אטמוס - יתפוס או לא?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #41 

sam22

לא ברור למה ככ הרבה !!!!!!!!!!!!!!!!

תגובתי הייתה לאיציק, אם לא הבנת.

איציק ציין ואמר שאטמוס = תוספת רמקולים.
וציינתי שגם ה-7.1 הצריך זאת... אז...?
ואותם אנשים יצרכו לפה ולשם לפי שגעונותיהם, לא צריך להכליל דבר.

לגבי ATMOS..תשמע זה נחמד שאתה חושב שגם TRU HD נשמע טוב יותר...אחלה...
ATMOS מצריך רמקולים ורצוי 4 ולא שניים...
ממליץ לך ללכת להדגמה של 4 TOPים (אפילו אקח אותך איתי)...ברגע שמבטלים זוג - משהו בהרמוניה בנפח ובגודל הולך לו לאיבוד.

אבל תהנה

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #42 

9000es כתב:
...
...
נכון מאוד פורמט האטמוס מוקלט בצורה טובה יותר מאשר קודמו .

1. אני לא רואה את הטירוף הגדול שהיה בזמנו ב 2008 שיצאו הרסיברים החדשים .

2. בזמנו הפורמטים החדשים לא הצריכו תוספת רמקולים בתקרה . על אותו הסט ניתן היה לקבל תוצאות הרבה יותר טובות .

3. כדי ליהנות מפורמט האטמוס כמו שצריך בלי קיצורי דרך צריך להתקין 4 רמקולים בתקרה ! בתוספת הגברה חיצונית ל2 הנוספים להשלמת 4 רמקולים בתקרה .

4. לי לא נראה שאנשים שרכשו רסיברים יקרים ממיטב כספם שאינם תומכים באטמוס .ירוצו ויחליפו אותם .
מה עוד שהרסיברים יודעים להתמודד מצוין עם פורמט האטמוס . להבדיל מה שהיה בזמנו עם פורמט ה dolby true

5. גם מי שירכוש רסיבר חדש מתוך הכרח .לא נראה לי שירוץ להתקין רמקולים בתקרה .זה סיפור די בעייתי .
·
6. ראה את המצב אצלך .אומנם יש ברשותך סט מעולה של של קליפצ' 7.2 אבל בתקרה לא הכנסת רמקולים תואמים לסט ! ולמה ?

7. ויתרת על הזוג הנוסף בתקרה בדיוק מאותה סיבה שהוא מצריך תוספת הגברה חיצונית .

על כול מקרה מי שילך על הרעיון כולו יקבל תוצאות טובות .
...
·

נתחיל באמרה שנכתבת במילים דומות ע"י רוב מקצועני הסאונד בעולם:
"Dolby Atmos and DTS-X are the biggest evolutions in home theater sound since Dolby Digital"

אתה צריך להבין שזה לא "עוד פורמט" ..זה הרבה יותר מהפכני מזה.
מדובר על קידוד ועיבוד שונה לחלוטין ולא רק על "מוקלט יותר טוב".
הפרוססינג הנדרש מהרסיבר לפענח 3D אודיו כגון אטמוס או DTS-X הוא הרבה יותר בכל המובנים מאשר 2D אודיו אשר מקודד במישור אחד.
בנוסף, מדובר על שיטה שונה לחלוטין שאינה תלויה/ מבוססת על מס' ערוצים כמו כל הפורמטים המוכרים היום.
צא ולמד מה זה אובג'קט בייס סראונד ׁ(OBJECT-BASED)...ותבין שאין בעצם שום קשר לרמקולים בתקרה כן או לא.
הפרוססור מחלק ב3 מימדים את המיקס המקורי לרמקולים שכן מותקנים בחלל.
ברור והגיוני שאם יש רמקולים גבוהים/פרזנס/תקרה, התוצאה תהיה מרשימה הרבה יותר מאשר במצב שאין כאלו.

זאת ועוד, מכוון שהפרוססינג שונה לחלוטין ואינו תלוי ערוצים, ניתן לשנות את מימד/במת הגובה לפי רצון המאזין וגם תוך כדי האזנה...גם במוסיקה כמובן. וזה נשמע די מדהים.

http://www.digitaltrends.com/home-theat ... -released/

shkop
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 572
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

שליחה #43 

אי אפשר להשוות מסכי 4K ל- ATMOS. פורמט ATMOS דורש שינוי פיזי כדי להנות ממנו בעוד שמסך ממש לא.
אני לא רואה איך אני משכנע את אשתי להוסיף שני רמקולים בתקרה. אולי שקועי תקרה אבל אני בספק רב. על יותר משניים בטח שאין מה לדבר.
הסיבה שבגללה מימשו פורמטים ברסיברים היא לא בגלל אמון גדול בהם אלא בגלל שככה מוכרים רסיברים חדשים. רסיבר הוא לא מוצר שאמור לשבת אצל משתמש עשר שנים, בארץ, בגלל מחירו זה ככה.
מי שמחליף מסך ל- 4K כבר יחליף רסיבר ואז יבדוק אופציה ל-ATMOS כי כבר יש לו את מרבית הציוד. זה שינוי זוחל. זו בהחלט גלולה שלמשתמש ביתי קשה לבלוע.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #44 

טלHD כתב:
...
...
·

נתחיל באמרה שנכתבת במילים דומות ע"י רוב מקצועני הסאונד בעולם:
"Dolby Atmos and DTS-X are the biggest evolutions in home theater sound since Dolby Digital"

אתה צריך להבין שזה לא "עוד פורמט" ..זה הרבה יותר מהפכני מזה.
מדובר על קידוד ועיבוד שונה לחלוטין ולא רק על "מוקלט יותר טוב".
הפרוססינג הנדרש מהרסיבר לפענח 3D אודיו כגון אטמוס או DTS-X הוא הרבה יותר בכל המובנים מאשר 2D אודיו אשר מקודד במישור אחד.
בנוסף, מדובר על שיטה שונה לחלוטין שאינה תלויה/ מבוססת על מס' ערוצים כמו כל הפורמטים המוכרים היום.
צא ולמד מה זה אובג'קט בייס סראונד ׁ(OBJECT-BASED)...ותבין שאין בעצם שום קשר לרמקולים בתקרה כן או לא.
הפרוססור מחלק ב3 מימדים את המיקס המקורי לרמקולים שכן מותקנים בחלל.
ברור והגיוני שאם יש רמקולים גבוהים/פרזנס/תקרה, התוצאה תהיה מרשימה הרבה יותר מאשר במצב שאין כאלו.

זאת ועוד, מכוון שהפרוססינג שונה לחלוטין ואינו תלוי ערוצים, ניתן לשנות את מימד/במת הגובה לפי רצון המאזין וגם תוך כדי האזנה...גם במוסיקה כמובן. וזה נשמע די מדהים.

http://www.digitaltrends.com/home-theat ... -released/
...
טלHD

מיכוון שיש לך המון ידע בתחום .שתף אותנו לגבי מערכת האטמוס שברשותך .
איזה רסיבר ?
וכמה רמקולים יש לך בתקרה ?
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #45 

בדוק בפרופיל שלי...כל הציוד מצויין שם.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #46 

itay123 כתב:sam22

לא ברור למה ככ הרבה !!!!!!!!!!!!!!!!

תגובתי הייתה לאיציק, אם לא הבנת.

איציק ציין ואמר שאטמוס = תוספת רמקולים.
וציינתי שגם ה-7.1 הצריך זאת... אז...?
ואותם אנשים יצרכו לפה ולשם לפי שגעונותיהם, לא צריך להכליל דבר.

לגבי ATMOS..תשמע זה נחמד שאתה חושב שגם TRU HD נשמע טוב יותר...אחלה...
ATMOS מצריך רמקולים ורצוי 4 ולא שניים...
ממליץ לך ללכת להדגמה של 4 TOPים (אפילו אקח אותך איתי)...ברגע שמבטלים זוג - משהו בהרמוניה בנפח ובגודל הולך לו לאיבוד.

אבל תהנה
...
·

ריבוי סימני הקריאה הוא כי כבר נמאס לרשום שאין קשר מחייב בין הפורמט והרמקולים
כל ענין הרמקולים נתפס אצל אנשים בהכרחי.. הוא לא.
הוא אכן מוסיף.

לא אמרתי שTRU HD נשמע יותר טוב... זה היה ציטוט של איציק מלפני כמה זמן.
אטמוס נשמע טוב .

לגבי 4 בתיקרה.. אולי.. אבל אצלי הבק סראונד יושבים יחסית גבוה
לא חושב שזה ייתן הרבה
בטח לא אל מול השקעה של הגברה נוספת
אבל מעולם לא פסלתי

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #47 

למנהלים... התפתח כאן דיון מענין שלא ממש קשור לנושא השירשור.
לדעתי כדאי לפצל את נושא האטמוס מההתחדשתי
העם דורש..... כל מיני דברים

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #48 

bariko כתב:אני נוטה להסכים עם איציק .
מניסיון, האפקט של 7.1 פשוט הולך לאיבוד, כאשר החדר קטן מדי, ואין מספיק מרווח בין הסראונד לסראונד אחורי.
התעקשתי על תצורה של שבעה רמקולים , כי הרגיז אותי לאבד מידע בסרטים המגיעים עם פס קול 7.1
בדיעבד- ממש בזבוז כסף .
...
·bariko

נכון מאוד . כאשר חלל האזנה הוא קטן . לא מומלץ לעבוד ב 7.1 .
5.1 יעשה את העבודה הרבה יותר טוב .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #49 

טלHD כתב:בדוק בפרופיל שלי...כל הציוד מצויין שם.
...
·טלHD

אתה עדין עם האופטומה 50 ?
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #50 

sam22 כתב:
...
...

לגבי 4 בתיקרה.. אולי.. אבל אצלי הבק סראונד יושבים יחסית גבוה
לא חושב שזה ייתן הרבה
בטח לא אל מול השקעה של הגברה נוספת
אבל מעולם לא פסלתי
...
מקם את רמקולי האטמוס קרוב יותר למקום הישיבה שלך .
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

sky1sky10
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3357
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 874 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

Re: התחדשנו ברסיבר Marantz SR5009 ורמקולים Klipsch RF-800 התרשמות + תמונות

שליחה #51 

9000es כתב:שלום לכולם (f)

הפעם לשם שינוי הבן התחדש במערכת רב ערוצית חדשה. לא מזמן השתחרר מהשרות הצבאי .

והחליט לפנק את עצמו במערכת שמע רב ערוצית איכותית .
...
·תתחדשו ותהנו,
תמיד כיף לקרוא (f)(רק חסר לשמוע :) ).

IGAL4d
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 566
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 423 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

שליחה #52 

itay123 כתב:
...
...
איציק
גם כאשר יצא לעולם הקונספט של 6.1 ברסיברים.
הכניסו את הערוץ הנוסף כאופציונאלי (משמע PRE-OUT להגברה אקסטרנית)
ועוד הרבה-הרבה לפני ש- 7.1 הפך לסטנדרט - להזכירך איציק - שהקונספט ל7.1 (מלא) התחיל ראשית מרסיברים התומכים ב-עיבוד -THX SURR EX (שהצריך בתקנים שלו - זוג רמקולי מונו אחוריים ולא אחד) התמיכה הצריכה שהרסיבר יהיה חייב להביא אפשרות מלאה לזוג יציאות PRE-OUT (ולא אחת)-
רק בדגמי הדגל של אותם הזמנים - הגיעו הרסיברים עם זוג ערוצי הגברה נוספים לשני ערוצי ה-BACK.

מניח שהדור הבא של הרסיברים כבר יביא עימו כסטנדרט - הגברה נוספת ל-זוג TOP נוסף.
גם ה-DTS X יהפוך לבילט אין (ללא צורך בעדכונים למינהם).
כל התעשייה הזו כבר ידועה מראש...כבר 20 שנה.
...
itay123...לפי הפוסט המקביל של mbd מהיום בקשר לרסיבר של anthem mrx 1120- אז העתיד כבר כאן..רסיבר מתאים ל 7.1.4 מוצלח וכו'

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

Re: התחדשנו ברסיבר Marantz SR5009 ורמקולים Klipsch RF-800 התרשמות + תמונות

שליחה #53 

sky1sky10 כתב:
...
...
·תתחדשו ותהנו,
תמיד כיף לקרוא (f)(רק חסר לשמוע :) ).
...
sky1sky10

עדין הסט לא הושלם .
במידה ותהיה מעונין לשמוע ?אשמח לקשר בינייכם להתרשמות .
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #54 

9000es כתב:
...
...
·טלHD

אתה עדין עם האופטומה 50 ?
...
·
מה זאת אומרת "עדיין"?...
זה מקרן שרק יצא לשוק לפני כשנה.
http://www.projectorcentral.com/Optoma-HD50.htm

אה...ואיך זה קשור לאטמוס? :P

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #55 

9000es כתב:
...
...
מקם את רמקולי האטמוס קרוב יותר למקום הישיבה שלך .
·
...
·וואלה?
תודה!!!
איך אתה יודע היכן הם ממוקמים? ראית? שמעת?

בחיאת איציק, קצת קרדיט.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #56 

sam22 כתב:
...
...
·וואלה?
תודה!!!
איך אתה יודע היכן הם ממוקמים? ראית? שמעת?

בחיאת איציק, קצת קרדיט.
...
sam22

אתה כתבת שהם יהיו קרובים מאוד לסוראונדים האחוריים .
·אז המלצתי לך לקרב אותם למקום הישיבה שלך .
מה הבעיה ?
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #57 

איפה כתבתי את זה?
העם דורש..... כל מיני דברים

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #58 

sam22 כתב:לגבי 4 בתיקרה.. אולי.. אבל אצלי הבק סראונד יושבים יחסית גבוה
לא חושב שזה ייתן הרבה
בטח לא אל מול השקעה של הגברה נוספת
אבל מעולם לא פסלתי
...
לכן המלצתי לקרב אותם למקום הישיבה שלך .
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #59 

הבק סראונד יושבים גבוה.
איך מכאן הסקת שהאטמוס קרובים לבק סראונד ומה המרחק שלהם מאזור הישיבה
העם דורש..... כל מיני דברים

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #60 

עצוב לראות איך דברים משתנים, המתיחות והאיבה בולטים.
פעם היתה חבורה ועכשיו אינה :wink:
פעם היתה חברה, היום יש אחרת.
פעם היתה חנות, עכשיו יש אחרת.
איך נפלו גיבורים :oops:

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”