ההחלטה התקבלה - עכשיו איפה קונים ומה בודקים?

mp3lll · שליחה #41 11/04/2016 20:45

מישהו כתב לי.
״ אורך המוקד יהיה שווה ערך ל-80 מ"מ. לא שימושי במיוחד״

tbind · שליחה #42 11/04/2016 20:52

50 ממ בקרופ נותן כיסוי כמו 80 ממ בפריים מלא. זה מתאים מאוד לפוטרטים למשל.
הרבה אנשים לא מצלמים ככ פורטרטים ולכן זה פחות שימושי להם.
מה שהיה 50 בפריים מלא (בערך 28 עד 35 במצלמות קרופ) מתאים מאוד לצילום כללי ונקרא "נורמלי". בגלל זה 28 1.8 היא עדשה שחביבה עלי במיוחד לגוף קרופ.

Itay_Pollak · שליחה #43 11/04/2016 20:53

@mp3lll - כמו שהמלצתי לחברי פותח השרשור, יש הבדל בין "צילום" לבין "צילומי משפחה".
אני חושב שלמשתמש המתחיל/צילומי משפחה עדיף לקנות עדשה עם טווח גדול - כך שאפשר לצלם בקלות מה שרוצים.
אח"כ כשנכנסים לזה, אפשר להוסיף עדשות ל"צילום".

גם ככה כמו שניתן לראות עדשות "צילום" דווקא יחסית במחירים סבירים.

אני יכול להגיד שגם לירן או יותר נכון אישתו שמחים מהבחירה (18-140)

tbind · שליחה #44 11/04/2016 21:01

Itay_Pollak כתב:@mp3lll - כמו שהמלצתי לחברי פותח השרשור, יש הבדל בין "צילום" לבין "צילומי משפחה".
אני חושב שלמשתמש המתחיל/צילומי משפחה עדיף לקנות עדשה עם טווח גדול - כך שאפשר לצלם בקלות מה שרוצים.
אח"כ כשנכנסים לזה, אפשר להוסיף עדשות ל"צילום".

גם ככה כמו שניתן לראות עדשות "צילום" דווקא יחסית במחירים סבירים.

אני יכול להגיד שגם לירן או יותר נכון אישתו שמחים מהבחירה (18-140)
...

בגדול מסכים. כדאי להתחיל לצלם עם מה שכבר קנית. יכול להיות שזה יספק את צרכיך לחלוטין וחבל להתחיל לקנות עדשות נוספות אם לא באמת נחוץ.
יש לי הסתיגות מסויימת מעדשות עם טווח זום גדול שכן זה בא על חשבון האיכות האופטית. אבל היכן עובר הקו בין איכות אופטית לנוחות טווח גדול של זום זו שאלה של טעם אישי.

BUGY · שליחה #45 11/04/2016 21:51

mp3lll כתב:כיף לקרוא, מה שאני לא מצליח להבין.
איך עדשה כל כך משפיע.

איך עדשה EF 50mm f/1.8 STM תצלם טוב יותר למשל מהקיט שיש לי כרגע.
איפה זה מתבטא, חפישתי קצת בגוגל...
...

·זה די פשוט. אופטיקה היא עניין של פשרות. בעדשות זום יש הרבה יותר פשרות כי יש מורכבות גדולה יותר לעדשה, יותר חלקים, יותר זכוכית. כל זה צריך לזוז בשביל לשנות מוקד ועוד לזוז כדי לקבל פוקוס בכל אורך מוקד. בעדשת פריים, לדוגמה ה50 הפשוטה הזאת. יש כמות מאוד מוגבלת של זכוכית, כלומר יש פחות דברים אשר יכולים לפגוע באור הנכנס. כמה שפחות, עדיף. בנוסף למורכבות, יש גם ענין של גודל. עדשת זום, במיוחד הקיטים, הן בעלות עדשה קדמית יחסית מאוד קטנה וכמות האור שהן מכניסות היא כחמישית לעומת עדשת פריים, מה שאומר שיש לך יותר אור על החיישן, באותם התנאים חוץ מהצמצם. זה גם עוזר לפוקוס כי יש לך יותר אור על החיישן גם במדידת האור, פי חמש יותר, מה שאומר פוקוס מהיר ומדוייק יותר. אם תפתח את החוברת הוראות של המצלמה שלך, אתה תגלה שקנון אפילו אומרת את זה לגבי נקודות פוקוס מסויימות: With a f/2.8-compatible dual-cross center AF point which is capable of
fast and accurate focusing. מה שאומר שהפוקוס בנקודה המרכזית הוא מוצלב פעמיים ומאוד מדוייק, רק עם העדשה היא לפחות 2.8 או פחות. אז

יותר זכוכית: יותר חומר שדרכו עובר האור = פחות חדות.
בגלל המורכבות, יש זליגות אור מה שמוריד את הקונטרסט.
אלמנת קדמי קטן יותר, פחות אור נכנס. אור=איכות. לא תמיד בצורה ישירה, אבל זה נכון לרוב.
הרבה עבודה, הרבה חלקים, הרבה עיצוב, בכלל, עדשת זום טובה היא משימה מורכבת ולכן היצרן חותך פינות. בגלל זה העדשות הקיט עם צמצם משתנה וקטן מהתחלה, בגלל זה העדשות מפלסטיק וגם המאונט מפלסטיק. גם זה לא משפיע ישירות על איכות אבל זה מראה על מגמה = עדשות טובות בתקציב נמוך אבל עדיין לקבל איכות טובה על חשבון הצמצם.

תראה, העדשות קיט של היום מדהימות, משהו שפעם לא יכלו לעשות ולא חלמו עליו כי כיום מיצרים את העדשה בטכנולוגיה מתקדמת והעיצוב ממוחשב, מה שמאפשר "להחליק" חלק מהבעיות האופטיות ולשלב את "הפיתרון" לתוך המצלמה/תוכנת עריכה /עדשה עצמה. הדוגמה הקלאסיט זאת העדשת קיט של סוני לA6000 ולהדגמים החדשים יותר. זאת עדשת זום שתוכננה עם המון בעיות אופטיות עד כדי כך שללא התיקון האוטומטי שהמצלמה עושה לעדשה, התמונות לא שימושיות, פשוט באיכות נוראית. אז היצרן מסוגל ליצר עדשות טובות (יכולת ההרפדה, החדות של העדשת קיט שלך היא יותר ממה שהמצלמה יכולה לספק) אבל יש דברים כמו גודל צמצם וכל הנלווה לזה, הם לא יכולים לשנות בתוכנה.

מה עוד נותן הצמצם, חוץ מיותר אור ופוקוס מהיר יותר?

קודם כל, זה שיש יותר אור, אומר שאתה יכול לצלם בISO נמוך יותר, מה שאומר תמונה איכותית יותר. זה החלק המובן. החלק הלא מובן זה הרקע. או יותר נכון התשטוש רקע שניתן לקבל עם עדשות בעלות מפתח צמצם גדול (שים לב, מספר F המייצג את הצמצם הוא ביחס הפוך: זה 1 חלקי הF, כלומר 1\F מה שאומר ש2.8 הוא קטן יותר מ1.8, זה מבלבל). התשטוש, הרקע החלבי, ההפרדה של הדמות מהרקע, העלמת פרטים מיותר מהפייר, זה מה שנותן לעדשות הפריים את האופי שלהם, את היתרון על פני כל הזום, בגלל זה אנשים רבים לא יכולים לחזור ולצלם עם עדשות זום אלה רק פריים. דוגמאות ל50 ממ.

רגע, מה היתה השאלה?

Joha132 · שליחה #46 08/05/2016 14:19

mp3lll כתב:BUGY
הרגת אותנו!! תודה על המידע.

אני בכלל הייתי סגור על 650D.
...

·איזה כיף שיש עוד אנשים שחושבים כמוך..
במיוחד שאתה באותה ההחלטה..

אני זומם על ה760D 18-135..
יש שמועות על 800D. אולי אחכה.

בכל מקרה,
איך ה760D?

Joha132 · שליחה #47 08/05/2016 14:19

mp3lll כתב:BUGY
הרגת אותנו!! תודה על המידע.

אני בכלל הייתי סגור על 650D.
...

כפול.. סליחה.

BUGY · שליחה #48 08/05/2016 16:37

@Joha132
·אין מה לחכות, ה800D אם זה בכלל השם, כי יש מצב שהם ימשיכו ל780/770D. בכל מקרה, קנון רק עכשיו חידשו את החיישן במצלמות הביניים שלהם, כל המצלמות מ550D עד ה700D, כולל, היו בעצם אותה המצלמה עם שינויים קלים ביותר. החידוש הגיע רק במצלמות ה750/760D עם החיישן 24 מ"פ חדש. לכן אין מה לצפות לשינויים גדולים במיוחד, עם בכלל, לחיישן או למערכת הפוקוס בדגם הבא, במיוחד עם הוא צפוי לצאת בקרוב, קנון לעולם לא הוציאו חיישן חדש שנה אחרי שנה, לפחות שנתיים בין הוצאות.
חוץ מזה, 760D היא מצלמה מעולה, מכל הבחינות והיא יכולה לתת תוצאות מאוד טובות ורוב העדשות קיט לא מתקרוב לרזולוציא של החישן כך שגם חיישן טוב יותר, לא יניב תוצאות טובות יותר בכל הנוגע לחדות, הפרדה והפוקוס. או בקיצור...אין מה לחכות.

mp3lll · שליחה #49 08/05/2016 21:28

Joha132 כתב:
...
...
·איזה כיף שיש עוד אנשים שחושבים כמוך..
במיוחד שאתה באותה ההחלטה..

אני זומם על ה760D 18-135..
יש שמועות על 800D. אולי אחכה.

בכל מקרה,
איך ה760D?
...

·

אני סופר סופר סופר מרוצה, מצלמה פשוט מעולה ונוחה.
השימוש בwifi הוא אדיר!! הרי בסוף של השימוש שלנו בסמארטפון לשיתוף תמונות.
לא צריך להגיע הביתה, להעביר למחשב לשלוח, מצלמים, וישר משתפים.

אני מאוהב.

Joha132 · שליחה #50 09/05/2016 13:32

mp3lll כתב:אני סופר סופר סופר מרוצה, מצלמה פשוט מעולה ונוחה.
השימוש בwifi הוא אדיר!! הרי בסוף של השימוש שלנו בסמארטפון לשיתוף תמונות.
לא צריך להגיע הביתה, להעביר למחשב לשלוח, מצלמים, וישר משתפים.

אני מאוהב.
...

שמח בשבילך, מחזק את הדעה וההרגשה.

למה לקחת 18-55 ולא את ה18-135?
לפי מה שקראתי ההבדל באיכות ניכר לטובת הגדולה, וההפרש במחיר לא גבוה כלל.
מהיכן רכשת?

BUGY · שליחה #51 09/05/2016 18:49

Joha132 כתב:
...
...
שמח בשבילך, מחזק את הדעה וההרגשה.

למה לקחת 18-55 ולא את ה18-135?
לפי מה שקראתי ההבדל באיכות ניכר לטובת הגדולה, וההפרש במחיר לא גבוה כלל.
מהיכן רכשת?
...

·ממש לא נכון. ה18-55 חדה יותר בכל התווח שלה יותר מה18-135. החל מה55 מ"מ ה18-135 מתחילה לאבד חדות. זה לגבי האיכות. אבל איכות זה לא הפרמטר היחיד לבחירת עדשות...

dondi · שליחה #52 17/05/2016 16:47

תתחדש, ממליץ לך לנסות לצלם את אותה תמונה עם הגדרות שונות כדי ללמוד מה כל הגדרה עושה לתמונה.
המלצה לרכישה הבאה זה פלאש חיצוני (אם אתה גם מצלם בבית) יש את הדגם של קנון 430, עולה בסביבות ה 1000 ש"ח.
שווה כל שקל, איכות התמונות שלך תעלה בצורה דרמטית.

BUGY · שליחה #53 17/05/2016 18:00

ההמלצה על פלש אכן טובה, ואין כמו פלש כדי להקפיץ (

) את התוצאות כמה רמות למלה, אבל לא צריך 1000 שקל, יש את החיקוי המעולה הזה, נחשב כפלש מאוד טובה והתמורה הכי גדולה.

הנה מאלי, הכי זול.

ויש גם באמזון. יותר יקר.

Itay_Pollak · שליחה #54 17/05/2016 20:36

רק לעדכן שהזמנתי בארה"ב 5300 עם 18-140 ומגוון אביזרים ב850 כוללת משלוח בתוך ארה"ב. מביאים לי את זה לארץ. אם לא היה לחוץ זה היה 820 מאדורמה. כולל תיק, כרטיס זיכרון 16 של טושיבה, סוללה נוספת, חצובה בסיסית ועוד כמה שמונצ'קס.

BUGY · שליחה #55 17/05/2016 20:47

כמעט כמו המחיר בארץ.
תחלס, המחירים למצלמות ועדשות בארץ במצב טוב והם די שווים לחו"ל. כרטיסים, תוספות, פילטרים, סוללות, תיקים, כל השאר מאוד יקר עד כדי הגזמה. שימו שלב, זה התרגיל בחניות. הם מעמיסים מתחילים לתת לך כל מני דברים "אחי אתה חייב מנקה עדשות סופר מבריק...זה מגן מצלמות מקרבון...." כל מני שטויות. אל תקנו בחנות בארץ שום דבר חוץ מהמצלמה והעדשה. כרטיס זכרון כדי לקנות מראש בחו"ל, ואם ידועה העדשה, אפשר גם לקנות לה פילטר ומגן שמש באיבאי בעשירית מחיר.

איתי, תתחדש ותהנה

Itay_Pollak · שליחה #56 17/05/2016 22:39

זה המחיר בארץ - כמו שהגדרת - לא כולל.
כל שאר התוספות - הן שהעבירו את השיקול לקנות בחו"ל.
במחיר הזה אני מסודר להרבה זמן, יש לי גם עדשה 35 מהDX40 וכנראה נאלץ בגלל מה ששמת כאן לרכוש גם פלאש

BUGY · שליחה #57 17/05/2016 23:22

Itay_Pollak כתב:זה המחיר בארץ - כמו שהגדרת - לא כולל.
כל שאר התוספות - הן שהעבירו את השיקול לקנות בחו"ל.
במחיר הזה אני מסודר להרבה זמן, יש לי גם עדשה 35 מהDX40 וכנראה נאלץ בגלל מה ששמת כאן לרכוש גם פלאש
...

·(Y)

אתה חייב פלש, חייב!

במחיר הזה, שווה לנסות.

35?

Itay_Pollak · שליחה #58 17/05/2016 23:30

35 מ"מ 1.8.
איך אני מוצא את אותו הדגם בEBAY (שונא אלי). בחיפוש של yn-560iii לא הגעתי למשהו שנראה מקביל.

עוד משהו ללמוד להשתמש בו

זה הדגם הזה:
http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN560-I ... Sw3mpXIdRW

ד"א תיקון - זה עלה לי 850$ כולל משלוח מהיר (כדי שיגיע לפני שחוזרים).

tbind · שליחה #59 18/05/2016 0:06

@BUGY
אתה בטוח שהפלאש שהצעת תומך ב-ettl/2?
כי אם לא זה הרבה פחות מוצלח בתור פלאש ראשי למצלמת קנון.

Itay_Pollak · שליחה #60 18/05/2016 0:39

הנה זה מתחיל, שעורי בית

מה לגבי מצלמת ניקון - זה כן מתאים?