שרשור תגובות: ECM Casa- הביקורת

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
Engineer
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 746
הצטרף: נובמבר 2011

שליחה

eliavbe כתב:כפי שכבר כתבתי.
כמכונה לאספרסו בלבד אפשר לחיות איתה לנצח.

כל עוד נדרש להכין אספרסו, גם רצף של כוסות - הכל רץ.

ברגע שמתחילים להכין קפוצינו העסק זוחל (להכין אספרסו לשחרר את הידית להמתין לחימום לטמפרטורת הקצפה, לשחרר קצת מים מהסטימר להמתין לחימום ורק אז להקציף).

קפוצינו ב-hx הרבה יותר פשוט ונוח (מנה של אספרסו ובמקביל הקצפה, ללא המתנה לחימום של הדוד).

לדעתי לשלם 5,500 על סינגל בויילר לבית וולא משנה כמה הוא איכותי לא מוצדק כשניתן בסכום זהה או דומה לייבא מכונה hx עם ראש e61 מהשורה הראשונה ולהנות מנוחות השימוש.

Engineer
לא כולם שותים רק אספרסו.
"ההנהלה" בדרך כלל מעדיפה קפוצינו.
...
·no offense,
אבל הבעיה היא בעצם מתחילה ב"הנהלה", או יותר נכון בגישה הרווחת ש"צריך להתחשב בהנהלה", וש- "הן המנהלות",

ואנחנו צריכים להיות כנועים להן (בעסק מהסוג הזה אני טוען שמנהלים -צריכים להיות שניים כאלה ולא מנהלת- אחת,אבל זה נושא לדיון אחר).

פה קבור הכלב.
ומדובר בכלב חלש וזקן.
8)

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

להתקדם למכונה עם דוד גדול, מחליף חום עם ראש e61ויציבות טמפרטורה לא מהווה פשרה.

נ. ב.
"ההנהלה" נכנעה לשגעונות של "העובדים"
ועם השנים למדה לתפעל לה-פבוני, e61 וכיום מתפעלת מנוף מסחרי.
בפארוס היא פתחה בשביתה.

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

Re: "מכונת ביניים"

שליחה

@cafekedma
שלום אלון,
אתה מתיימר להכיר את השוק, ואכן אתה מכיר מצויין את שוק הקונים.
אנחנו מכירים מעולה את שוק המשתמשים כי הם מגיעים אלינו.
לקבל תוצאה מרשימה ממטחנת סוורין קונית אף אחד לא יקבל.
אני לא מזלזל בצורך של עסק למכור, אבל לנסות לשכנע פה מישהו שמכונת סינגל בוילר במחיר של היי-אנד היא מספיק טובה ללא PID למשל, כי זה צרכי הלקוח? זה אולי מראה שאפשר למכור קרח גם לאסקימוסים אבל זה לא אומר שזה נכון. ומה יקרה עם הלקוח הזה אחרי חודש - חודשיים - חצי שנה, כשדרישותיו יעלו והוא יבין שבאותו מחיר יכל לרכוש משהו הרבה יותר טוב?
בעיני לפחות, זה לא נראה טוב שכל בעיה העולה בקשר למוצר מקבלת תשובה "כי זה מה שהלקוח רוצה". רוב הלקוחות בסופו של דבר לא מבינים יותר מידי, ואיש מכירות בתחום כזה נמצא שם גם בשביל ללמד.
אם מישהו רוצה מכונת קפה גרמנית, מותר לך להסביר לו שחומוס עדיף ישראלי ולא גרמני...

YanivT72
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: אפריל 2016

שליחה

cafekedma כתב:בחול המחיר לא פיקס תבדוק פוסטים של אנשים שרכשו בלהגונדולה וכו
אין לך אופציה של טרייד אין,
חבר מועדון זה מוצר לכל דבר שמאפשר לקבל הנחה גם בארץ וגם בחול,
האם מחיר מזומן ,תשלומים,קרדיט , טרייד-אין הוא אותו מחיר ???
עונתיות,
אתה לא יכול לשנות את העובדה שאנחנו במזרח התיכון
וככה מתנהלים פה הדברים,
כמו כן כל משלוח מחול מקבל עלויות שונות ומחיר שונה
עקב העובדה שאנחנו בישראל , שילוח,נמל,מכס,מטבע זר,אחסנה עקב הריחוק,והכי חשוב -מכון התיקנים...

אתה מנסה להמציא את הגלגל לדעתי
הקמעונאים שאתה מדבר עליהם לאט לאט נעלמים מהמפה אם לא שמת לב
...
·
אלון,
הטענות שלך לא קשורות למה שכתבתי.
לא דיברתי על טרייד אין דיברתי על עיסקת מכר רגילה.
את כל הצרות שלך כגון אחסנה, תקינה, מכס, משלוח וכו אתה יכול לקחת בחשבון במהלך התימחור.
אין לי בעיה עם המחיר רק עם שיטת התימחור.
הייתי מצפה שבאתר שלך (לא רק שלך) שמציע מכונות למכירה יהייה מחיר נקוב ואמיתי (אשראי, תשלומים או מזומן לא איכפת לי וגם חברות במועדון אפשר לתמחר באתר, הרבה עושים את זה). גם אם אתה משנה אותו כל שבוע, עדיין שיהייה עדכני ואמיתי. ואותו מחיר יחול גם על כל מי שנכנס אליך לחנות לקנות את אותה מכונה (שוב, לקנות, לא טרייד אין).
הרי אם אני קונה היום באתר שלך לדוגמה פרופיטק 500 שמוצעת ב- 9900 או לחילופין נכנס אליך לחנות ועושה לך עיניים, גם אשלם 9900?
ואם יש מוכר א' ומוכר ב' שנייהם יתנו לי אותו מחיר?
אני יודע שאנחנו במזרח התיכון אז אל תתנשא בסיגנון הזה וגם קצת מכיר את עולם הקימעונאות אז בבקשה ממך...
עונתיות - לא מבין איך זה קשור, מכונת קפה זה לא מטריה אבל מודה, את זה אתה יודע יותר טוב ממני ואולי כן יש השפעה. גם אם כן, ניתן לתמחר בדיוק מוצרים עונתיים זה רק עבודה מעט יותר קשה.
לא מנסה להמציא את הגלגל רק טוען שהגלגל מרובע.
וגם אתה יודע שאנחנו בישראל וכולנו שכונה אתה גדולה אז קח בחשבון שלקוח ששמע שמישהו קנה מוצר בפחות כסף ממה שהוא שילם לא יחזור אליך. לכן מחיר אחיד זה אינטרס גם שלך.
פשוט הפריע לי שאמרת שמחיר לצרכן זה לא באמת המחיר, כאילו זה פיצ'ר כשמבחינתי זה בעצם באג.

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

YanivT72 כתב:
...
...

פשוט הפריע לי שאמרת שמחיר לצרכן זה לא באמת המחיר, כאילו זה פיצ'ר כשמבחינתי זה בעצם באג.
...
·
לא יכולת לנסח את זה יותר טוב
אם יש דבר שאני לא אוהב זה להתמקח. כי חוק מספר אחד אומר - כשאתה מתמקח, הפסדת מראש...
בכל אופן אני כן רוצה לתת פה מחמאה לאלון - בשוק לא קל הוא מצליח להפתיע עם מוצרים לא שגרתיים ופתרונות יצירתיים. והוא עושה את זה כבר שנים רבות. זה לא פשוט בכלל.
בקשר לתמחור - מבחינתי כשאני רואה 5500 שח, זה המחיר ולפיו אני משווה למוצרים אחרים. במקרה הזה, לא רואה סיבה הגיונית לא ללמתוח עוד קצת את התקציב וללכת על משהו בליגה אחרת לגמרי. אם היה 1000 - 1500 שח פחות, זו כבר היתה אלטרנטיבה מעניינת לסילביה שלמרות מה שכותב אלון זו מכונה מצויינת ושימושית, או לאסקסו סטיל היפהפיה שגם היא לא קוטלת קנים.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004

מחיר אחיד !?

שליחה

מחיר אחיד
מבין את התלונות לגבי מחיר אחיד ושקוף אבל אם בנק לאומי או הפועלים לא נותנים ככה משכנתא מה אתם רוצים מאלון !?!
שיטת העבודה היא פשוטה :
מבצעים מחקר שוק מה רוצים לקנות
בודקים מחיר ליבוא אישי
מתקשרים לחנות בארץ שאתם מאמינים בה ורוצים לקבל ממנה שרות, בתחום הסטראו אני מתקשר לקרוס אובר ובתחום הקפה לאלון מקדמה.
מנהלים משא ומתן טלפוני או בפגישה על המחיר ומחליטים מהיכן לקנות בסופו של עניין.
לא מסובך קניתי כך לא מעט מוצרים בלא מעט כסף. התוצאה הסופית זהה כמעט תמיד, אני קונה כאן במעט יותר ממחיר חול.
צריך להבין שספק ישראלי לא יכל להרוויח אם ימכור לכולם במחיר שהגעת אליו לאחר מחקר שוק מלא, הוא מרוויח שקלים בודדים בעיסקה כזו. השוק בארץ קטן, כמה מכונות ECM מכניקה מכר אלון ב 2016 לדעתכם ? ואם יוריד את המחיר הרשמי למחיר של קרוב לחול האם ימכור פי 200 !? כנראה שלא, שוב בגלל גודל השוק.
זאת דעתי, ככה אני קונה.
דרך אגב ה ECM מכניקה מדהימה , כבר שנה פלוס ברשותי וכל כוס קפה לאחר 40 דקות חימום זהה לכוס הקודמת. מכונה מדהימה ושווה כל שקל ששלמתי.

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

השוק התפתח, בלחיצת כפתור אתה מזמין מכל חנות ברחבי העולם.
יבואן שלא יתאים את עצמו למצב פשוט יעלם.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

eliavbe כתב:השוק התפתח, בלחיצת כפתור אתה מזמין מכל חנות ברחבי העולם.
יבואן שלא יתאים את עצמו למצב פשוט יעלם.
...
·
לחיצת כפתור ?? לא ממש
רוב האנשים לא יודעים או לא רוצים לבצע מחקר שוק, הרוב לא קוראים בפורומים, חלק ניכר מכיר אמזון דוט קום בלבד לדוגמא, הרוב חוששים להזמין מחול, לא פשוט לקבל מוצר תקין מחול עם חברות השילוח ועוד ועוד.
כל מוצר שאני רוצה לקנות דורש ממני ממש עבודת מחקר קטנה :
קריאת ביקורות
הבנת השוני בן הדגמים
בדיקת מחירים פרטנית
הבנת המיסוי בארץ
בדיקת ביקורות על המוכר
בחירת אמצעי שילוח
טיפול בבעיות אם עלו

זה לא כל כך פשוט.

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

גם הם יתקדמו או שהילדים שלהם יסייעו להם לבצע רכישות מחנויות בחו"ל.
במחיריי השוק שקיימים כיום בישראל היבואנים חיים על זמן שאול.

CptPlanet
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 67
הצטרף: מאי 2015

שליחה

בתור בעלים גאה של ECM techinkaIV, אני יכול להגיד שאני מרוצה מאוד מהמכונה באופן כללי. אמנם לא פתחתי אותה אף פעם אבל ממחקרים ארוכים שעשיתי לפני הקנייה עלה מוצר עם איכות בנייה ללא פשרות ונראות מדהימה. בנושא השירות שהיבואן נותן, נדיר למצוא נותני שירות ברמה טובה בארץ וקדמה הוא אחד מהבודדים האלה.

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”