סיפור על שני סאבים, מיקום שירות ועוד

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14364
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #41 

עכשיו לשאלה הגדולה...
הקדמיים מוגדרים large או small?
בכמה hz, אם בכלל, הם חתוכים?

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #42 

גדולים גדולים טל.
:-)
העם דורש..... כל מיני דברים

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #43 

טלHD כתב:עכשיו לשאלה הגדולה...
הקדמיים מוגדרים large או small?
בכמה hz, אם בכלל, הם חתוכים?
...
טל

ל-sam22 יש פיוניר.
פיוניר מאמינים בחיתוך גלובלי של 80hz (כל הערוצים נחתכים באותה נקודה).



·

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #44 

sam22 כתב:גדולים גדולים טל.
:-)
...
וואלה.

אגב תתחדש
ניראה יופי.(Y)

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14364
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #45 

itay123 כתב:
...
...
טל

ל-sam22 יש פיוניר.
פיוניר מאמינים בחיתוך גלובלי של 80hz (כל הערוצים נחתכים באותה נקודה).



·
...
·

יופי שהם מאמינים :P
אני רוצה לוודא שאתה מבין שכרגע שמוליק עובד במצב דבל באס.
כלומר כל התדרים מ80 ומטה הולכים גם ל 2 הסאבים וגם לקדמיים וגם לסנטר 8O

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #46 

טל,
שוב?
שמעת במו אוזנייך
עם סאב, בלי סאב, גדולים,קטנים
זה לא השתנה גם עם שני הסאבים הללו
העם דורש..... כל מיני דברים

עמית_לגו
עורך חדשות HT
עורך חדשות HT
תגובות: 1728
הצטרף: אפריל 2008
שם מלא: עמית לגו
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #47 

תתחדש ותהנה (Y)
כל הכתבות שלי
עמית לגו

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #48 

טלHD כתב:





...
...
·

יופי שהם מאמינים :P
אני רוצה לוודא שאתה מבין שכרגע שמוליק עובד במצב דבל באס.
כלומר כל התדרים מ80 ומטה הולכים גם ל 2 הסאבים וגם לקדמיים וגם לסנטר 8O
...
טל
אכן

ברגע שהקדמיים/סנטר/סראוונד מוגדרים על LARGE הם בעצם FULL RANGE
בהגדרה זו - הסאב אינו מתערב ואינו משלים את התחום התחתון של הרמקולים.
והכי נכון יהיה להגדיר את הסאב על YES (שאומר שקיים סאב אחד או שניים במערכת) ואליו מגיעים רק תדרי ה-LFE.

מצב זה מתאפשר, רק אם הרמקולים מצליחים להעביר 20hz עד 80hz ברמה מדוייקת, ברורה, מספיק עשירה והכי חשוב ללא עיוותים, מניסיוני עדיין לא ניתקלתי ברמקולים ראשיים או סנטר בסלון טיפוסי עם "הפרעות" של ריהוט/קירות/פוזיציה שנשמעו כך ללא התערבות חיתוך - שמטרתו למנוע עיוותים שהחלל מייצר והעברת המידע as best שאפשאר.
ברגע שהרמקולים מוגדרים על FULL - LARGE הם מקבלים את כל המידע של אותו ערוץ שמתחיל מ- 20hz ומעלה (שבעצם בהגדרת FULL אתה לא באמת מקבל ולא יכול לקבל מרמקול סטנדרטי) וכמובן עד 20KHZ.- כך הוקלט הערוץ.
בשביל לקבל תחום של 20-60 ברמה ברורה ונקייה, בצמצום עיוותים עד כמה שאפשר מומלץ בהחלט לחתוך את הקדמיים/סנטר/סראוונד ולהעבירם לסאב שמטרתו לנהל ולהיות אחראי על כל ה"באס" במערכת.

הכפלת באס כפי שאתה מדבר טל ובהחלט יש צדק במה שאתה אומר, כאשר אתה מדבר על הגדרה של LARGE ו-PLUS בהגדרת הסאב, שאומר שבנוסף לתדרי ה-LFE הוא משמיע תחום נמוך עד (אני מאמין עד-80hz) שמכילים מידע של הערוצים בנוסף.
בנוסף למידע שהרמקולים מביאים ואז מתווצר הכפלת מידע לתחום התחתון.
מצב זה גם PIONEER פחות ממליצה.:wink:

[img2=608x53]http://i.imgur.com/sJNi1Te.jpg[/img2]

אמנם כמובן שהכל עניין של טעם, וכל משתמש רואה אחרת את בניית המערכת שלו, חשיבות רמת הדיוק/רזולוציה/עושר מבחינתו והפילוסופיה מאחורי "ניהול באס" ומטרתו במערכת קולנוע.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17934
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #49 

טלHD כתב:
...
...
·

יופי שהם מאמינים :P
אני רוצה לוודא שאתה מבין שכרגע שמוליק עובד במצב דבל באס.
כלומר כל התדרים מ80 ומטה הולכים גם ל 2 הסאבים וגם לקדמיים וגם לסנטר 8O
...
·

אין חדש תחת השמש כבר היה דיון מהנה על זה.

כנראה שככה שומעים אצלו הכי טוב ועל זה לא ניתן להתווכח.

אפשר לנסות ולהבין למה זה נשמע אצלו ככה הכי טוב ?
ממה שאני מבין זה נובע בעיקר מיכולות הקליפש לרדת לתדרים נמוכים, בדיוק כמו הסאב (ללא עיוותים מיוחדים ובעוצמה מכובדת) , יענו בפועל יש לו כאילו 4 סאבים בחדר.
בודדים הרמקולים שמסוגלים לעשות זאת במחירים שפויים וקליפש כנראה הבודדים שעומדים במבחן זה בעלות הגיונית לכל כיס.

העיקר שמוליק מחייך שהוא שומע את התוצאה ,שורה תחתונה זה מה שחשוב.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #50 

מה שיואב רשם בסוף מסכם מצוין.
אני ער לכל ההגדרות וה"חוקים" הטכניים.
אבל העובדות בשטח מראות אחרת.

אצלי, אולי לטעמי (למרות שטל נכח ושמע בקונפיגורציה מעט שונה) הגדרתם כקטנים משטיחה את הבמה.

אגב, ה PLUS לדעתי מדבר על שימוש בסאב כאשר משתמשים בסטריאו
העם דורש..... כל מיני דברים

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #51 

sam22 כתב:מה שיואב רשם בסוף מסכם מצוין.
אני ער לכל ההגדרות וה"חוקים" הטכניים.
אבל העובדות בשטח מראות אחרת.

אצלי, אולי לטעמי (למרות שטל נכח ושמע בקונפיגורציה מעט שונה) הגדרתם כקטנים משטיחה את הבמה.

אגב, ה PLUS לדעתי מדבר על שימוש בסאב כאשר משתמשים בסטריאו
...
מצב PLUS יעיל ב:

1. הקדמיים והסנטר מוגדרים על LARGE ובכל זאת רוצים הכפלה של תדרים מתחת ל-80hz שיגיע מהסאב (בנוסף לערוץ הסאב המוקלט -LFE)
2. בהאזנה לסטיראו 2.0 ללא ערוץ מוקלט לסאב. - PLUS מאפשר מטריצה לסאב.

yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4181
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון
נתן תודות: 103 פעמים
קיבל תודות: 238 פעמים

שליחה #52 

ההנהלה לא עושה צרות עם כל השדרוגים:oops:
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #53 

אני הדירקטוריון
העם דורש..... כל מיני דברים

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14364
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #54 

sam22 כתב:אני הדירקטוריון
...
·
8) אנחנו לפעמים לוקחים את זה כמובן מאילו...אבל זה לא. :lol:
תענוג פנומנאלי להיות הדירקטוריון (Y)

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #55 

:lol:
זו ההטבה הגדולה מכולן
העם דורש..... כל מיני דברים

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1233 פעמים
קיבל תודות: 298 פעמים

שליחה #56 

שני רווקים מדברים
מנייקים :cry:
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

sam22 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #57 

חיים,
תנמיך בבקשה ותוריד את הפח.
ותזיז את הקופסאות הגדולות האלה מכאן
העם דורש..... כל מיני דברים

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14364
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #58 

sam22 כתב:חיים,
תנמיך בבקשה ותוריד את הפח.
ותזיז את הקופסאות הגדולות האלה מכאן
...
·
:מת מצחוק:

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1233 פעמים
קיבל תודות: 298 פעמים

שליחה #59 

צחקו צחקו......חופשי
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14364
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 992 פעמים
קיבל תודות: 1222 פעמים

שליחה #60 

חיים כתב:צחקו צחקו......חופשי
...
·
אתה רק משחק אותה...
במבחן התוצאה אין לך לא הנהלה ולא אלוהים... :lol:
כי גם הנהלה רדומה לא הייתה מסכימה שיהיה לך בסלון שתי מכונות כביסה R-115SW , ארבע פסי האטה RS-62II ושני מקררים RF-7II ...וגם אחד RC-62II.
ומקרן סוני ומסך 120"....ולפינאלה טנק LX ....ויש עוד כמה ששכחתי :P

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”