ריכוך מים - bestmax (בסט מקס)

[sam22]

מי זו היא?
עדנה?
איך אתה מוציא מזה מים?

[cafekedma]

מצטער עופר אני חולק על כך,
אבל הפוסט החל בבעיית אבנית במכונה
ולא יפתר עלידי מרכך טוב ככל שיהיה,
אלא רק יקטין את הנזק.

לפני שנה ביקרתי באמסטרדאם בתערוכת המים הידועה אקוואטק - aquatech,
התערוכה מהטובות באירופה בתחום המים וכל הידועים בתחום - שם,
לאחר בדיקה יסודית על אופציה כלשהיא "לעקוף" את האבנית עלידי סינון,
או ריכוך כלשהוא הוסבר לי באופן חד משמעי מכמה וכמה מומחים ומכמה חברות
שעד היום לא הומצא מרכך או מסנן שיפתור בעיית אבנית באופן מלא
מלבד - אוסמוזה.

כמו שאמרתי בעבר ,בפועל מי שלא מגיע למעבדה כלל
זה בעלי מערכת אוסמוזה.
כל האחרים בכל השיטות ,בריטה,bwt,bestmax,אוורפיור וכו'
משאירים במכונה אבנית כ - 20% ולאורך זמן נזק.

בזבוז המים הינו חסר משמעות ,
בהתייחס לכך שהצריכה של מכונת קפה בייתית במים היא אפסית
כמובן שאם נשים אוסמוזה לצרכנים נוספים בבית זה יהיה גם שיקול מהותי.

כך שתדרש תחזוקה גם לאחר הריכוכים למינהם מאיזה חברה שלא תהיה
שתכלול בין היתר ניקוי האבנית שהצטברה.

הבהרה:
מה שהתכוונתי במילים "פוליטיקאים במים" זה שם מושאל ללכלוכים שעלולים להיות בתוך המים עצמם
ולא לשום דבר אחר כמובן חס ושלום.

אלון קדמה

[Hollllow]

@sam22
·כן עדנה, יש צינור קטן שמחובר לזה

[kobbi]

[kobbi]

וקישור לקניה באייביי

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... x&_sacat=0

[espressotech]

@cafekedma

אלון ,אתה כנראה לא ממש מבין כיצד עובד רגש גובה המים במכונת הקפה.
לשיטתך רק אוסמוזה מונעת אבנית ב 100% אולי זה נכון אבל היא גם תמנע ממכונת הקפה לתפקד כמכונת קפה ותגרום לכניסה בלתי פוסקת של מים לדוד ,כאילו ניתקת את הרגש בכלל, אלא אם יש במים מינרלים. כלומר יש הולכה חשמלית ואז הרגש יתפקד כלומר המים המוליכים במגע עם הרגש סוגרים מעגל והבקר מורה לברז החשמלי להסגר ומים לא נכנסים לדוד . אבל תהיה גם אבנית לשיטתך.
אתה צריך להבין כי מינרלים במים עד כמות מסויימת חיוניים לתפקוד התקין של המכונה, לטעם המים/הקפה וגם עד רמה מסויימת אינם יוצרים משקעים ברמה שמתגבשים על גופי החימום או במעברים אלא אבקה שנשטפת במים.
כמי שיש לו 10 שנים נסיון עם בריטה במכונות שעובדות בבתי קפה אני יכול לאמר שאני לא נתקל בבעיות אבנית עם 30%-20%- מים שלא עוברים סינון אבנית. גם המוצר של bestmax הוא מצויין ועושה את העבודה, מה שכן אני ממליץ להתקין מונה למעקב על כמות המים שעברה במרכך על מנת לדעת אם יש צורך להחליף את הסנן בסיום הכמות של מים שאמורים להיות מטופלים על ידו , במרכך ביתי קטן אני מניח שהחלפה פעם בשנתיים אמור להספיק.

לסיכום, אוסמוזה הפוכה: אם היא מוציאה מינרלים ב-100% ניתן לבדוק על ידי TDS אזי מכונת הקפה לא תתפקד כי היא בנויה כך שתהיה כמות כלשהי של מינרלים במים שתגרום להולכה חשמלית ,ואם יש מינרלים במים אז המכונה תתפקד ולשיטתך תהיה אבנית אז אתה צריך להחליט מה אתה מעדיף שהמכונה לא תעבוד או שתהיה קצת אבנית ברמה כזו שלא תגרום לבעיות תפקוד במכונה. נכון אין פתרון מושלם אבל במסגרת האילוצים זה כרגע הכי טוב שאני מכיר. אציין רק כי בעבר הייתי מנהל שיווק בחברת טיהור מים המזכך כך שאני די מכיר את שיטות הסינון השונות.
·

[דבוטאנט]

אלון - לא אמרתי שאוסמוזה מנקה אבנית.
אני לא חושב שמישהו באמת מחבר מים מאוסמוזה למכונה ללא מינרליזטור. מעבר לזה שמד הגובה לא יעבוד ההתנגדות הגבוה של המים תגרום למים לאסוף אלקטרונים מהמתכות שבהן המים ייפגשו.
אם מישהו שם אוסמוזה ולא מתכוון להשתמש בזה לתעשייה אלא לשתייה אז כבר ירכיבו לו מינרליזטור ואז נקבל אבנית.
לא קורה למכונה כלום אם יש רמת אבנית קטנה שמצפה את כל המתכות בפנים - להיפך אפילו, אתה מוגן מכל המתכות.
בקיצור - לא צריך להפחיד סתם.
פתרון של בסטמקס או בריטה הוא מצוין למכונות קפה ולטעם.
אם פעם ב 5 שנים עושים טיפול אבנית לא קורה כלום.

[barakdan]

דיברתי עם אלון. הבחור מקצוען ויודע לתת הסברים טובים לשאלות.
המרכך + פילטר של בריטה נראה לי נותן מענה נוח יותר מאשר הפתרון של פילטר 8 ליטרים + מסנן פחם.
מה שכן, להבנתי מאלון (יתכן שאני טועה) עלות הפילטר השנתית היא 400 שח ולא 100-200 שח כפי שצויין פה.

...

·
צור, זה לא מדוייק. מצאתי את החשבונית:
הראש הקבוע עלה לי 170 ש"ח
הפילטר עצמו עלה 250 ש"ח ( וזו אמורה ליהיות עלות ההחלפה.

[TsurTriger]

תודה דני, המספרים שאני קיבלתי באלון היו אחרים למיטב זכרוני, אני מקווה שאתה צודק וזה גם המחיר היום.

[sam22]

קבעתי עם עדנה התקנה ליום ראשון.
לבסטמקס , גודל אחד מעל ה X, לדעתי זה V, ל2000 ליטר
יש מצב שהX מספיק, אני פרנואיד
600 ש"ח כולל ברז כדורי עם צינור ארוך שמגיע למכונה
למי שרוצה התקנה על השיש... עוד 300

החלפה שנתית (אפשר כמובן לשנות גודל) היא 250 לקטן ו350 לV
מה שאמרה שאם תהיה דרישה ויתחילו להזמין יותר, יוכלו לתת הצעות יותר אטרקטיביות להחלפות

[TsurTriger]

למה ליטרים מספיק הקטן?

[Mimi111]

ולמה זה עדיף על מרכך 8 ליטר רגיל?

[sam22]

למה ליטרים מספיק הקטן?

...

למיטב ידיעתי 1000 ליטר

[TsurTriger]

@Mimi111
·
שני יתרונות:
1. פילטר שגם מסנן ונותן טעם טעים יותר למים, ולא רק מרכך מאבנית. (למי שיש פילטר 8 ליטרים, שמעתי כבר על כאלה שהוסיפו גם פילטר פחם קוקוס כדי שהטעם יהיה טוב יותר)
2. אין צורך בתחזוקה, אחת לשנה מחליפים פילטר. פחות מדקה של עבודה.

חסרון:
1. עלות לטווח ארוך גבוהה יותר.

[RimonTalhami]

@TsurTriger
צור,
עד כמה פתרון זה עדיף על פילטר פחם קוקוס עם פילטר רזין טבול במכונה?

[TsurTriger]

הפילטר רזין שטבול במכונה הוא בדיחה, לדעתי.
לפחות לשלב אותו עם בריטה קומקום.
וגם, זה פתרון שמתאים לשבועיים שלושה ואז צריך שוב להחליף פילטרים.

לדעתי, הפתרון הכי נוח זה פילטר בריטה מסחרי או הבסטמקס, שניהם עובדים על אותו העקרון ומספקים לפחות 1000 ליטר, ויותר בדגמים הגדולים יותר.

[sam22]

מסכים.
זה בדיוק מה שאני עושה עד הגעת הבסטמקס
פילטר רזין במכונה פלוס בריטה.

ישנן מכונות שזה נראה לי סיפור להכניס למיכל שלהן פילטר בשל פתח צר מאוד
למשל באוסקר זה ככה

[RimonTalhami]

@sam22
נראה לי לא הסברתי את עצמי היטב.
אצלי יש פילטר פחם קוקוס מתחת לכיור ובמכונה יש פילטר רזין.
כמה זה פחות טוב מבריטה?

[sam22]

לא יודע.
המסכים שלי היה לתובנות של צור בנוגע לרזין ובריטה

[udilo]

@RimonTalhami פילטר רזין במכונה זה בסדר, כל זמן שדואגים לרענן אותו בתכיפות הנדרשת. אפשר להתחיל פעם בחודש לבדוק עם סטיקים או טיפות ולרענן במלח, ולהחליט לפי התוצאה מה קצב הריענון הנדרש. קשה לי להאמין שיחזיק שלושה חודשים בתנאי האבנית בארץ. תלוי גם בסוג המכונה. אם SB אז לא נורא אם מצטברת טיפה אבנית, אם HX סיפור קצת אחר.
·