הגדרת קדמיים

sam22 · שליחה #41 28/12/2014 19:37

אילן, אצלך?

ishaked · שליחה #42 28/12/2014 19:45

sam22 כתב:אילן, אצלך?
...

·לא לא
אצל men

sam22 · שליחה #43 28/12/2014 19:54

חחח... לא.
שאלתי איך זה נשמע אצלך
עם הנוסע השמיני

שליחה #44 28/12/2014 19:55

טלHD כתב:
...
...
·

אוקי...אז הסאב מפיק כרגע בערך עשירית ממה שהוא מסוגל לתת.
ועל כמה DB הקדמיים?
...

·

טל מה זה הקישקוש הזה???

שליחה #45 28/12/2014 19:55

בהגדרה של סמול לרג' לקדמיים
הם נשמעים אותו דבר

שליחה #46 28/12/2014 19:56

עופר זה בסדר הם הריי היו חייבים לשחרר קיטור

avilior · שליחה #47 28/12/2014 20:55

אצלי small, אבל.... חיתוך ב50hz.
נשמע טוב יותר, מאוזן יותר והבאס עמוק ומרגישים אותו, לא רק שומעים אותו.

HazooM · שליחה #48 28/12/2014 21:27

חברה, לחלל ההאזנה יש השפעה עצומה בתדרים הנמוכים. במידה ואתם בוחרים לחתוך את הקדמיים בצורה כזו שגם הם וגם הסאב מפיקים תדרים חופפים אז אתם תקבלו תוצאה שיכולה להיות יותר טובה בחדר אחד ופחות טובה בחדר אחר. לדוגמא - יכול להיות מצב שכאשר הקדמיים חתוכים ב 80Hz, ישנה "בעיה" נניח בתדר של 50Hz עם הסאב לבד, וכאשר חותכים את הקדמיים ב 40Hz אז "הבעיה" נפתרת, פשוט בגלל שהם חולקים את תחום העבודה עם הסאב וזה משפיע על היענות התדרים בנקודת ההאזנה.

עם כל הכבוד לאודיסי (או כל מערכת כיול), ויש כבוד, כל חלל האזנה שונה אחד מהשני ומערכת הכיול מאד מושפעת מהם (הסלון שלנו הוא לא חלל Anechoic), אז תפסיקו לקחת כל הגדרה של מערכת הכיול כחקוקה בסלע כי זה ממש לא ככה. אם זה נשמע לכם טוב, אז זו ההגדרה הנכונה.

טלHD · שליחה #49 28/12/2014 23:45

חיים כתב:
...
...
·

טל מה זה הקישקוש הזה???
...

·לא אכנס לחישוב המדוייק....כי עשיתי חשבון גס ומהיר.
אבל הפחתה של 6DB זה כרבע עוצמה מ 0DB.
הווליום של הסאב על חצי, כלומר בחשבון מהיר הסאב מפיק כשמינית עד עשירית מיכולת הווליום שלו.

ישנם ערכים ידועים לחישובי הספק ב DB:

3DB- חצי הספק
6DB- רבע הספק
10DB- עשירית הספק
20DB- מאית הספק
30DB- אלפית הספק.

http://www.hometheater.co.il/vp1405974#1405974

sam22 · שליחה #50 29/12/2014 0:07

אבל טל,
יש עוצמה לסאב
לא נכנס עם מהחוג. על הסאב או בהגדרות
ויש מד spl
ויש אצלו שני סאבים
הוא לא זז מהקדמיים תאמין לי

טלHD · שליחה #51 29/12/2014 0:08

ידידי, לא הבנתי מה רצית לומר

טלHD · שליחה #52 29/12/2014 0:29

חיים כתב:בהגדרה של סמול לרג' לקדמיים
הם נשמעים אותו דבר
...

·
עכשיו בכלל לא הבנתי.
אז יש שינוי או לא?

sam22 · שליחה #53 29/12/2014 0:29

מבין שאתה אומר שאצל חיים הסאבים לא בעוצמות הנכונות...

טלHD · שליחה #54 29/12/2014 0:44

sam22 כתב:מבין שאתה אומר שאצל חיים הסאבים לא בעוצמות הנכונות...
...

·
לא. זה ממש לא מה שאמרתי.
אני רק אומר שאם הסאבים בשמינית/עשירית עוצמה, אז די ברור שברגע שישתף את הקדמיים בבאס כפול, החלל "יתנפח" בבאס....ובלעדיהם הכל ישמע "רזה" יותר.
כפי שאמר איתי, יכול להיות שמע' הכיול זיהתה אצלו "בעיה" בחלל והנחיתה אותם ב 6db.
לכן, בחלל הספציפי שלו ועם ה RF7, יכול להיות שככה זה צריך להיות.
אצלך הסיפור שונה לגמרי והחלל מספיק גדול. משער שהסאב שלך לא מספיק בשביל למלא אותו ולכן צירוף הקדמיים שלך נותן תוצאה טובה יותר.
מתערב איתך שאם היו לך 2 סאבים 15"...המצב היה שונה לגמרי.
בכמה db מע' הכיול אצלך הגדירה את הסאב?

sam22 · שליחה #55 29/12/2014 6:58

אז אתה כן מדבר על עוצמות. לא לא נכון במה שרשמתי?
הסאב אצלי מאוד מורגש
ברור ש15 יורגש יותר
ברור שחמישה יורגשו יותר
מכאן ועד ל״קטן על חלל ההאזנה״ הדרך רחוקה מאוד.
גם אצלי הוא יכול היה להיות בעוצמות אחרות ולהיות יותר דומיננטי. אבל זה פשוט לא נכון.
ניסיתי את זה אתמול גם כאשר הקדמיים הוגדרו קטנים

9000es · שליחה #56 29/12/2014 9:46

טלHD כתב:
...
...
·לא אכנס לחישוב המדוייק....כי עשיתי חשבון גס ומהיר.
אבל הפחתה של 6DB זה כרבע עוצמה מ 0DB.
הווליום של הסאב על חצי, כלומר בחשבון מהיר הסאב מפיק כשמינית עד עשירית מיכולת הווליום שלו.

ישנם ערכים ידועים לחישובי הספק ב DB:

3DB- חצי הספק
6DB- רבע הספק
10DB- עשירית הספק
20DB- מאית הספק
30DB- אלפית הספק.

http://www.hometheater.co.il/vp1405974#1405974
...

טלHD

משמע ש 0db מה ההספק ?
משמע ש +10db מה ההספק ?

התאוריה שלך אינה נכונה .
בפיוניר העלעת ה db אינה גסה ולכן ההבדלים בין -6db לבין -3db אינם דרמטיים .

לגבי החוגה בסאב .בכול סאב זה מתנהג אחרת .
בנוסף ל 88 יש עוד כמה וכמה כיולים לסאב באודיו פאראמטר . ואקו לייזר מדהים שבו ניתן להעלות את ה db ואת שאר התדרים הנמוכים + משחק עם ה TRIM .

טל . תאמין לי שהגעתי לאיזון מושלם אצל חיים המערכת שלו נשמעת מדהים

והסאבים מעיפים את החלל החדש שלו

כפי שאתה בטח יודע חיים אינו איש של פשרות .הוא העלה חיוך גדול על פניו כשסיימתי את הכיול .

·

זמר · שליחה #57 29/12/2014 9:58

שטויות במיץ. עגבניות ניסיתי את זה אתמול זה היה מביך את הרמקולים שלי rf 5 להיות מוגדרים שמאל ואני קצת מבין מזה סאונד במה כאחד שיום יום על במה זה כמו להגדיר רמקולים של היכל התרבות לין אר ריי לקטנים ולתת ל8 סאבים למטה לעשות את העבודה עדיף להביא רמקולים עם מדבקה סינית לdj כמו בכל אולם שמחות ולפוצץ בסאבים למטה אז מה זהה נכון ?
עדיף בשביל שלא יהיה מחלוקת כל אחד יכוון ויגדיר לפי האוזן שלו רק מה שהכי יצחיק אותי שrf7 להגדיר לשמאל הזוייייייייי פשוט כך

טלHD · שליחה #58 29/12/2014 10:29

שלח מייל למהנדסי אודיסיי וכתוב להם שכל התיאוריה שלהם היא "שטויות במיץ".
דרך אגב, זה לא רק הם. רוב מקצועניי הסאונד ממליצים לחתוך קדמיים ב 80 ולתת לסאב לטפל בתדרים שמתחת לזה.
אבל שוב, אם האוזן שלך אומרת אחרת, זה בסדר גמור וזה מה שהכי חשוב.

9000es · שליחה #59 29/12/2014 11:05

טלHD כתב:שלח מייל למהנדסי אודיסיי וכתוב להם שכל התיאוריה שלהם היא "שטויות במיץ".
דרך אגב, זה לא רק הם. רוב מקצועניי הסאונד ממליצים לחתוך קדמיים ב 80 ולתת לסאב לטפל בתדרים שמתחת לזה.
אבל שוב, אם האוזן שלך אומרת אחרת, זה בסדר גמור וזה מה שהכי חשוב.
...

טל . מה אכפת לי מאודסי ומהמהנדסים שלהם .

אתה זוכר שיביקרת אצלי . כדי לשמוע את ה RF-82MKII . נפלה לך הלסת מהיכולת של הבאס שלהם ברב ערוצי וגם בדו ערוצי .
רק כנראה שהזיכרון די קצר .

הם היו מוגדרים גדולים . ולכן התלהבת מאוד .

sam22 · שליחה #60 29/12/2014 11:10

טל,
מה הקשר?
א ו ז נ י י ם!! שמיעה שלך
יש לך אוזן
אני שואל שוב.
האם ניסיתי לשים רגע מדע ותיאוריה בצד ולנסות אצלך, לשמוע מה קורה?
האם ניסית את זה באותו מקום בו בדקת בזמנו את הפיוניר בביקורת?