זהירות נפילה! חוויותי אחרי שבוע עם "ספינת הדגל" סמסונג 65KS9500

YaronHershkovitz · שליחה #41 02/09/2016 0:01

אני יכול לדבר בשם עצמי בלבד...
ה visio לא נמכרת בארץ אז היא לא באה בחשבון מבחינתי.
יצא לי לראות דגמים של visio ליד סמסונג בארה"ב.
לטעמי האישי, סמסונג נראו משמעותית טוב יותר.
כמובן שזאת לא השוואה מקצועית, לא היו לי תנאים או סיבה לעשות השוואה רצינית.
הייסנס צריכים לרוץ כמה שנים עד שאשקול בכלל לקנות דגמים שלהם,
אני לא מחליף טלוויזיות בתדירות גבוהה ואמינות חשובה לי ולכן גם היצרן.
מסכים שצריך לבחון דגמים ספציפים, אבל מבחינתי זה סינון ראשוני.
לדוגמה, אני לא אקנה יותר פיליפס לא משנה איזה דגמים יהיו להם.
עניין של שירות ויחס ללקוח. מהטלויזה עצמה אני בגדול מרוצה.
בנוסף חשוב לי מאוד איך רואים תכני SD על הטלויזיה. ערוץ 2 וכ"ו
מחוות דעת שאני ראיתי באתרים, עדיין לא יצא לי לראות ולהשוות בעצמי
סמסונג וסוני עושים עבודה טובה יותר מהשאר בדגמים שרלוונטים לי.

ahersko · שליחה #42 02/09/2016 6:06

אין ספק שסמסונג נראים הרבה יותר טוב מ VISIO, כשאני כתבתי את זה ניסו לסקול אותי

תבדוק את דגמי סוני החדשים.

shay1 · שליחה #43 02/09/2016 14:25

אני רוצה להאמין שזו בעיה נקודתית של המסך סה"כ אני התרשמתי מאוד לטובה מהמסך הזה

חוץ מיזה אני טוען שהרבה אנשים כאן בפורום נוהרים אחרי העדר מבלי לבדוק לפני מה הם רוכשים. כמה פוסטים מחמיאים על חברה מסויימת וכולם רצים לקנות ואחר כך חלקם מתלונן ולא בצדק.

3 לעניין השרות שנים אני טוען שהשרות של סם ליין הוא מתחת לכל ביקורת והם פשוט לא סופרים את הלקוחות קונים את חברי הפורום בארוחת ערב טעימה אבל תכלס הם כלום. לא שרות ולא רצון של שיפור השרות .

באותו ערב השקה של סמסונג שוחחתי עם מנהל המוצר ( לא זכור לי שמו ) ושפכתי בפניו את התנהגות המחפירה של סם ליין כלפי הלקוחות כאשר לא רק שלא מתאמים הגעה המוביל עוד צועק על הלקוח למה הוא לא בבית ומקלל.

כאשר הטלוויזיה חזרה לאחר כבוד לסמסונג בגלל שלא תיאמו עם הלקוח בשיא חוצפתם בקשו כסף עבור הובלה נוספת . למחרת התקשר אלי מנהל השרות דיבר גבוה גבוה ואמר שהוא יחזור אלי עם תשובות מאז עבר למעלה מחודש וגורנישט . זה ההוכחה כמה סם ליין וסמסונג ישראל קשובה ללקוחות !
לצערי הרב אין מספיק מבחר של מסכים ואין מספיק יבואנים שיודעים להעניק שרות . אני בטוח ששבסמסונג במקום אחר בעולם כבר מזמן היו מעיפים ראשים . אבל בישראל כמו בישראל "הכלבים נובחים והשיירה עוברת " סם ליין צוחקת כל הזמן בדרך אל הבנק כי עוד פדאייר נכנס למישוואה

אחרי מה שהלקוח עבר עם סם ליין אין מצב שאני ממליץ למישהו לקנות מוצרי סמסונג וטליווזיות בפרט

iqdarko · שליחה #44 03/09/2016 3:16

אני בינתיים שבוע עם המסך הזה... 65KS9500...

נ ה נ ה מכל שניה

אין לי זליגות טפו טפו, אין לי מריחות טפו טפו וכיוונתי את השלט של YES להנמיך ולהגביר (ככה שאוכל להנמיך אם השלט ילך לאיבוד)

בינתיים, פשוט תענוג צרוף הטלויזיה!!! שוב, אני לא מומחה, אבל אני מרגיש שזאת ספינת דגל לכל דבר ועניין!!

pessik · שליחה #45 04/09/2016 22:18

noamhazan כתב:

חוויותי אחרי שבוע עם ספינת הדגל 65ks9500:
2. למסך יש זליגות אור לא קטנות, אם לא יושבים ממש מול מרכז המסך- איכות הצפיה נפגמת (לא שונה ממסך קודם של סמסונג שרכשתי ב2012) מאכזב מאוד מאוד ביחס להבטחות שפוזרו בreviews השונים.

לסיכום, אכזבה רבתי ממוצר שקודם ופורסם כמהפכני... לא שווה את הכסף!!! (ואם זה מעניין מישהו, המסך עלה לי 13200 ש"ח בתשלום אחד)

...

·

תודה רבה על שיתוף המידע !

הייתי קרוב לרכישה של KS8000 שמסתבר בסוף שהיא לא כ:כ מוצלחת כפי שכתוב ב reviews ,

ואז חשבתי אולי אני אעלה גם ל"ספינת הדגל" ליתר ביטחון ..כבר לא איכפת לי לשלם כ"כ הרבה כסף

העיקר שהטלוויזיה תיהיה סבבה ואני אהנה ממנה ועכשיו אני רואה את מה שאתה כותב

כבר לא יודע מה לעשות ......

נמשיך לעקוב

acc2 · שליחה #46 04/09/2016 22:45

לכל מי שתוהה ולא הבין עד עכשיו,
שום מסך EDGE LED - מסך עם תאורת לד היקפית/מסגרתית לעולם לא יחשב ל"ספינת דגל" מבחינת ביצועים.
כל מי שישלה את עצמו שיקבל ביצועים מדהימים ממסכים בתצורה הזו ולא משנה בכלל מה יצרני המסכים האלה (בעיקר סמסונג) יבטיחו
לכם כל שנה שהמציאו את הגלגל מחדש נדון לאכזבה כמו בשרשור הזה ובשרשורים קודמים.
המסכים האלה הם לא שחורים, לא אחידים, לא בלי עננות והילות, לא בלי זליגות ולא נעליים!
רוצים מסך פרימיום רכשו OLED מדור אחרון. צופים חלק נכבד מהזמן בסביבה עם תאורה חזקה ולא יכולים לחיות עם עוצמת הארה נמוכה
יחסית או מחלות ילדות באולד - רכשו מסך FLAD. נכון זה לא זול בכלל אבל מי שרוצה לחסוך במחיר ולהתפשר יקבל בסופו של דבר גם ביצועים
די פושרים וגם פחות מזה כפי שניתן לראות.

pessik · שליחה #47 05/09/2016 9:28

acc2 כתב:
רוצים מסך פרימיום רכשו OLED מדור אחרון. צופים חלק נכבד מהזמן בסביבה עם תאורה חזקה
ולא יכולים לחיות עם עוצמת הארה נמוכה
יחסית או מחלות ילדות באולד - רכשו מסך FLAD. נכון זה לא זול בכלל אבל מי שרוצה לחסוך במחיר ולהתפשר יקבל בסופו של דבר גם ביצועים
די פושרים וגם פחות מזה כפי שניתן לראות.
...

·

גם במסכי הפרימיום OLED לא מדובר רק על עוצמת הארה נמוכה ,

יש בעיה של אחידות בצבעים במיוחד בגוונים של האפור .

הנושא הזה מופיע בהמון REVIEWS ברשת וגם בביקורות של עופר פה באתר .

acc2 · שליחה #48 05/09/2016 9:39

pessik כתב:
...
...
·

גם במסכי הפרימיום OLED לא מדובר רק על עוצמת הארה נמוכה ,

יש בעיה של אחידות בצבעים במיוחד בגוונים של האפור .

הנושא הזה מופיע בהמון REVIEWS ברשת וגם בביקורות של עופר פה באתר .
...

·
צודק בהחלט

ולזה התכוונתי במחלות ילדות.

pessik · שליחה #49 05/09/2016 9:43

noamhazan כתב:

חוויותי אחרי שבוע עם ספינת הדגל 65ks9500:

4. ההתמודדות של המסך עם תאורה מקומית על רקע שחור היא בזיונית, מתחת לכל ביקורת ומזכירה מסכים שקונים בשופרסל. עדכון- מצאתי סקירה שמראה בדיוק את הבעיה ועד כמה היא חמורה! בקישור הבא החל מדקה 04:40:

...

·

ראיתי את הסרטון - בסוף נאמר שעדיף להמתין לדגם 9800 שמגיע בהמשך השנה

ויתן מענה לבעיות שהוצגו (שחורים , זליגות , וכ'ו )

acc2 · שליחה #50 05/09/2016 9:55

pessik כתב:
...
...
·

ראיתי את הסרטון - בסוף נאמר שעדיף להמתין לדגם 9800 שמגיע בהמשך השנה

ויתן מענה לבעיות שהוצגו (שחורים , זליגות , וכ'ו )
...

·
צר לי להרוס את הציפיות אבל אמנם ה9800 עדיף בהרבה על ה9500 בגלל שהוא FLAD
אבל מדובר ב150 אזורי תאורה בלבד... מה שאומר הרבה הרבה blooming......
אז יהיה יותר טוב מ9500 אבל עדיין רחוק מלספק את הסחורה.

Malcontent · שליחה #51 05/09/2016 13:57

כמה איזורי תאורה יש ב FALD טוב?

jacko-il · שליחה #52 05/09/2016 14:03

@Malcontent
·
כמה שיותר מן הסתם. ככל שיש יותר ככה אפשר לתת ניגודיות טובה יותר. (אני מניח שזה ברור מאליו למען האמת). אבל פרטקית, לדעתי ל- ZD9 של סוני יש כרגע הכי הרבה אזורי תאורה נפרדים. לפי מדידה ראשונית (עדיין אין סקירה, הם עובדים על זה כרגע) באתר FlatpanelsHD נמדדו למסך בגרסאת ה- 65 אינץ' 630 אזורי תאורה.

acc2 · שליחה #53 05/09/2016 14:16

jacko-il כתב:@Malcontent
·
כמה שיותר מן הסתם. ככל שיש יותר ככה אפשר לתת ניגודיות טובה יותר. (אני מניח שזה ברור מאליו למען האמת). אבל פרטקית, לדעתי ל- ZD9 של סוני יש כרגע הכי הרבה אזורי תאורה נפרדים. לפי מדידה ראשונית (עדיין אין סקירה, הם עובדים על זה כרגע) באתר FlatpanelsHD נמדדו למסך בגרסאת ה- 65 אינץ' 630 אזורי תאורה.
...

·
אכן מדובר במספר הגבוה ביותר שיוצר עד היום למסך לד ביצור סדרתי.
מחכים לתוצאות הסקירות כדי ללמוד איך זה בא לידי ביטוי בביצועים ביחד עם טכנולוגיית הmaster drive
החדשה של סוני המאפשרת שליטה פרטנית בעמעום כל נורת לד בנפרד (לדבריהם) ואיך כל זה יעמוד מול מסכי האולד.

yuria · שליחה #54 05/09/2016 14:31

המספר הכי גבוהה היה במסך לד מתוצרת משותפת של פיוניר ושרפ בעל 1024 אזורים לפני מספר שנים(המסך לא היה ביבוא רשמי לארץ אלא פרללי)

movieman · שליחה #55 05/09/2016 14:34

acc2 הנכבד !!

אמנם יש במסכי LED BLOOMING אבל ההבדל בין איך שאתה מתאר את זה ובין איך שזה בפועל הוא ענק.
אתה מוזמן לבוא אלי ולראות את התמונה ולקבל מעט פרופורציה.
אם אני אלך לפי מה שאתה אומר - ואני מדגיש לפי הדקויות שלך (כי גם לי יש את הדקויות שלי) אז לאף אחד גם לא כדאי לרכוש גם OLED - עקב הבעיות
שישנם שם (תקרא לזה מחלות ילדות או לא .. מדובר כבר על דור רביעי לפחות של OLED).
ובקיצור - שום מסך לא מספק את הסחורה לפי דבריך .

אגב - אם תיקח מסך 65' ותחלק אותו ל150 איזורי התאורה - אתה תקבל "מלבנים קטנים" שכל אחד מהם בגודל של כ- 9.6 מילימטר על 5.5 מילימטר
ובמסך בגודל 65' זה קטן בהרבה מאשר אפילו אות של כתובית - ככה שלא הייתי מזלזל ב150 איזורי תאורה .

לכל טכנולוגיה יש את החוזק שלה ואת הנק' החלשות.
לצערי עדיין לא הגענו למסך שחף מבעיות לגמרי (וכנראה שגם לא יהיה דבר כזה) לכן צריך לשים את הכל בפרופורציות.

לפי מה שראיתי דווקא סדרת JS מוצלחת יותר מהסדרה הנוכחית - אבל אני עדיין לא סיימתי את ההשוואה ראש בראש בינהם.
אני הולך מאוד חזק בכיוון של OLED היום (מתכנן בקרוב לבחון ולרכוש מסך כזה ) .

acc2 · שליחה #56 05/09/2016 15:40

yuria כתב:המספר הכי גבוהה היה במסך לד מתוצרת משותפת של פיוניר ושרפ בעל 1024 אזורים לפני מספר שנים(המסך לא היה ביבוא רשמי לארץ אלא פרללי)
...

·
אתה לא בכיוון אפילו ידידי. למסך שהזכרת היו באיזור ה216 אזורי תאורה.
http://www.cnet.com/products/sharp-elit ... fd/review/

acc2 · שליחה #57 05/09/2016 15:46

movieman כתב:acc2 הנכבד !!

אמנם יש במסכי LED BLOOMING אבל ההבדל בין איך שאתה מתאר את זה ובין איך שזה בפועל הוא ענק.
אתה מוזמן לבוא אלי ולראות את התמונה ולקבל מעט פרופורציה.
אם אני אלך לפי מה שאתה אומר - ואני מדגיש לפי הדקויות שלך (כי גם לי יש את הדקויות שלי) אז לאף אחד גם לא כדאי לרכוש גם OLED - עקב הבעיות
שישנם שם (תקרא לזה מחלות ילדות או לא .. מדובר כבר על דור רביעי לפחות של OLED).
ובקיצור - שום מסך לא מספק את הסחורה לפי דבריך .

אגב - אם תיקח מסך 65' ותחלק אותו ל150 איזורי התאורה - אתה תקבל "מלבנים קטנים" שכל אחד מהם בגודל של כ- 9.6 מילימטר על 5.5 מילימטר
ובמסך בגודל 65' זה קטן בהרבה מאשר אפילו אות של כתובית - ככה שלא הייתי מזלזל ב150 איזורי תאורה .

לכל טכנולוגיה יש את החוזק שלה ואת הנק' החלשות.
לצערי עדיין לא הגענו למסך שחף מבעיות לגמרי (וכנראה שגם לא יהיה דבר כזה) לכן צריך לשים את הכל בפרופורציות.

לפי מה שראיתי דווקא סדרת JS מוצלחת יותר מהסדרה הנוכחית - אבל אני עדיין לא סיימתי את ההשוואה ראש בראש בינהם.
אני הולך מאוד חזק בכיוון של OLED היום (מתכנן בקרוב לבחון ולרכוש מסך כזה ) .
...

·
לא מזלזל באף מסך או טכנולוגיה אבל עם עובדות אי אפשר להתווכח.
מסכים איתך לגבי זה שאין כרגע מסך מושלם וגם לא טכנולוגיה שאינה חפה מבעיות.
תופעת הבלומינג בולטת במסכי FLAD ככל שישנם פחות אזורי תאורה במסך.
אין ספק ש150 אזורים זה מספר שרחוק מלהספיק לגודל 65 ואם יש לך ספק במה שאני אומר מציע שתחפש סקירה רצינית למסך הסמסונג הזה ולא תסתמך על עיניך בלבד.

zaxxon82 · שליחה #58 05/09/2016 16:15

@movieman
·החישוב שלך שגוי. המספרים שנתת קרובים אבל לא במ"מ אלא בס"מ. לפי החישוב שלי 11.74 על 6.6 ס"מ זה חתיכת שטח שאפשר בהחלט להבחין ב BLOOMING

movieman · שליחה #59 05/09/2016 18:00

acc2 כתב:

...
...
·
לא מזלזל באף מסך או טכנולוגיה אבל עם עובדות אי אפשר להתווכח.
מסכים איתך לגבי זה שאין כרגע מסך מושלם וגם לא טכנולוגיה שאינה חפה מבעיות.
תופעת הבלומינג בולטת במסכי FLAD ככל שישנם פחות אזורי תאורה במסך.
אין ספק ש150 אזורים זה מספר שרחוק מלהספיק לגודל 65 ואם יש לך ספק במה שאני אומר מציע שתחפש סקירה רצינית למסך הסמסונג הזה ולא תסתמך על עיניך בלבד.
...

acc2

אשמח לדעת איזה מסך יש לך והאם בדקת פיזית מול דגמים אחרים (חוץ מקריאת כתבות ומאמרים מרתקים בנושא)
אני יכול ומדבר מהניסיון שלי על מסך שלי ועוד 2 מסכים (חבר ומשפחה קרובה) וכמובן "התעללות" (לא ממש) במסך בחנות של חבר .
האם יצא לך לראות את אפקט ה-הוקי על ה-OLED החדשים ?? האם יצא לך לראות את "אפקט תמונת הג'קט השחור " - שבה אין הפרדת גוונים טובה ?
האם יצא לך לראות את אפקט ה- BLUR שלהם (שהשתפר אבל עדיין קיים) האם ראית את אפקט ה"BLOOMONG" ב-OLED החדשות ?
אני ראיתי ובדקתי, מבטיח לך שאם אתה תבדוק אתה תיווכח שיש חסרונות לא מעטים בכלל (כמובן גם יתרונות כאלה )
אגב , לפי עוד שרשורים שלך- אני מקווה שאתה מקבל לפחות אחוזים ב- LG ...

(בצחוק כמובן)

רק רוצה לחזק את דבריי - אני מאוד בעד ה- OLED אבל צריך להיות אובייקטיבי ולומר שגם שם - יש תופעות לא מעטות.
חצי בית שלי מורכב מ- LG וגם הפלזמה שלי בסלון היתה שלהם (אחד הדגמים הראשונים בעולם עם 150HZ וכניסת USB)
אני רוצה לשדרג את ה-TV בסלון כמו רבים ל- OLED ... מחכה שיהיה מבצע על ה- 65' .
אגב , אני עדיין מחכה לחבר כדי לסגור את נושא ה- JS מול KS (הוא עדיין לא חזר לארץ וקצת מושך את העניין) .

acc2 · שליחה #60 05/09/2016 18:12

@movieman
·אתה משום מה נלחם בעצמך..
לכל השאלות חוץ מהאחוזים בlg התשובה היא כן.
מבטיח לך שהנסיון שלי במסכים לא נופל משלך ולפי ה״תובנות״ העולות מדבריך אולי אפילו יותר
גדול. זה שאתה בוחר לרשום בסגנון מתנשא ומתלהם לא יעשה אותך צודק או חכם גדול.