גם אני התחדשתי ב denon 3400 אבל...

Zachn · שליחה 22/02/2018 15:52

@bloo

בשביל זה קיים מצב Direct בימאהה, ו-Pure Direct בדנון, מרנץ, סוני ושות' שמנטרל את הסאב.

אני אישית מעדיף לשמוע עם הסאב כי אלא אם כן יש לך רמקולים ממש טובים מוזיקלית זה בדרך כלל נשמע פחות טוב.

bloo · שליחה 22/02/2018 15:55

בדנון יש DIREC ו- PURE DIRECT
מה בעצם ההבדל ?

Zachn · שליחה 22/02/2018 16:18

Direct בעצם מבטל את ההשפעה של מערכת הכיול על הרמקולים, אבל לא מנטרל את הסאב.

Pure Direct מבטל את התצוגה של הרסיבר ומכבה כל פעולת עיבוד נוספת שיכולה להשפיע על הסאונד, מנטרל את הסאב במצב סטריאו ומשמיע את הסיגנל המדויק שמתקבל.

בימאהה Direct = Pure Direct

bloo · שליחה 22/02/2018 16:30

הסבר מפורט כרגיל ממך, עזרת לי עד כה הרבה.
אז אם בעצם בא לי לשמוע סטריאו עם המעבד ללא הסאב האופציה היחידה זה להעביר רמקולים ל LARGE
תודה

SHLOMIS1Z · שליחה 22/02/2018 16:44

Zachn ידידי ,
אני בטוח שניתן לעבוד במקביל עם הסאב . (נדמה לי זה נקרא BOTH בימאהה )
מומלץ ? ? ?
או לחילופין כמו שאמרו לתת לסאב נטו עבודה .?
אגיע לבית ואנסה לשבת על זה היום ולתת רשמים .
מבחינת שידרוג .....
העדיפויות אצלי הם סנטר SCI A6
קידמיים RTI A7
רמקולי ATMOS
צפי לסיום שידרוג 2021 .
O.M.G

Zachn · שליחה 22/02/2018 17:05

לא זכור לי שהייתה אופציה כזו במגבר אצלי בימאהה, בדנון יש והיא נקראת LFE+Main בהגדרות Bass.

אבל גם אם כן, מה התוצאה פה בעצם? אתה מבקש מהקדמיים וגם מהסאב להפיק באס... מה שתקבל בעצם זה באס כפול שיתנגש לך בין הסאב והקדמיים ויצור נפח מוגזם ולא מאוזן. יכול להיות שבגלל זה אתה מרגיש שהסאונד שלך "אנמי" כי מקודם הוא היה נפוח מדי וכעת שהוא מדוייק ומאוזן יותר הוא נשמע לך פחות ביג.

זה כמו בכיול טלויזיות, הרבה פעמים אחרי כיול מקצועי אתה תרגיש שהתמונה כהה יותר, חיוורת יותר ועם צבעים פחות בולטים, ותגיד לעצמך "איכות לא משהו". אבל זה מה שכיול נכון עושה, נותן תוצאה מדוייקת. בחנות אתה פשוט רגיל לראות את הטלויזיה על מצב Dynamic עם כל הצבעים עפים אליך החוצה.

יש לך סאב שתפקידו לתת ביטוי ל-LFE, אלא אם כן הבאס שהרמקולים שלך מפיקים יותר טוב מהסאב, אין סיבה לתת לו להלחם על הבאס עם הקדמיים, תן לו לעשות את העבודה שלו ואת הקדמיים תשאיר כ Small.

Zachn · שליחה 22/02/2018 17:08

bloo כתב:הסבר מפורט כרגיל ממך, עזרת לי עד כה הרבה.
אז אם בעצם בא לי לשמוע סטריאו עם המעבד ללא הסאב האופציה היחידה זה להעביר רמקולים ל LARGE
תודה
...

אמת.

עופרפולק · שליחה 22/02/2018 18:33

אין לי אודיסי יש לי את המיקרופון הרגיל והכיול אצלי כול הזמן הוא נותן לי את הסאב על מינוס 10 את הסאב אני שם ווליום בין רבע לחצי והקרוס עד הסוף

SHLOMIS1Z · שליחה 22/02/2018 20:06

מבטיח לתת רשמים .

תודות !!!!!(l)

FastandFurious · שליחה 22/02/2018 22:14

@עופרפולק
·ערב טוב מר עופר

האם ניסת למקם את הסב במקום אחר בחלל האזנה
ואז לכייל? אל תתיאש תנסה במיקום שונה אולי זה יתן משהו

mulder · שליחה 22/02/2018 22:29

SHLOMIS1Z כתב:Zachn ידידי ,
אני בטוח שניתן לעבוד במקביל עם הסאב . (נדמה לי זה נקרא BOTH בימאהה )
מומלץ ? ? ?
או לחילופין כמו שאמרו לתת לסאב נטו עבודה .?
אגיע לבית ואנסה לשבת על זה היום ולתת רשמים .
מבחינת שידרוג .....
העדיפויות אצלי הם סנטר SCI A6
קידמיים RTI A7
רמקולי ATMOS
צפי לסיום שידרוג 2021 .
O.M.G
...

תבודד את הסאב, כלומר תגדיר רמקולים קטנים ובהגדרות באס תבחר LFE בלבד.
כמו שכתבתי קודם, אל תצפה ליותר מדי מהסאב שיש לך. זה דגם ישן וחלש. מומלץ שחלק מהשדרוג שלך בעתיד יכלול סאב מודרני יותר עם נתונים טובים יותר.
אני לא יודע למה העדיפות דווקא לפולק אודיו אבל אם שמעת אותם ואתה אוהב אז תתחדש. רק שים לב אם אתה קונה חדש בארצנו ההוגנת, המחיר בחו"ל $600 לזוג לעומת 10K שח בארץ.

עופרפולק · שליחה 22/02/2018 23:12

הסאב אצלי בצד של הספה מול הטלויזיה

SHLOMIS1Z · שליחה 22/02/2018 23:18

או...
שאלה שאלתית...
אם הריצפתיים יוגדרו כקטנים אז מה הטעם בשידרוג לרמקול ריצפתי אחר:roll:
סאטליטים יעשו תעבודה יותר טוב עם סאב חזק ,
צודק?

FastandFurious · שליחה 22/02/2018 23:22

עופרפולק כתב:הסאב אצלי בצד של הספה מול הטלויזיה
...

תן תמונה של הצד האחורי של הסב שלך

עופרפולק · שליחה 23/02/2018 0:10

תמונה של הסאב

https://imgur.com/0kVfw1p

FastandFurious · שליחה 23/02/2018 0:12

SHLOMIS1Z כתב:או...
שאלה שאלתית...
אם הריצפתיים יוגדרו כקטנים אז מה הטעם בשידרוג לרמקול ריצפתי אחר:roll:
סאטליטים יעשו תעבודה יותר טוב עם סאב חזק ,
צודק?
...

·לא צודק

....
סטלייט לא יכול לרדת נמוך בצורה טובה כמו רמקול מדפי בריא איכותי או מין הסתם כמו רמקול גדול!

לרוב הסטלייטים יורדים לאזור ה 120hz ומשם הסב משלים אותם,
גם אם תביא סטלייט שירד נמוך יותר מ 120hz עדיין לא ישמע כמו
מדפי בריא או ריצפתי.. אם יש לך רמקולים גדולים "בריאים" ויש לך סב
אתה יכול להתחיל לעשות ניסוי ותהייה, כלומר לקבוע קרוס לקדמיים מ 50hz/60hz/70hz/80hz ולבדוק מתיי הרמקול נשמע הכי טוב הכי מלא הכי משתלב בחלל בהרמוניה עם שאר הרמקולים, לא תמיד תדר חיתוך מ 80hz זה הכי נכון, זה תלוי בהמון משתנים בחלל ברמקולים בסב וכו'
(עכשיו יגידו שעדיף לתת לסב לעשות את העבודה הזאת,
וזה נכון, פשוט יש אנשים שיש להם רמקולים מאוד איכותיים
וסב מאוד איכותי וכאשר שמעתי אצלהם בבית שמעתי קולנוע מיקצועי
אמיתי, ושם לא היו הרבה חיתוכים מ80hz אולי רק הסראונד 😉)
אז יש ויש... מעבר לזה יש גם את הניסיון של האישי שיודע את הדברים האלה מעבר להאזנה אצל חברים, שוב פעם זה לא חייב להיות רק אם יש לך סב ורמקולים יקרים, זה יכול להיות בדיוק אותו מצב רק עם כלים זולים יותר או ברמה פחות גבוהה
לא משנה איך תגדיר...)

למה אתה תוהה לעצמך ש-עם סטלייטים וסב
אתה תקבל קולנוע יותר טוב מאשר עם רמקולים גדולים וסב?
מה שתקבל עם הסטלייטים בעיקר זה במה דיי רצינית של סב
(באופן אישי לא לטעמי בכלל) אני מעדיף רמקולים עם יותר נוכחות שיורדים נמוך יותר אני מעדיף תמיד לקבל עושר של רמקולים מאשר סב זאת הנקודה. כמובן שוב תלוי בכל המשתנים

יש כאלה שיש להם רמקולים גדולים וקובעים קרוס מ 80hz ויש כאלה
מ 60hz, ויש כאלה שגם בפחות... כל אחד לפי משמע אוזניו (אני מקווה:))
ושוב פעם גם כנראה לפי ניסוי ותהייה איך נשמע לו הכי טוב מעבר למה שקבעה מערכת הכיול ללא תיקון ידני
כנ"ל לגבי הסנטר סראונדים וכו'

dilbert78 · שליחה 23/02/2018 10:30

@SHLOMIS1Z
·

אתה לא חייב להגדיר קטנים. אצלי מוגדרים גדולים וזה נשמע מצויין.
מסכים שאם הבחירה היא בין rtia7 שעולים כ 4.5k שח, לבין באותו מחיר rtia3 עם סאב svs, אני הייתי בוחר באופציה השניה, בעיקר אם רוב השימוש הוא ק"ב

שליחה 23/02/2018 11:32

@SHLOMIS1Z
·
ראשית תתחדש

קטונטי מלהתערב בהצעות הכיול והשיפור

אבל קנית אחלה רסיבר וזה עניין של זמן קצר עד שתדע להוציא ממנו את התוצאות שאתה רוצה

ככלל, (לדעתי) ברסיבריםמהרמה הזאת אי אפשר להתאכזב. ההבדלים בין הרסיברים הם בניואנסים מאוד דקים ומאוד הדוקים שלא כל כך מובן להבחין בהם.

אני בטוח שאתה תהנה ותפיק ממנו צלילם שתאהב

בהצלחה

OferL · שליחה 25/02/2018 8:34

עופרפולק כתב:תמונה של הסאב

https://imgur.com/0kVfw1p
...

·

אני לא מומחה כמו שאר החברים פה. אבל הקרוסאובר לא אמור להיות מסובב עד הסוף לצד השני?

FastandFurious · שליחה 25/02/2018 8:48

בדיוק גם אני רק עכשיו רואה מה קורה עם הקרוס שם...
עופר זאת תמונה של הסב שלך בבית?
שנה כיון לקרוס לצד שני...