מדריך לחיבור דוד חשמל למערכת הביית החכם

ariktsa · שליחה #41 27/02/2018 11:19

@Grappa
·
אפרט את הבעיה
הקובינו מקבל מתח ל +ו - ומשדר לי טמפ לוורה (עד כאן תקין).

הקונטקטור (ניתוק כפול) מקבל כניסה מהבית ויוצא לדוד.

לקפיץ קונטקטור(שסוגר מעגל) מקבל 0 קבוע ו + מגיע מהקובינו.

ניסיתי את כל היציאות של הקובינו בהגדרת auto בוורה כשהטמפרטורה הרצויה גבוהה מהקיים.

חייב לציין כי כשאני נוגע במחברי קובינו הריקים יש זרם, כשמחבר מחובר לקונטקטור אין באותה יציאה זרם.

2 אפשרויות לדעתי (האירו את עיניי)
או שלא הגדרתי טוב את הקובינו בוורה אשמח להסבר.
או שהחיבור שלי לא תקין

Grappa · שליחה #42 27/02/2018 11:28

@ariktsa
·
האם אתה משתמש במודול ממסר או במודול תרמוסטט ZMNHID?
כאתה מציין שהמודול מקבל + ו - אתה מתכוןן לפאזה ואפס של רשת החשמל?

למה אתה מתכוון "במחברי קובינו הריקים" לכל מחבר יש אות מיצגת כמו I1 , I2, Q , N ,L אתה יכול לפרט

ariktsa · שליחה #43 27/02/2018 11:34

@Grappa
·
משתמש במודול qubino flush on/off termostat

החיבור הוא פאזה ואפס לקובינו היכן שמוגדר.

ניסיתי לחבר לכל אחת מהיציאות בנפרד (q 1 2 3 )

כל היציאות כשהן לא מחוברות כחומר פנויות נותנות זרם.

ניסיתי גם לתת אפס ל q לפי תרשים של קובינו ולהוציא פאזה מיציאה l1

עדיין לא עובד

ahiel · שליחה #44 27/02/2018 11:34

@ariktsa
·הכי עדיף שתצייר תרשים של כל החיבורים...

ariktsa · שליחה #45 27/02/2018 11:38

@ariktsa
·

Grappa · שליחה #46 27/02/2018 11:44

@ariktsa
·
שים לב לתמונה המצורפת.
מיקום הקונטקטור מסומן במעגל אדום.
קרא טוב את ההוראות כאן כולל הגדרות פרמטרים
http://qubino.com/products/flush-onoff-thermostat/

ariktsa · שליחה #47 27/02/2018 11:46

ניסיתי גם חיבורים אחרים
כגון Q לפאזה של המגען והאפס של המגען קיבל 0 מהבית.

Grappa · שליחה #48 27/02/2018 12:09

ariktsa כתב:ניסיתי גם חיבורים אחרים
כגון Q לפאזה של המגען והאפס של המגען קיבל 0 מהבית.
...

·
זה מעגל חשמלי ואי אפשר לחבר אותו הפוך או לחבר כניסה ליציאה! אף חיבור אחר לא יעבוד ויש מצב שאולי המודול ניזוק.
יש רק דרך חיבור אחת לפי השירטוט שצירפתי.
תשקיע זמן תוריד את ה PDF של המוצר וקרא את ההנחיות.
באם אתה לא מבין מה נכתב שם ממליץ לך לפנות לחשמלאי שמבין בזה.

ahiel · שליחה #49 27/02/2018 14:18

בהנחה שלא חיברת פאזה ל-0 אז הטעות היא שבמגען החלק התחתון צריך להיות מחובר ל-0 של הבית ולא לרכיב...

הטכנאיקרמר · שליחה #50 27/02/2018 19:10

בדוד חשמל . יש טרמוסטט . שמכבה את הדוד בחום 60 מעלות . משאירים את הדוד דלוק . הטרמוסטת עושה את הכיבוי כאשר המים 60 מעלות
הייתר זה זריכת כסף סתם . להשקיע כמה מאות שקלים . על מנת לסוך אולי 10 ש"ח בחודש בקושי אולי

ariktsa · שליחה #51 27/02/2018 20:44

@הטכנאיקרמר
·אין פה כל מטרה של חסכון כסף מבחינתי.
אלא תזמון כלומר אני יודע מה הטמפ ולכן יודע אם יכול להיכנס או לא ומתי
במיוחד אחרי שהילדים חוגגים ואומרים שנשארו מים

הטכנאיקרמר · שליחה #52 28/02/2018 8:52

וכול הסמתוך הזו . לדעת אם המים חמים אחרי שהילדים התרחצו . אחרי שילדים התרחצו. מחקים 20 דקות. והמים חמים בחזרה
לא חייבים מיד לכנס למיקלחת . אחרי שמישהוא התרחץ
חוץ מיזה הילדים התרחצו עם מים חמים. ולא קרים. אז הם יצאו כאשר המים חמים נכון? ומחכים עוד מעט . והמים חמים לרחצה

9xcalibur9 · שליחה #53 03/03/2018 3:08

שאלת הדיוט,
כל תרמוסטט בדודים בימינו בהכרח שולח חזרה לבית את הטמפרטורה של המים?
אצלי בסך הכל יש טיימר עם שעון-עצר. כשהוא מגיע ל-0 הדוד מפסיק לקבל חשמל ושלום על ישראל.
איך אני יודע אם יש לי איך לקרוא את הטמפרטורה של המים או לא?

Grappa · שליחה #54 03/03/2018 12:43

9xcalibur9 כתב:שאלת הדיוט,
כל תרמוסטט בדודים בימינו בהכרח שולח חזרה לבית את הטמפרטורה של המים?
אצלי בסך הכל יש טיימר עם שעון-עצר. כשהוא מגיע ל-0 הדוד מפסיק לקבל חשמל ושלום על ישראל.
איך אני יודע אם יש לי איך לקרוא את הטמפרטורה של המים או לא?
...

·
רוב הטרמוסטטים בדודים הם "טיפשים" מדובר במתג טרמו/מיכני שמפסיק את פעולות גוף החימום בטמפרטורה מסוימת וקבועה.
אין לי יכולת לחוש בטמפרטורת שונות מטמפרטורת היעד שהוגדרה ביצור וכמובן לא לדווח אחורה מהי הטמפרטורה.

לצורך חיווי של טמפרטורת המים יש צורך בחישן טמפרטורה שיותקן בדוד, אם אני זוכר נכון יש כאן בפורום תיאור כולל תמונות.

ariktsa · שליחה #55 09/03/2018 8:59

חוזר עם שאלות
אחרי שבועיים של הזנחה
מודול קובינו עם טמפ מחובר למגען משם לדוד.
הקובינו משדר טמפ וגם סוגר מעגל למגען.
אבל הכל תמיד עובד, כלומר פקודות מהוורה לקובינו לא מתורגמות להפסק/הפעל של הקובינו.
מי יכול לסייע בהגדרת הקובינו בוורה?

Koyaya · שליחה #56 06/10/2020 18:40

הצלחתי למתג אפס ופאזה בעזרת שימוש ב2 מכשירי שלי באופן שלא מצריך מגען ולא מצריך השחלה של חוטים נוספים מלוח החשמל
הרעיון מבוסס על זה ששלי מדגם 3 יודע לקבל(input( I שהוא נפרד מהL שימו לב לדיאגרמה שלהם
https://shelly.cloud/knowledge-base/devices/shelly-1/

המפסק הפיזי הקיים נשאר מתפקד, למעשה הוא שולט על 2 השליז, העליון דואג לL של הדוד
והתחתון דואג לN שלו
נורית החיווי נדלקת עם הדוד תמיד, כלומר, גם אם הודלק מרחוק מבלי לגעת במפסק

כשמדליקים את הדוד דרך המפסק הפיזי, רק השלי שממתג את החשמל החי מדווח על עצמו כדלוק
מניח שהשני לא, כי הוא לא מצליח למדוד שום מתח ביציאת הO שלו (כזכור הוא ממתג את ה N)

הפתרון נבדק
שני השליז חייבים להיות דלוקים בשביל שהדוד (ומנורת החיווי תדלוק) מספיק שאחד מהם יהיה כבוי כדי שזה לא יקרה.

בשביל שיהיה נוח להדליק דרך מפסק יחיד
השתמשתי בפיצ'ר החמוד שקיים בFIRMWARE האחרון שלהם שנקרא ACTIONS שגורם לשלי הראשי (זה שממתג את הL) להדליק ולכבות את השני
"out_on_url": "http://192.168.0.56/relay/0?turn=on",
"out_off_url": "http://192.168.0.56/relay/0?turn=off",

בנוסף שלי נותן גם שני פיצ'רים חמודים אחרים- כיבוי אוטומטי כעבור זמן מסויים, אצלי מוגדר חצי שעה כך
"auto_off": 1800,

אפשר גם להגדיר לוז שבועי, ולהדליק כל יום לשעה לפני המקלחות

תהנו!

hsafra · שליחה #57 08/10/2020 12:31

Koyaya כתב:הצלחתי למתג אפס ופאזה בעזרת שימוש ב2 מכשירי שלי באופן שלא מצריך מגען ולא מצריך השחלה של חוטים נוספים מלוח החשמל
הרעיון מבוסס על זה ששלי מדגם 3 יודע לקבל(input( I שהוא נפרד מהL שימו לב לדיאגרמה שלהם
https://shelly.cloud/knowledge-base/devices/shelly-1/

המפסק הפיזי הקיים נשאר מתפקד, למעשה הוא שולט על 2 השליז, העליון דואג לL של הדוד
והתחתון דואג לN שלו
נורית החיווי נדלקת עם הדוד תמיד, כלומר, גם אם הודלק מרחוק מבלי לגעת במפסק

כשמדליקים את הדוד דרך המפסק הפיזי, רק השלי שממתג את החשמל החי מדווח על עצמו כדלוק
מניח שהשני לא, כי הוא לא מצליח למדוד שום מתח ביציאת הO שלו (כזכור הוא ממתג את ה N)

הפתרון נבדק
שני השליז חייבים להיות דלוקים בשביל שהדוד (ומנורת החיווי תדלוק) מספיק שאחד מהם יהיה כבוי כדי שזה לא יקרה.

בשביל שיהיה נוח להדליק דרך מפסק יחיד
השתמשתי בפיצ'ר החמוד שקיים בFIRMWARE האחרון שלהם שנקרא ACTIONS שגורם לשלי הראשי (זה שממתג את הL) להדליק ולכבות את השני
"out_on_url": "http://192.168.0.56/relay/0?turn=on",
"out_off_url": "http://192.168.0.56/relay/0?turn=off",

בנוסף שלי נותן גם שני פיצ'רים חמודים אחרים- כיבוי אוטומטי כעבור זמן מסויים, אצלי מוגדר חצי שעה כך
"auto_off": 1800,

אפשר גם להגדיר לוז שבועי, ולהדליק כל יום לשעה לפני המקלחות

תהנו!
...

·
מחשבה: אפשר להשתמש ב- output של השלי הראשון גם בתור כניסת המיתוג של השלי השני? אולי אפשר לוותר על החוקים ככה?

Koyaya · שליחה #58 08/10/2020 13:02

רעיון טוב, בהחלט אפשר לחבר את רגל הO של השלי העליון לא רק לנורית החיווי ולחום שהולך לדוד, אלא גם לקלט ה SW של השלי התחתון
וזה יחסוך את הגדרת החוקים בשלי העליון

למי שלא עושה את זה: חשוב לשים לב, שהחוקים מחייבים שלשלי התחתון תהיה כתובת IP קבועה, או מוגדרת בו כסטאטית, או מוגדרת בראוטר כהקצאה קבועה של DHCP
בלי זה בהפסקת חשמל, הכתובות יכולות לצאת שונות

dr0r · שליחה #59 08/10/2020 14:37

@Koyaya

כן, ההצעה של @hsafra גם תגרום לזה לעבוד באופן מידי, במקום להסתמך על הפעלה לוגית.
מצד שני, ה-Shelly השני מהווה הלכה למעשה מגען טיפש...
חוץ מזה, יש כאן עניין של עומסים. אתה בטוח שה-Shelly תומך ב-16A, אפילו בקונפיגורציה הזו? הכי בטוח זה לחבר את ה-Shelly למגען כפול תומך 16A, כך שאין עומס על המודול.

Koyaya · שליחה #60 08/10/2020 15:22

@dr0r
הוא תומך ב16A ו3KW
ככה שאין בעיה לשימוש עם דוד רגיל שצורך פחות מזה
שימו לב שבכוונה צירפתי את דף המוצר, רשום במה הוא תומך..
השלי השני הוא אכן מגען טיפש, מקבל זרם בSW
מחבר את הN, לא מקבל, אז לא מחבר
אין כמעט הבדל במחיר בין מגען לבין זה
ושלי כבר היה לי בבית
מה גם שהוא מתאים טוב לתוך קופסת גיוויס ולא בולט בצורה מכוערת