים שלו טובים גם כשהוא בווליום נמוך יחסית. ככל שאתה יורד בתדרים הסאב מתחיל להתאמץ כדי שתשמע את התדרים האלה, ואז בהחלט צריך להיות אכפת לך שלסאב יהיה מספיק "אויר" וכוח ושלא יתאמץ אם אתה רוצה להנות מבאס נקי וחזק בלי עיוותים עד התדר הנמוך ביותר שלו.

FastandFurious · שליחה #53 29/03/2018 20:28

חברים זה לא מקור להשוואה... תיבה פתוחה מול תיבה סגורה?
... ברור שהקליפש יתן ביצועים טובים יותר.. תעשו השוואות סבים באותו סדר גודל של מחיר עם תיבות פתוחות, או לחילופין תיבות סגורות...לא בטוח שיהיו מתחרים ל svs עד 14 אלף שקל...
ערן הכי חשוב שאתה ממש מרוצה וזה הכי חשוב

אגב ובקשר לטרול שלנו rekcuf, אל תאמינו לו
אין לו שום ציוד בבית אחרת היה מעלה תמונות מזמן..
מעבר לזה בכל פורום הוא מצהיר שיש לו כלים שונים...
מעבר לזה לא צריך להתייחס בכלל...

mulder · שליחה #54 30/03/2018 0:54

freedom_il כתב:

...
...
האמת, לא מבין למה לא להגיד. אם הוא עשה לך מחיר טוב זה רק פרסומת בשבילו. תהיה בטוח שהוא לא עשה לך מחיר בגלל שאתה חבר שלו הרבה יותר מקונים אחרים (אולי בעצם כן? לא יודע). הם באמת נחמדים באודיו קלאב.
לא הבנת את כוונתי. כולם יודעים כמה עולה SB-2000 בימנו בארץ - בצבע מבריק זה יוצר בערך 3600-4000 תלוי במבצעים.
כמה עולה R-115 אף אחד חוץ ממך לא יודע. אם זה מתקרב ל 5000, זה כבר נכנס לקטגוריית מחיר שיש בה עוד הרבה יותר מתחרים ראויים. אם זה בסביבות 4000 זה כבר משהו אחר ובאמת יכול להוות אופציה לשיקול לחברים נוספים.
...

מי אלה "כולם שיודעים" כמה עולה פה sb2000 ? זה מפורסם פה בראש האתר? באתר של החנות? בזאפ? מתקשרים/הולכים ושואלים.
הרי לא קונים במחיר שרשום באתר גם ככה, תמיד יש מקום למשא ומתן אם המחיר הראשון לא נראה לך. העניין הוא שאני לא סוכן שלהם ולא מתפקידי לעשות להם קידום מכירות כאן, ולא יודע אם נוח להם שאנשים מפרסמים מחירים או לא..
ברור שיש מתחרים ראויים, לא יודע אם זה ברמת מחיר שציינת, הרבה יותר צפונה כנראה.

freedom_il · שליחה #55 30/03/2018 1:06

@mulder
כולם יודעים מחירים של svs קודם כל כי פיוצ'ר אומרים מחיר סופי בטלפון בלי התמקחויות וזה תמיד נמוך ביחס לאירופה. יודעים גם מביקורות שנעשו באתר וגם כי אנשים כמוני פרסמו את המחיר. 3650 עלה לי ה SB-2000. תחפש את השרשור כתבתי שם מחיר ישר בהתחלה או בכותרת, פיוצ'ר אפילו אמרו לי תודה גם בתוך השרשור.
לא מתאים לך להגיד, אל תגיד. אמרתי שאני פשוט לא מבין למה. שילמת, קיבלת, עכשיו תעשה מה שאתה רוצה. מה יש להסתיר? ולטובת מי? היבואנים שלא מרשים לפרסם את המחיר האמיתי של המוצרים שהם מוכרים?
המחיר הוא פרט די חשוב בדיון בדיון פה.

LiorShap · שליחה #56 30/03/2018 12:16

למבקשי המחיר שרוצים שאחרים יעשו את העבודה עבורם -

https://www.crutchfield.com/S-O147wJ5GR ... -2000.html

אפשר לראות ( אם לא נתייחס ל SALE 90$ ) שהקליפש מחירו 900$ לעומת ה SVS שמחירו 700$.
אם ה SVS עולה בארץ בין 3.5K ל 4K תוסיף את ה 200$ ותקבל את עלותו של הקליפש בארץ

חג שמח !

freedom_il · שליחה #57 30/03/2018 13:33

@LiorShap
הלוואי וזה היה המקרה בכל המוצרים. מה עם מע"מ? מאיפה אנחנו יודעים כמה גובה היבואן? החנות? כל מותג וכל יבואן בארץ מתנהג איך שמתחשק לו ואין כללים בנושא.
אני יודע לעשות גוגל ולחפש באמזון לבד ולא שאלתי סתם.

itay123 · שליחה #58 02/04/2018 8:28

ערן
תתחדש

שמעתי את הסאב הנ"ל בכ"כ הרבה סאטאפים, בכל התצורות
כסאב בודד
כזוג סאבים זהים
בחדר ייעודי עם 4 סאבים זהים.

zaviv · שליחה #59 20/03/2021 8:26

שלום לכולם,
יש ברשותי את הסאב R-115SW
האם מישהו נתקל עם בעיות שהוא נכבה ?
זה כבר פעם שנייה עכשיו שהתקלה הזו מתרחשת
יש לי אותו בערך 4 שנים לפני שנתיים לערך זה קרה הבאתי אותו לט.ר והם החליפו פיוז
עכשיו שנית אותו תקלה האם למישהו זה קרה הבנתי שיש בעיות עם הסידרה הזו
אודה להתייחסותכם

ADICT · שליחה #60 21/03/2021 17:12

סדרת ה r תקולה מבחינת הגברה
סדרת spl שופרה בה הגברה