רסיבר YAMAHA RX-V3800 נשרפו כניסה ויציאת HDMI

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5212
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@istarmini
ממש אין לי זמן לכתוב כרגע

אבל אל תקח את עניין הכדורים ברצינות

זה סתם ביטויי בין חברים ולא משהו אישי

בכול אופן אתה יכול להיות אבא שלי ואני מכבד אותך בתור אדם שמבוגר ממני

אתה אחלה חבר פה בפורום עזרת לי מלא ואני מאריך אותך מאוד.
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

FastandFurious כתב:@istarmini
ממש אין לי זמן לכתוב כרגע

אבל אל תקח את עניין הכדורים ברצינות

זה סתם ביטויי בין חברים ולא משהו אישי

בכול אופן אתה יכול להיות אבא שלי ואני מכבד אותך בתור אדם שמבוגר ממני

אתה אחלה חבר פה בפורום עזרת לי מלא ואני מאריך אותך מאוד.
...
·

הכל בסדר ידידי לא לוקח כלום ברצינות, בטח לא בתחביב הזה. (Y)

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

istarmini כתב:
...
...
לא מה פתאום, מדיות הכוונה להורדה של אולפני הצילום עצמם חחחחח תגיד אתה בסדר? נו בחייאת. מה לא ברור במילה מדיות ??
אני לא מדבר על משחקים אני מדבר על סרטים.
הזרמות ? לא מדבר על נטפליקס אני מדבר על הורדת תכני UHD ,בדיוק כמו שמורידים היום בלוריי מלא והזרמה ברשת הביתית . אני חבר בכל האתרים הנחשבים ,תאמין לי בכולם ,הכמות אפסית האיכות ,במרבית התכנים, בעייתית כי הכל מקומבן, כפי שעופר הסביר , בודדים שווים התעסקות ואתה לא יודע עד שאתה לא מוריד והכי חשוב ,עד שהם מעלים את התכנים הללו ,הם כבר שיכים להיסטוריה של הצפיות.
עדין לא דיברנו על תכנים ,שאתה מוריד ומסתבר לך שלא מנוגנים כמו שצריך ,נתקעים וקופצים, בקיצור חארטה בארטה. חבל , עצוב, מעצבן אבל זה מה שיש וזה מה שיהיה, כל עוד לא יפרצו את ה UHD הזה והבעיה שאלו שפרצו את הבלוריי ,כבר הודיעו שאין להם כוונה לפרוץ את ה UHD .

ואחרי שכבר יפרצו אותו יגיע ה 8K ושוב נמתיןןןן לפריצה .
...
·אני מוזר, מודע. לא אוהב "להניח", משם באות כל הבעיות, כמו שאומרים (בסרטים). הרי מדיה זה משהו כללי, זה יכול להיות הרבה דברים. גם ספר זה מדיה. באמת שלא הבנתי...תאמין לי אם אני יגיד לך שלא ראיתי דיסק בלו רי במציאות, שאין לי נגן DVD או CD בשום מקום (גם לא ברכב) ואני לא מחובר לשום דבר, לא YES ולא NO. הכל דברך המחשב, הורדות. אז כן עכשיו אני מבין. החוסר פריצה זאת בעיה אבל, יש להם דרך לעקוף את זה ו"הם" מעדיפים לעבוד על הדרך השניה ולא הדרך הישירה. זאת הסיבה למה אנחנו מקבלים תוכן מנטפליקס ומאמזון 5 דקות אחרי שזה יוצא שם. אבל בעיקרון, העולפנים סגרו את רוב ה"הם". לפחות את הגדולים.
גם אני עדיין ממתין שמישהו ישבור את AACS2. דרך אגב, כל הסיבה ש4K וHDR לא תפסו מהר כמו שכולם חשבוה זה העדר תוכן פירטי, כי עד כמה שזה מוזר, הפירטיות דוחפת את הצד התכנולוגי קדימה ומביא את התוכן לאנשים שאין להם דרך אחרת לצרוך אותו. לא קשור רק לעניין הכספי. אני מוכן לשלם, רק לא רוצים לקחת לי את הסכף.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14373
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

oferlaor כתב: אשמח לפידבק ממישהו שיש לו Chromecast ultra
...
·
תרימו את הכפפה לרכישה קבוצתית באתר...
חיפשתי באירופה לפני שבוע וחצי...וגם שם אין למצוא בחנויות כרגע.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79000
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

טלHD כתב:
...
...
·
תרימו את הכפפה לרכישה קבוצתית באתר...
חיפשתי באירופה לפני שבוע וחצי...וגם שם אין למצוא בחנויות כרגע.
...
·ראיתי בהמון חנויות בארהב. פשוט לא חשבתי שאזדקק לזה כי אני מוצף תוכן...

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14373
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

oferlaor כתב:
...
...
·ראיתי בהמון חנויות בארהב. פשוט לא חשבתי שאזדקק לזה כי אני מוצף תוכן...
...
·
עד שלא יצר סטרימר רציני שתומך 4K HDR והפורמט לא יפרץ לרשת....עושה רושם שכרומכאסט אולטרה הוא הפתרון הכי מהיר וזול להזרמת תוכן כזה.
תקן אותי אם אני טועה...

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14373
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

molvy כתב:דיברתי עם SG

והם בטובם הסכימו לומר לי את המחיר של הכרטיס HDMI

980 ש"ח.
...
·

קודם כל, יפה שהם דורשים פחות מחצי מחיר מחברות מתחרות כמו טופ אודיו על רסיברים מקבילים.

שנית, קיבלת אחלה תירוץ להנהלה לשדרג.
אם לא בא לך להוציא עכשיו 10-12K על חדש, חפש משהו בן שנתיים שלוש ב 5-6K.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012

שליחה

BUGY כתב:
...
...
·צודק, אני יתיחס:

וזה מה שאני אומר:
תקן 2.1 לא מיודע לא ל4 ולא ל8K. הוא פשוט השלב הבא באבולוציה של התקן. כל מה שהם עושים זה מעלים את הרוחב פס ומאפשרים העברה של תוכן חדש שלא היה עד עכשיו ומוסיפים כמה פיצרים נחמדים כמו הeARC. אל תשקח, זה לא תקן לסרטים. משום מה כולם שוכחים משחקים, עריכת ווידיו, מסכים לשוק המקצועי וכדומה. אז התקן לא קופץ לשם, ל48, בגלל זה, אלה כי זה מה שהם יכולים לעשות עם הטכנולוגיה הזאת.

מאיפה הבאת את ה80GB בשביל ה4:4:4 על 10 ביט ב4K? מכל ההערכות והבדיקות שעשיתי וממה שקראתי, מספיק כ25 GB בשביל הכל. ורשמית התקן אמור לתמוך ב120 הרץ, 4:4:4: על 10 ביט ב4K. זה רשמית.

שוב, יש הרבה שיפורים בתקן החדש ולא רק לסרטים אבל חוץ מזה, כן תראה שיפור ניכר מעומק בצבע גדול יותר, HDR דינמי וביט ריט גבוה יותר.

כל סרטי הבלו רי הם NV12?
...
״תקן 2.1 לא מיועד ל-4 ולא ל-8K״

נכון שהשדרוג הרשמי הוא ברוחב הפס, אבל הקפיצה העיקרית היא בשביל תמיכה ב-8K.

48G cables enable up to 48Gbps bandwidth for uncompressed HDMI 2.1 feature support including 8K video with HDR. The cable is backwards compatible with earlier versions of the HDMI Specification and can be used with existing HDMI devices.

"מאיפה הבאת את ה80GB בשביל ה4:4:4 על 10 ביט ב4K? מכל ההערכות והבדיקות שעשיתי וממה שקראתי, מספיק כ25 GB בשביל הכל."

פה צדקת ואני טעיתי לאחר בדיקה, בתקן 2.1 זה יפתר, צריך 22.8GB בשביל 4K @ 4:4:4 60hz 10bit
[img2=800x213]http://i.imgur.com/stXC6PU.png[/img2]

"כל סרטי הבלו רי הם NV12?"

כן, Native Colorspace של דיסק בלו ריי שיוצא מהמפעל הוא 4:2:0, אבל זה פורמט ש-HDMI לא מכיר, נגן בלוריי יכול לעשות המרה ולהוציא 4:2:2 או 4:4:4, אבל זה לא Native.

לקוח מ hdguru:

"YCbCr/RGB/ColorSpace: 4:2:2 or Auto. Colorspace is a very confusing thing that thousands of words can be written on. Basically, all Blu-ray content is stored as YCbCr 4:2:0, but HDMI can’t use that format, so it has to be converted to YCbCr 4:2:2, 4:4:4 or RGB first by the player. Usually a player can do this without issue."

MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

העיסוק ב-HDMI 2.1 בשלב זה הוא לא יותר מבזבוז זמן, אנרגיה ומשאבים אחרים.

א. התקן גמור

ב. הבעיה החמורה היא פיזיקלית בכלל - מדובר בתקן על רוחב פס מירבי של 48gbps ונכון להיום, להעביר דבר כזה על נחושת אפשרי עד 2 מטר. ככה שלהשתמש בזה לצרכי הקרנה זה לא ריאלי ולמעשה אפילו עם טלויזיות זה בעייתי בחלק לא מבוטל מהמקרים (למשל מי שיש לו ריכוז ציוד AV רחוק מהמסך יכול לשכוח מזה).

רק בשבוע האחרון נוכחנו לדעת כמה המצב מההיבט הזה קטסטרופלי בזה ש-Valens הציגו את הפתרון שלהם ל-HDBaseT עם HDMI ברוחב 18.2gbps ומה מסתבר? הם מבצעים שם דחיסה "virtually lossless" - שכל אחד יבין מזה מה שהוא רוצה.

ג. תהיו בטוחים שאחרי HDMI 2.1 יבוא עוד תקן ואחריו עוד אחד וכן הלאה וככה זה יהיה כנראה תמיד כי ככה עובדת התעשיה. אם לא ימשיכו לייצר תקנים, שבעקבותיהם ייצרו שרשרת שלמה של כלים והתקנים להרבה חברות, גופים ואנשים פשוט לא תהיה עבודה.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012

שליחה

MarioMan כתב:העיסוק ב-HDMI 2.1 בשלב זה הוא לא יותר מבזבוז זמן, אנרגיה ומשאבים אחרים.

א. התקן גמור

ב. הבעיה החמורה היא פיזיקלית בכלל - מדובר בתקן על רוחב פס מירבי של 48gbps ונכון להיום, להעביר דבר כזה על נחושת אפשרי עד 2 מטר. ככה שלהשתמש בזה לצרכי הקרנה זה לא ריאלי ולמעשה אפילו עם טלויזיות זה בעייתי בחלק לא מבוטל מהמקרים (למשל מי שיש לו ריכוז ציוד AV רחוק מהמסך יכול לשכוח מזה).

רק בשבוע האחרון נוכחנו לדעת כמה המצב מההיבט הזה קטסטרופלי בזה ש-Valens הציגו את הפתרון שלהם ל-HDBaseT עם HDMI ברוחב 18.2gbps ומה מסתבר? הם מבצעים שם דחיסה "virtually lossless" - שכל אחד יבין מזה מה שהוא רוצה.

ג. תהיו בטוחים שאחרי HDMI 2.1 יבוא עוד תקן ואחריו עוד אחד וכן הלאה וככה זה יהיה כנראה תמיד כי ככה עובדת התעשיה. אם לא ימשיכו לייצר תקנים, שבעקבותיהם ייצרו שרשרת שלמה של כלים והתקנים להרבה חברות, גופים ואנשים פשוט לא תהיה עבודה.
...
יש לך מקור לגבי העברת הנתונים עד 2 מטר? אשמח לקרוא.

בגדול מסכים איתך כי הויכוח הזה מיותר. אני זוכר שקניתי את הרסיבר שלי לפני 5 שנים וכבר אז המוכר הציע לי את דגם 473 שכבר אז תמך ב-4K (הצורה הכי בסיסית כמובן ב-30hz) ואמרתי שאין סיבה כי זה לא רלוונטי. 5 שנים אחרי ועדיין אין תכני 4K זמינים יותר מדי, אנחנו עדיין רואים 1080p. אז עד ש 8K יהיה רלוונטי, כבר נהיה ב-2025.

ובלי קשר מי אשכרה הולך לאחסן סרטי 4K מלאים על המחשב? Remux של 4K הולך לשקול משהו באיזור ה-120GB, וגם אם יש לך כונן של 10 טרה, זה אומר שתצליח לאחסן בו 80 סרטים גג.

בקיצור, לא רלוונטי, אבל זו רק דעתי.

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

מישהו זוכר את סיבת פתיחת השרשור?8O

להזכירכם אני מנסה למצוא כרטיס HDMI עבור הרסיבר המדובר?

אני ככול הנראה אשאר אם הרסיבר הזה לזמן הקרוב ואשמח אם אצליח להשיג כרטיס להחלפה כאמור בארץ הכרטיס עולה כאלף ש"ח ואני בטוח שבחו"ל הוא עולה פחות מחצי

אשמח לעזרה

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7673
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

@molvy

הייתי מנסה בשירות של ימאהה בחו"ל
https://inquiry.yamaha.com/country/?act ... &auth=none

אני לא יודע איפה אתה גר, בכל מקרה יש גם מעבדה טובה ברמת השרון - ג.ו.אלקטרוניקה , הם נחמדים והוגנים, אולי זה יעלה לך פחות שם.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14373
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

אמרו לך לשדרג :P
ברגע שלא רצית זה כבר לא מעניין :lol:
וברצינות... לא חושב שכדאי להכנס להרפתקאות אם הכרטיס כולל עבודה יעלה אצל היבואן 800-900 ₪.
נגיד שתשיג בחצי מחיר באיביי. נגיד.
עבודה /החלפה ע"י מעבדה תעלה עוד כמה מאות.
לא עשית בזה כלום. גם אין אחריות.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

molvy כתב:מישהו זוכר את סיבת פתיחת השרשור?8O

להזכירכם אני מנסה למצוא כרטיס HDMI עבור הרסיבר המדובר?

אני ככול הנראה אשאר אם הרסיבר הזה לזמן הקרוב ואשמח אם אצליח להשיג כרטיס להחלפה כאמור בארץ הכרטיס עולה כאלף ש"ח ואני בטוח שבחו"ל הוא עולה פחות מחצי

אשמח לעזרה
...
·

נסה להרשם פה ואולי תצליח לברר פרטים על לוח ה HDMI עושה רושם שהם מוכרים חלפים ללקוחות פרטיים.

https://www.yamaha24x7.com/#/signin?type=consumer

פתח את הרסיבר ונסה לאתר את ה PART NUMBER של כרטיס ה HDMI אולי יהיה יותר קל לחפש ברשת, כשיש לך
PART NUMBER מדויק של הכרטיס
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 13/03/2017 9:25, נערך פעם 1 בסך הכל.

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9467
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון

שליחה

איך הגעתם משאלה על תיקון רסיבר לדיון שלם על תכני 4K??.. :lol:


מה שאותי מסקרן הוא האם היה מגן מתח? כלומר האם ניתן היה למנוע את האירוע?

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

@טלHD
·
רוב חיי המקצועיים היו כמהנדס שירות לציוד אלקטרוני כך שלהחליף כרטיס במגבר אני יודע.

רק למצוא את הכרטיס משום מה אני לא מצליח :?

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

@oris74
·
בפירוש היה ניתן למנוע את האירוע אם היו מתקינים את תקע הכבל מאריך כמו שצריך.

בתוך התקע של הכבל המאריך, לאחר 6 שנים של לחץ פנימי, הבידוד של חוט האדמה נכנע ללחץ שנוצר בגלל חיבור קלוקל של מי שהכין את הכבל ויצר קצר לפאזה!

ואז זרמו להם 220 וולט לתוך האדמה של המכשירים לחלקיק שנייה אמנם אבל הנזק בפירוש נגרם.

הכבל תוקן, המחשב תוקן, במקרן נבחרה כניסת USB אחרת..... רק הרסיבר נותר תקול

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

@istarmini
·
אכן מציאת ה PART NUMBER של הכרטיס הוא רעיון שלא חשבתי עליו

תודה

אני אפרק את הרסיבר

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

Zachn כתב:
...
...
״תקן 2.1 לא מיועד ל-4 ולא ל-8K״

נכון שהשדרוג הרשמי הוא ברוחב הפס, אבל הקפיצה העיקרית היא בשביל תמיכה ב-8K.

48G cables enable up to 48Gbps bandwidth for uncompressed HDMI 2.1 feature support including 8K video with HDR. The cable is backwards compatible with earlier versions of the HDMI Specification and can be used with existing HDMI devices.

"מאיפה הבאת את ה80GB בשביל ה4:4:4 על 10 ביט ב4K? מכל ההערכות והבדיקות שעשיתי וממה שקראתי, מספיק כ25 GB בשביל הכל."

פה צדקת ואני טעיתי לאחר בדיקה, בתקן 2.1 זה יפתר, צריך 22.8GB בשביל 4K @ 4:4:4 60hz 10bit


"כל סרטי הבלו רי הם NV12?"

כן, Native Colorspace של דיסק בלו ריי שיוצא מהמפעל הוא 4:2:0, אבל זה פורמט ש-HDMI לא מכיר, נגן בלוריי יכול לעשות המרה ולהוציא 4:2:2 או 4:4:4, אבל זה לא Native.

לקוח מ hdguru:

"YCbCr/RGB/ColorSpace: 4:2:2 or Auto. Colorspace is a very confusing thing that thousands of words can be written on. Basically, all Blu-ray content is stored as YCbCr 4:2:0, but HDMI can’t use that format, so it has to be converted to YCbCr 4:2:2, 4:4:4 or RGB first by the player. Usually a player can do this without issue."
...
·תראה לגבי ה4K, אתה נותן לזה פירוש משלך, הרי כתוב במפורש שזה גם ולא בשביל. אותו הדבר אתה עושה בנוגע לצבע, אתה מתעלם ממה שכתוב:
Colorspace is a very confusing thing that thousands of words can be written on

זה לא כזה פשוט ובטח שלא תקף למה שקורה היום.
אבל אנחנו סתם נכנסים "לקטנות" חסרות משמאות וכמו ש-molvy אמר, זה לא ממש הנושא של השרשור :wink:


molvy - אין לך מה לחשוב על תיקון הרסיבר זה לא שווה את זה.
א: אתה הרי לא יודע שהנזק הוא רק ללוח הHDMI, אולי יש עוד נזק ישיר או/ו עקיף שלא תצליח בכלל לאתר ובטח שלא לתקן. אתה הרי יודע שחשמל יכול לקפוץ ממקום למקום והנזק לא חייב לעצור רק בלוח, במיוחד שאין שום הגנה ביינו לבין שאר הרכיבים.

ב: לשים עכשיו איזה 1000 שקל על תיקון זה מיותר כשאתה מביא לך רסיבר חדש ב1500-1800. כמובן שלא ברמה של היממה אבל כרסיבר מעבר, עד שתסגר על מפלצת חדשה, זה עדיף מאשר התיקון. אחרי זה אתה יכול למכור את החדש במחיר סביר ביותר.

זה לדעתי.

molvy פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7050
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

אוקיי כולם מייעצים לא לתקן את הרסיבר.... סבבה

יש המלצות לרסיבר ברמת פתיחה עם אטמוס? כפי ש BUGI כתב "רסיבר מעבר" חדש או משומש

תקציב עד 2000 ש"ח

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”