מבקש המלצה לרמקולים למערכת HTPC לסלון ביתי - תקציב 3,600 ש"ח

jtk · שליחה 27/12/2015 14:16

3 חודשים?! לא דיברת איתם במהלכם?

דגם מארה"ב כנראה ידרוש מתאם מתח.

yuvalkosh · שליחה 27/12/2015 14:39

דיברתי איתם מספר פעמים.

כל פעם לקח להם הרבה זמן לבדוק ולהגיב.

לפני חודש עדכנו אותי שיגיע באמצע ינואר.
אבל שבוע שעבר הודיעו לי שגם בינואר זה לא יגיע כי אזל מהמלאי.

אגב, נראה לי שגם דגם מאנגליה ידרוש מתאם מתח.

gal-cohen · שליחה 27/12/2015 15:12

yuvalkosh כתב:דיברתי איתם מספר פעמים.

כל פעם לקח להם הרבה זמן לבדוק ולהגיב.

לפני חודש עדכנו אותי שיגיע באמצע ינואר.
אבל שבוע שעבר הודיעו לי שגם בינואר זה לא יגיע כי אזל מהמלאי.

אגב, נראה לי שגם דגם מאנגליה ידרוש מתאם מתח.
...

·

מאמזון אירופה לא צריך שום מתאם.
מעבר לכך - תבדוק בחנות הגרמנית, שם המחירים נמוכים יותר, גם יש להם גרסה אנגלית לאתר.
amazon.de

yuvalkosh · שליחה 27/12/2015 17:26

לצערי לא מצאתי באמזון גרמניה דגם דומה.

להבנתי כרגע האופציה הטובה ביותר היא להזמין מאמזון ארה"ב..

xavion · שליחה 27/12/2015 23:50

אני קצת יותר מ3 שנים עם הדגם הקודם, Onkyo HT-S3500, הזמנתי מאמזון ארה"ב ושלחתי עם buy2usa, עלה לי בערך 1600 ש"ח בגלל מבצע של יום שישי השחור ומשלוח ימי זול שהיה באותה תקופה,
בגדול אחלה מערכת סאונד מעולה ותמיכה בכל הפורמטים שרלוונטיים, ממש אידיאלית בתמורה למחיר...
א-ב-ל, ממש עכשיו המערכת בתהליכי גסיסה, אחרי שלוש שנים הרסיבר התחיל לקפוץ להיכבות ולהוציא רעשים, מסתבר שזו תקלה מוכרת של החברה ולפי מה שהבנתי אפילו יצא recall אבל בגלל שאנחנו בישראל אין באמת עם מי לדבר ובטח שלא אחרי 3 שנים...
ממה שהבנתי בעיות אמינות לאחר כמה שנים זה דיי נפוץ בסטים האלה של Onkyo, אז קח בחשבון אם זה שווה את זה למרות המחיר המפתה

yuvalkosh · שליחה 28/12/2015 10:10

איזה באסה....

באמת ניתן לצפות ממערכת שתחזיק מינימום 5 שנים.

אז מה אתה חושב לעשות?

BUGY · שליחה 28/12/2015 10:53

yuvalkosh כתב:באמת ניתן לצפות ממערכת שתחזיק מינימום 5 שנים.

...

למה אתה חושב כך? למה מינימום זה 5 שנים? בעיקרון היצרן יכול לבנות לך מערכת שתחזיק גם 10 שנים לא תקלות, באחריות, ללא תוספת גדולה מדי מבחינתו. הבעיה שהוא לא רוצה לעשות זאת, ממש לא. אז הוא מתכנן מערכת שתתחיל לגסוס אחרי כ3 שנים, אחרי תוקף האחריות, ושתמות כמה שיותר מוקדם. זה מתוכנן כך ברוב הציוד שאנחנו קונים כיום (בכל התחומים, לא רק ק"ב), אחרת לא יהיה ליצרנים תחלופה בציוד כל כמה שנים ואז הרווח שלהם לא יהיה שמן מספיק (למרות שזה אף פעם לא מספיק). כך שאין פה משהו ספציפי לאונקיו. הבעיה שלהם, בעיה שכבר לא קיימת בדגמים החדשים, היא בעיית כרטיס HDMI שנשרף. כך שזאת לא צריכה להיות הדאגה שלך בבחירת מגבר.

yuvalkosh · שליחה 28/12/2015 11:03

הבנתי,

אז ההמלצה שלך היא ללכת על ה-HT-S3700 ולהזמין ב-400 דולר מארה"ב?

gal-cohen · שליחה 28/12/2015 11:35

BUGY כתב:
...
...
למה אתה חושב כך? למה מינימום זה 5 שנים? בעיקרון היצרן יכול לבנות לך מערכת שתחזיק גם 10 שנים לא תקלות, באחריות, ללא תוספת גדולה מדי מבחינתו. הבעיה שהוא לא רוצה לעשות זאת, ממש לא. אז הוא מתכנן מערכת שתתחיל לגסוס אחרי כ3 שנים, אחרי תוקף האחריות, ושתמות כמה שיותר מוקדם. זה מתוכנן כך ברוב הציוד שאנחנו קונים כיום (בכל התחומים, לא רק ק"ב), אחרת לא יהיה ליצרנים תחלופה בציוד כל כמה שנים ואז הרווח שלהם לא יהיה שמן מספיק (למרות שזה אף פעם לא מספיק). כך שאין פה משהו ספציפי לאונקיו. הבעיה שלהם, בעיה שכבר לא קיימת בדגמים החדשים, היא בעיית כרטיס HDMI שנשרף. כך שזאת לא צריכה להיות הדאגה שלך בבחירת מגבר.
...

אחלה דוקומנטרי, אחד הטובים.
למי שלא מכיר או ראה, מומלץ בחום:
http://www.emetaheret.org.il/2011/08/24 ... %A9%D7%9E/

BUGY · שליחה 28/12/2015 11:52

@gal-cohen
·
בדיוק.
יש לזה כמובן כמה יתרונות, זה מאיץ את הכלכלה, פיתוח מוצרים חדשים וזה עוזר לדחוף את השוק קדימה אבל אפשר אחרת...בלי לזמן את העולם עם מדפסות שמתו אחרי שנה של שימוש כי בשבב שלהם יש הוראה להפסיק לעבוד.

BUGY · שליחה 28/12/2015 12:15

yuvalkosh כתב:הבנתי,

אז ההמלצה שלך היא ללכת על ה-HT-S3700 ולהזמין ב-400 דולר מארה"ב?
...

·
איך הבנת את זה ממה שכתבתי? זה רק אומר שאתה כבר נעול ורוצה את המערכת הזאת.
מה שאני אומר: שזה לא משנה איזו חברה, אחרי כמה שנים הכל מת או מתחיל למות (כמובן זה גם תלוי בתדירות השימוש, עוצמת השימוש, תנאי אחזקה של המוצר ועניין של קצת מזל).
לא ממש הבנתי איפה ראיתה אותה ב400$? מארה"ב לא שולחים לארץ (לא ממליץ לקנות מאמזון דרך חברה צד שלישי, עליות גבוהות מדי ואתה מאבד את השרות והאחריות של אמזון, לא שווה) חוץ מזה, תצטרך גם מתאם חשמל שזה עוד כמה מאות שקלים ועוד גורם מיותר במערכת. ראיתי שקיבלת הצעות יפות בארץ (זה היה בתחילת הפוסט, כך שאני מניח שזה לא רלוונטי אבל יש דברים גם בארץ). אישית, לא ממליץ על מערכות קומפלט, תמיד יש פשרה איפה שהוא. מה שאני לא מבין, למה אתה לא בודק יד שניה בארץ? המבחר שיש עכשיו בלוחות מעולה, גם המחירים סבירים. רמקולים, לרוב לא מתקלקלים, כל עוד הם לא נדחפו חזק מדי ולא ישנים מדי (עם הזמן, הרבה זמן, הגומיות מתיבשות וצריך לתקן אותן ואחרי עוד יותר זמן, הקבלים בקרוסאובר מתחילים לעשות בעיות, אבל אני מדבר על 10 שנים פלוס כך שלרוב אין מה לחשוש בקנית רמקולים יד שניה). אבל התמורה שלתקבל היא כמה וכמה יותר מה"רמקול מחשב עם כיתוב של מערכת ק"ב אבל במחיר מוגזם". ואם כבר שאלות, אז למה 5.1? אתה צופה בהמון סרטים 5.1? אתה הולך למקם את הרמקולים לפני ההמלצות? האחוריים הם החלק הכי פחות חשוב. תתרכז בזוג רמקולים קדמיים טובים ורסיבר סביר.

yuvalkosh · שליחה 28/12/2015 14:37

היי bugy,

תודה על ההתייחסות המפורטת.

אתה צודק, אני אכן נעול וכבר רוצה מערכת. אם תשים לב, הפוסט הזה נפתח ביוני כבר ומאז אני בלי.
זה הלינק למערכת ב-400 דולר באמזון ארה"ב:
http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S3700-5- ... O+HT-S3705

אני מודע לכך שיש דברים טובים בארץ, אבל באוקטובר, כאשר הזמנתי את המערכת בעלות של 250 יורו, זה נראה לי הרבה יותר משתלם להזמין מחו"ל.

הסיבה שאני נמנע מרכישת יד שניה בארץ, היא שאני לא בקיא מספיק בתחום ולכן לא אדע לזהות עסקה טובה מול גרועה. באופן כללי, אני רוכש יד שניה רק מוצרים שאני מבין בהם.

לגבי למה 5.1, כן, אני רואה יחסית הרבה סרטים ב-5.1 והתכנית היא למקם אותם לפי ההמלצות.

שוב תודה על העזרה

gal-cohen · שליחה 28/12/2015 14:55

yuvalkosh כתב:היי bugy,

תודה על ההתייחסות המפורטת.

אתה צודק, אני אכן נעול וכבר רוצה מערכת. אם תשים לב, הפוסט הזה נפתח ביוני כבר ומאז אני בלי.
זה הלינק למערכת ב-400 דולר באמזון ארה"ב:
http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S3700-5- ... O+HT-S3705

אני מודע לכך שיש דברים טובים בארץ, אבל באוקטובר, כאשר הזמנתי את המערכת בעלות של 250 יורו, זה נראה לי הרבה יותר משתלם להזמין מחו"ל.

הסיבה שאני נמנע מרכישת יד שניה בארץ, היא שאני לא בקיא מספיק בתחום ולכן לא אדע לזהות עסקה טובה מול גרועה. באופן כללי, אני רוכש יד שניה רק מוצרים שאני מבין בהם.

לגבי למה 5.1, כן, אני רואה יחסית הרבה סרטים ב-5.1 והתכנית היא למקם אותם לפי ההמלצות.

שוב תודה על העזרה
...

מדוע לא לשקול רכישה של הרכיבים בנפרד? למה להינעל דווקא על הסט הזה?
יש לך את הסט 5.1 של POLC AUDIO באמזון גרמניה במחיר נוח.
וכך תוכל לבחור רסיבר ולא להיות כבול לדגם אחד ספציפי.
מה הכיוון שלך כעת, משהסט הנ"ל אינו זמין לרכישה?

yuvalkosh · שליחה 28/12/2015 15:32

אין לי כיוון

המגבלה היחידה שלי היא המחיר.

אני לא מבין בתחום ולכן מסתמך על עזרתכם הנדיבה

BUGY · שליחה 28/12/2015 15:40

גל אכן צודק, מה הכיוון עכשיו, הרי הסט מארה"ב לא שווה כי לא נשלך לארץ. בעיקרון לא צריך להבין פה יותר מדי (מדבר על שניה), יש דגמים ויש גוגל, אתה רושם בגוגל, תוך שתי דקות אתה כבר יודע מה היה המחיר של המוצר ומה היכולות שלו. הנה דוגמה לזוג רמקולים קדמיים טובים, הרבה יותר טובים מכל מה שתקבל בסטים המוכנים. זאת דוגמה למערכת מורכב, רק צריך להוריד במחיר (בהרבה, הבחור לא מעודכן). יש עוד, זה היה בדף הראשון, בהודעות האשונות פה באתר, 5 דקות עבודה. כמה זמן אתה כבר מחפש? היתרון של יד שניה הוא לא רק המחיר, אלה זה שאתה יכול לשמוע לפני, אין המתנה והמחיר ידוע מראש.
יש לך גם אתה הכיוון של כולם פה באתר, ENRGE ורק למצוא רסיבר מתאים, תריץ חיפוש באתר, יש המון אנשים שקנו אותו.

yuvalkosh · שליחה 28/12/2015 16:45

זה לא עניין של עבודה,

החשש שלי - במיוחד עם מוצרים אלקטרונים - הוא שגם אם אנקוט בכל צעדי הזהירות האפשריים כגון: בדיקות מחירים ויכלות, אבוא למוכר אראה ואקשיב למערכת, עדיין יש סיכוי שאני רוכש מוצר פגום ללא אחריות.

ה-Energy נשמע כמו רעיון מעניין, רק שעם משלוח המחיר מגיע ל-600 דולר שעליהם אקנה מגבר. שמתי לב שהרמקולים האלה כבר לא מעט שנים בשוק.

מכיוון שהאופציה להזמין את האונקיו מארה"ב לא זמינה, אולי אני אחזור שוב לחנויות בארץ ואראה מה מציעים.
ההצעות האחרונות שקיבלתי היו ל:
ONKYO 333 + MOREL PRIMO ב-3,000 ש"ח
ו-
ONKYO 333 + Tannoy TFX ב-3,500 ש"ח

gal-cohen · שליחה 28/12/2015 22:05

אתה נעול רק על אונקיו?
הרסיבר של דנון x1200 עלה לי מאמזון גרמניה 1780 עד הבית.
בתקציב של 3000 שקלים נשאר לך עוד כמה מאות שקלים לרמקולים.
אם אתה מקציב 3000 לכל הסיפור זה קצת גבולי, אבל אפשרי.
תבדוק ותרחרח וגם תבהיר מה התקציב ומה הרצונות, יסייע לנו לסייע לך.

yuvalkosh · שליחה 05/01/2016 17:10

היי גל,

סליחה שאני מגיב רק עכשיו. עומס כבד בעבודה

האם זה הדגם שהזמנת?
http://www.amazon.de/gp/product/B010EB3 ... KAKR8XB7XF
379 יורו לפני משלוח
עם המשלוח הזול (Expedited) זה יוצא 480 יורו (בערך 2,000 ש"ח) ועם המשלוח היקר (Priority) זה יוצא 525 יורו.
אז כדי להגיע ל-1,780 ש"ח כולל משלוח אני מניח שהלכת על המשלוח הזול כאשר שער היורו היה נמוך מהיום..

לפי הביקורות מדובר על רסיבר טוב מאוד ביחס למחיר. אז נראה לי שאלך על זה תודה

להבנתי, סט רמקולים ב-1,500 ש"ח אוכל למצוא רק ביד-2..

לגבי הרצונות:
אני רואה המון סרטים וסדרות בפורמט MKV ושומע מוזיקה בסלון.
הטלוויזיה ׁ(סמסונג 55') כיום מחוברת ל-HTPC ב-display port to hdmi.
עד לפני המעבר לדירה החדשה הייתה לי מערכת 5.1 (LOGITECH Z 5100) ואני רוצה לחזור לשמוע סרטים כמו שצריך ולא מהרמקולים של הטלוויזיה.

תודה

yuvalkosh · שליחה 10/01/2016 14:59

מקפיץ..

gal-cohen · שליחה 10/01/2016 15:16

yuvalkosh כתב:היי גל,

סליחה שאני מגיב רק עכשיו. עומס כבד בעבודה

האם זה הדגם שהזמנת?
http://www.amazon.de/gp/product/B010EB3 ... KAKR8XB7XF
379 יורו לפני משלוח
עם המשלוח הזול (Expedited) זה יוצא 480 יורו (בערך 2,000 ש"ח) ועם המשלוח היקר (Priority) זה יוצא 525 יורו.
אז כדי להגיע ל-1,780 ש"ח כולל משלוח אני מניח שהלכת על המשלוח הזול כאשר שער היורו היה נמוך מהיום..

לפי הביקורות מדובר על רסיבר טוב מאוד ביחס למחיר. אז נראה לי שאלך על זה תודה

להבנתי, סט רמקולים ב-1,500 ש"ח אוכל למצוא רק ביד-2..

לגבי הרצונות:
אני רואה המון סרטים וסדרות בפורמט MKV ושומע מוזיקה בסלון.
הטלוויזיה ׁ(סמסונג 55') כיום מחוברת ל-HTPC ב-display port to hdmi.
עד לפני המעבר לדירה החדשה הייתה לי מערכת 5.1 (LOGITECH Z 5100) ואני רוצה לחזור לשמוע סרטים כמו שצריך ולא מהרמקולים של הטלוויזיה.

תודה
...

כן, זה הרסיבר.
תבדוק גם באמזון צרפת או איטליה, לך תדע אם יש להם שם איזה מבצע.
בכל מקרה אל תזמין עם משלוח אקספרס, זה מגיע מהר בכל מקרה.
לגבי רמקולים, נשמע שאתה יותר בקטע של סרטים, פחות מוזיקה ולכן סט חדש וטוב של סטליטיים עשוי להספיק. (אולי לא?)
היו שקנו את ה TL1600 גם מאמאזון, סביב ה 1500 שקלים בזמן המבצעים, אולי שווה לך לבדוק לגביו.

מבקש המלצה לרמקולים למערכת HTPC לסלון ביתי - תקציב 3,600 ש"ח

דגם קודם