מדוע חברת פיוניר ובכלל לא מפרסמים את נתון האמפראז

JizzMo · שליחה #41 16/05/2017 15:58

אם הרסיבר מסוגל להוציא 200 וואט בערוץ בודד (אני בספק רב) לתוך 4 אוהם אז תיאורטית הוא מסוגל להוציא 7 אמפר באופן אפקטיבי (RMS) או עד 12 אמפר בשיא.. כמובן שזו הערכה גסה. יש מגברים שלפי הנתונים הם מצהירים על עד 30 אמפר, שזה כמובן לא היוני כלל, כך שנתון הזרם כמו ההספק חסר ביסוס או משמעות (ייתכן שהם רק מציינים את זרם השיא שרשום בדפי המפרט של הטרנזיסטורים בהם נעשה שימוש, שזה כמובן לא אומר כלום ליכולת עמידה בזרם של המגבר עצמו...)

BUGY · שליחה #42 16/05/2017 17:02

JizzMo כתב:הרסיבר בסופו של דבר מוזן מרשת החשמל בבית. בשקע סלוני עם חווט של 1.5 מ"מ ומתח של 220 וולט עם הגבלה ל 10 אמפר ההספק המרבי שניתן לקבל מצרכן אוהמי כמו מנורת ליבון יהיה 2200 וואט. מכשירי חשמל אלקטרוניים מוגבלים עי תקנים לא לעבור בשום אופן צריכה של 2000 וואט (מכשירי חשמל כמו מכונות כביסה שמחוברים לשקע 16 אמפר מוגבלים להספק צריכה מרבי של 3.3 קילו וואט). אז 200 וואט לערוץ ב 9 ערוצים בתוספת ההספק במבוא הגבוה מזה בגלל הנצילות לא מאפשרת לפעולה תקינה של הרסיבר. מכאן ברור שמבחינת הספק אין לך גם 70 וואט לערוץ שהם פועלים בו זמנית. לגבי הזרם, מתוך ההספק ומגבלת עכבת הרמקולים שניתן לחבר, אפשר לקבל איזה אומדן מאד גס...
...

·שקע רגיל, על פיוז בודד רגיל, מוגבל ל16 אמפר, המתח הוא 230 אז זה אומר כ3600וואט הספק מקסימאלי. אבל זה לא משנה, תסתכל על הצריכה הכללית של הרסיבר, כל רסביר, זה נתון שחייב להיו נכון על פי החוק ברוב המדינות בעולם, בניגוד לנתון ההפסק לרמקול שלגביו אין ליצרן שום מגבלה. תמיד, לא לרוב, אלה תמיד ההספק הכללי האמיתי לא מתקרב לסה"כ הספק מהרמקולים.

ADICT · שליחה #43 16/05/2017 17:30

כל זאת אנו מדברים על ההגברה אבל מילה לא נאמרה על נושא
הפרה של הרסיוור שזה נגזר ישיר של ההגברה
כלומר ככל שהgain יותר גבוה הפרה כי אז ההגברה היא חזקה או מנוצלת יותר
עיין ערך pre ייעודי להבדיל מהרסיוור שהוא מגביר בצורה חזקה יותר מאשר פרה של רסיוור. וזאת עובדה
אומנם בתקן הגבוה של thx גם הפרה נבדק ברסיוור עצמו ונבחן שיעמוד בסטנדרטים מסויימחםאבל לנו הצרכנים נאדה שום מילה ושום נתון שמסביר מה אכותו וזאת כאשר הוא בתןך הקרטון
אלא רק קנית נסעת

Amir64 · שליחה #44 16/05/2017 21:53

ADICT כתב:@Amir64

מעניין איזה טסט הוא לא עבר כטענתך
...

יש סטים שונים של בדיקות למשל עבור אישור CE, UL, FCC, .
כל מוצר הנכנס לשוק האירופי חייב לעבוד בדרישות ה- CE, הנקבעות לפי סוג המוצר.
לדוגמה - מכשיר המתחבר לרשת החשמל חייב לעמוד במספר בדיקות כדי לקבל אישור לסמן את המוצר בתו "CE" שבלעדיו אסור לחבר את המכשיר החשמלי לרשת החשמל ברוב מדינות העולם (רוב העולם מסתמך על אישורי CE ולא מבקש אישורים מקומיים).

הבדיקות מתחלקות לקבוצות, שכל סוג של מוצר מחוייב לעבור סט בדיקות שהגוף המסמיך קבע.
יש בדיקות בטיחות, הפרעה אלקטרו מגנטית, פיזור חום, רעש וכו' וכו'.

אם לדוגמה כשמחברים עומס 4 אוהם, לזמן שמוגדר בתקינה, המכשיר מתחמם במידה המסכנת את הסביבה (אש, התכת פלסטיקה וכו'), או בגלל שהספק לא מצליח לייצר את הזרם הדרוש, ומתחיל לזרוק רעש על קו החשמל שאליו הוא מחובר, תבוא דרישה מצד הבודקים להכניס מנגנון הגבלת זרם, ודרישה להכניס להוראות ההפעלה אזהרה הדורשת מהמשתמש במכשיר להשתמש במנגנון ההגבלה הזה.
רוב האזהרות שאתה רואה בהוראות הפעלה של מכשירים (כמו לנתק מהחשמל לפני שמחברים או מנתקים משהו) באים כתוצאה מדרישה של התקינה.

אין לי ניסיון בבדיקות של מוצרי ק"ב, ומה בדיוק הדרישות.
יש לי טיפה ניסיון בתהליך האישורים של מכשור רפואי ל- , FDA, CE, ME-CERT
אני יכול להגיד לך שהם קורעים למכשיר את הצורה בבדיקות, עד כדי שריפת רכיבים,
ואז אומרים לך תשנה זה וזה כדי שזה לא יקרה בבדיקה הבאה.

JizzMo · שליחה #45 16/05/2017 22:53

@BUGY
·

230 וולט יש לך רק ביציאה מהשנאי האזורי בין פאזה לניוטרל. בבית יש לך מתח שנה בין 218 ל 224 ו 220 בממוצע. 16 כפול 230 זה המקסימום התיאורטי לשקע כוח, אבל תקנות חוקי החשמל בכל מדינות ארופה וישראל מגבילות צריכה של צרכני כוח ל 3.3 קילו וואט לכל היותר, אחרת המוצר לא יקבל תקן. זו למשל המגבלה במטעני מצברים בחברת טסלה. המצבר הביתי למכונית טסלה מוגבל ל 3.3 קילו וואט ולא אשרו להם לחרוג מכך.

Amir64 · שליחה #46 16/05/2017 23:05

JizzMo כתב:@BUGY
·

230 וולט יש לך רק ביציאה מהשנאי האזורי בין פאזה לניוטרל. בבית יש לך מתח שנה בין 218 ל 224 ו 220 בממוצע. 16 כפול 230 זה המקסימום התיאורטי לשקע כוח, אבל תקנות חוקי החשמל בכל מדינות ארופה וישראל מגבילות צריכה של צרכני כוח ל 3.3 קילו וואט לכל היותר, אחרת המוצר לא יקבל תקן. זו למשל המגבלה במטעני מצברים בחברת טסלה. המצבר הביתי למכונית טסלה מוגבל ל 3.3 קילו וואט ולא אשרו להם לחרוג מכך.
...

לי יש בבית כל הזמן מתח בתחום 226-232V.
עד לפני כחצי שנה, היה מתח נמוך יותר, ופחות יציב, לפעמים הרבה פחות מ- 220V ביום ועולה ל- 230 ויותר בלילה.
ואז, לאחר לילה של עבודת תחזוקה שח"ח הודיעו עליה. יציב בסביבת 230V כמו שעון שוויצרי.

ADICT · שליחה #47 17/05/2017 8:53

@Amir64
·תודה על ההסבר

BUGY · שליחה #48 19/05/2017 13:07

JizzMo כתב:@BUGY
·

230 וולט יש לך רק ביציאה מהשנאי האזורי בין פאזה לניוטרל. בבית יש לך מתח שנה בין 218 ל 224 ו 220 בממוצע. 16 כפול 230 זה המקסימום התיאורטי לשקע כוח, אבל תקנות חוקי החשמל בכל מדינות ארופה וישראל מגבילות צריכה של צרכני כוח ל 3.3 קילו וואט לכל היותר, אחרת המוצר לא יקבל תקן. זו למשל המגבלה במטעני מצברים בחברת טסלה. המצבר הביתי למכונית טסלה מוגבל ל 3.3 קילו וואט ולא אשרו להם לחרוג מכך.
...

·לא יודע מה איתך, אני מקבל 230 בכל מקום. החל מהארון הראשי עד השקע בחדר. לא כי אני מיוחד אלה כי זה מתח העבודה בארץ, 230 וולט.
מה הקשר בין צרכן בודד לעובדה שניתן להפיק כ3600 וואט על פיוז בודד?