[פוצל] LONDINIUM I – מה הלאה ?

ZoharKantor · שליחה 27/09/2014 19:31

מנסיון דל שלי לאחר שבוע/שבועיים אחרי מעבר מהלה פאבוני לגוליה אני יכול להגיד שישנו הבדל מהותי ושתי המכונות מוציאות טעמים אחרים מאותו קפה.
ספרתי לחבר....שאני מרגיש כמו נגן שהחליף כלי נגינה...את הלה פאבוני הרגשתי ביד, את התנגדות, את החום ואת הלחץ. בנגיעה אחת ידעתי אם הקפה יצא טוב או מעולה...ושהוא מעולה יש לו טעם עדין ומלטף.
במעבר לגוליה אני מרגיש קצת אבוד...אמנם אני יודע תווים אך הצלילים שונים!
אין לי יותר את הרגש ביד, המכונה קצת קופסא שחורה (מנירוסטה!) שאני עדיין מגשש את דרכי. יוצאים צלילים אבל אין את השליטה בכלי. אני עדיין מחפש את האיזון בלחיצה עם הטמפר ובין הטחינה. אני מרגיש שהמכונה רוצה קולינג-פלאש קצר...בקיצור זה אחר.
לפעמים הקפה בועט וצועק ולפעמים מעודן.
הקפה שהיתי רגיל אליו יוצא לי חמוץ...ולפעמים מר...נראה לי שאני רוצה לרדת מאיזור 80% ארביקה לאיזור ה - 50%. נשחק עם סוגי קפה ונחליט.
...יד על הלב מבלי שאשתי קוראת...עדיין לא יצא לי שוט ממש מוצלח כמו בלה-פאבוני...אני מאמין שעוד קצת זמן ואימון זה יגיע.

danimili · שליחה 27/09/2014 19:55

זהר נראה לי אנחנו צריכים לחנוך אחד את השני. אתה תלמד אותי על הלה פבוני ואני אלמד אותך על הג'וליה.

שליחה 30/09/2014 17:35

כמה רעיונות לילדים חסרי המנוח חסרי העכבות ובעלי התקציב:
[imgbig]http://uprightcoffee.com/wp-content/upl ... hine-3.jpg[/imgbig]

תמונה

[imgbig]http://www.home-barista.com/forums/user ... 6387pr.jpg[/imgbig]

תמונה

[imgbig]http://3.bp.blogspot.com/-tk2gTjJla30/T ... 300226.JPG[/imgbig]

TsurTriger · שליחה 30/09/2014 19:37

עפר, בכל המכונות האלה חסר רק כפתור "שגר אותי" והן מושלמות

nimitzg · שליחה 30/09/2014 21:09

או אולי משהו יותר קלאסי...

yeche · שליחה 30/09/2014 21:18

איזו מכונה יפה
אם רק היה לי מקום.....

Nemesis · שליחה 30/09/2014 21:22

nimitzg כתב:או אולי משהו יותר קלאסי...
...

·מכונה אשר תקרא להלן: "האוטובוס".

כפיר_ש · שליחה 30/09/2014 22:05

אני ומוטי קפצנו לביקור אצל צור ובחנו מקרוב את הג'וליה שלו (תודה על האירוח צור).

אני מוכרח לציין שהופתענו לטובה מהמכונה, קודם כל היא מרהיבה ולדעתי מדובר באחת המכונות מסוג E61 הכי יפות שיש בשוק.
קווים עדינים, מראה קלאסי ונירוסטה איכותית, הכל הרמוני וזורם נעים בעין והיא גם דיי קומפקטית.
מה שעוד המשיך להפתיע זה היציבות שלה והחזרתיות, גילינו למשל שהמכונה בזמן המתנה לא ממש רותחת ורק לאחר המתנה ארוכה מאוד צריך קולינג פלאש קצר כדי להגיע לחליטה טובה.
עד 3-4 דקות לא צריך כלום, נראה שהמכונה מכוילת לכיוון הקר מהמפעל וזה ממש נוח ככה כי זה חוסך התעסקות מיותרת והופך את המכונה לדיי צפויה.

השוטים היו מעולים, החזרתיות גבוהה ובכלל חווית השימוש במכונה מעולה משום שהיא נוחה מאוד לשימוש.

אני מספר את כל זה בגלל שאנחנו לרוב ממליצים על רוקט כמכונה הכי איכותית ברמת המחיר הזו וזה נכון בהחלט אבל למרות ההערכה להנדסה בניחוח הגרמני של הרוקט ולסדר המופתי בתור המארז עם תשומת לב לפרטים הג'וליה מגיחה מימין עם המון נשמה, מראה הרבה יותר טוב (לטעמי) והחזרתיות שלה מצוינת.

מעתה והלאה אמליץ בחום גם על הג'וליה למי שמחפש מכונת מחליף חום טובה...

TsurTriger · שליחה 30/09/2014 22:10

בכייף.

היה כייף להיפגש ולהחכים. ויהיה עוד יותר מעניין (מישהו אמר\רמז מאמר?) לקרוא את הסיכום של מסע הניסויים שלך ושל מוטי בחיפוש אחר המכונה הבאה שלכם.

נ.ב המכונה, כ5 דקות אחרי שנפרדנו לשלום, חזרה למצב מוזיאון ללא טביעות אצבע (:

Chura · שליחה 30/09/2014 22:22

אני גם חושב שהבזרות מדהימות, אבל הרוקט לא נשארות מאחורה.
מצד שני, הבזרה זולה משמעותית. לשם השוואה ברכישה שביצענו, היה הפרש של 200 יורו בין הג׳וליה לבין הגיוטו אבולוציה.

אני חושב שבין המוכנות זה נטו עניין של טעם ועיצוב, רמת הקפה זהה.

כפיר_ש · שליחה 30/09/2014 22:48

ברור חן, צודק לגמרי פשוט ציפינו לרוקט מינוס כזה והופתענו לגלות מתחרה ראויה בכל אספקט שאף מתעלה בעיצוב וגם קלה לתפעול ולחליטת שוטים מעולים בעקביות.

barakdan · שליחה 30/09/2014 23:06

Chura כתב:אני גם חושב שהבזרות מדהימות, אבל הרוקט לא נשארות מאחורה.
מצד שני, הבזרה זולה משמעותית. לשם השוואה ברכישה שביצענו, היה הפרש של 200 יורו בין הג׳וליה לבין הגיוטו אבולוציה.

אני חושב שבין המוכנות זה נטו עניין של טעם ועיצוב, רמת הקפה זהה.
...

·הפלוס הגדול ברוקט אבולוציונה, ולכן אני מניח הפרשי העלות, הוא באפשרויות שהיא נותנת בין מיכל מים לחיבור ישיר ולמי שזה חשוב - זה יתרון גדול. אחרת אני מניל שהג'וליה היתה גם כן אופציה רלוונטית למדי

boazj · שליחה 30/09/2014 23:10

כפיר, שאלה בעניין הלונדיום.
מראש הערכת שתשתמש במכונהב כשנה-שנתיים, או שהרצון בהחלפה עלה, כי טעם הקפה ממכונת מנוף לא מצא חן בעינך ?

Chura · שליחה 30/09/2014 23:14

barakdan כתב:
...
...
·הפלוס הגדול ברוקט אבולוציונה ולכן אני מניח הפרשי העלות הוא באפשרויות שהיא נותנת בין מיכל מים לחיבור ישיר ולמי שזה חשוב - זה יתרון גדול. אחרת אני מניל שהג'וליה היתה גם כן אופציה רלוונטית למדי
...

·

מסכים, למי שזה חשוב לו, ה200 יורו בכלל לא משנה.
אבל שוב, אני בטוח ב100% ששני המכונות מוציאות קפה מעולה באותו רמה, זה נטו בסופו של דבר מסתכם בעיצוב, תפעול ופונקציונליות.
למשל בבזרה הברזים הם קפיציים בעוד שברוקט הם ברז הברגה, כל אחד יעדיף משהו אחר.
אני למשל, פחות מתחבר לעיצוב המרובע ואחרים יעדיפו רק אותו, וכך הלאה.

כפיר_ש · שליחה 01/10/2014 8:17

boazj כתב:כפיר, שאלה בעניין הלונדיום.
מראש הערכת שתשתמש במכונהב כשנה-שנתיים, או שהרצון בהחלפה עלה, כי טעם הקפה ממכונת מנוף לא מצא חן בעינך ?
...

הערכתי? ממש לא. למי שכבר למד להכיר אותי אני לא מאמין שצריך להישאר עם אותה מכונה שנים ארוכות.
אני זורם ומחליף מתי שמתחשק לי ואני אוהב להכיר מכונות חדשות ולהתנסות כמה שיותר.

בפעם הזו לא חשבתי על החלפה כי הייתי מאוד מרוצה מהלונדיניום אבל עברתי דירה לפני מספר חודשים ואני מוצא את עצמי עם הרבה פחות שטח במטבח והלונדיניום כיוון שהיא גבוהה יכלה להיות רק בפינה מסוימת וזה לא היה נוח והפריע במטבח.

מעבר לזה בזמן האחרון הפסקתי כמעט לגמרי להקציף, גם האישה שותה רק קפוצ'ינו קטן בבוקר וזהו ולכן לא ראיתי סיבה להמשיך להחזיק במכונה בסדר גודל כזה רק בשביל 2 אספרסו ביום.

שלא תבין לא הנכון המכונה מדהימה, מרהיבה ומוציאה אחלה קפה בעקביות. הקפה של המנוף שונה והוא מציע רכות וטעמים אחרים.
למי שאוהב קפה חד זני ומעריך גם קפה קלוי בהיר יחסית זו מכונה אידיאלית.
ההקצפה של הלונדיניום היא ברמה של מכונה מסחרית, גוף החימום שם לא מהעולם הזה ומאוד קל ונוח לקבל הקצפה איכותית.

לסיכום ההחלטה הייתה לא קלה בכלל אבל בסוף נפרדתי מהמכונה, הכיוון שלי היום הוא מכונה קטנה סינגל בוילר עם pid שתהיה חזרתית כמו הלונדיניום (מה לעשות התרגלתי

) ושתהיה פשוטה מאוד לאחזקה כולל ביצוע תיקונים באופן עצמאי.
מעבר לזה אני מתכנן לחבר את מה שאקנה למים ולביוב (על ידי ביצוע מודינג) כי זו נוחות שאיני מוכן להתפשר עליה בשום מצב ויש לי כבר את התשתית מהלונדיניום.

אני ומוטי בדקנו הרבה מכונות לאחרונה ולבינתיים האופציה של סינגל בוילר עם pid מובילה בהפרש ניכר כי ההקצפה מבחינתנו היא בעדיפות מאוד נמוכה ואנו מעדיפים מכונה שתוציא קפה מעולה, תתחמם מהר ותהיה חזרתית בלי רוטינות של קולינג פלאש וכו'.

Mimi111 · שליחה 01/10/2014 8:39

כפיר,

קצת מפתיעה הגישה הזאת ושבאורח פלא מוטי גם הגיע אליה ובטיימינג זהה.

אתה מדבר על 2 אספרסו ביום (סינגל?). נרחיק ונאמר אפילו 4. האם לא נכון והגיוני שכבר מוציאים סכומים של אלפי שקלים על מכונה מקצועית שלכל הפחות תהיה קיימת האופציה של הקצפה ולו בשביל ההפוך היחיד של האשה שמהווה בין חצי לרבע מתפוקתה היומית של המכונה, או בשביל אורחים שבאים ובד"כ שותים הפוך?

ומאידך למרות שמדובר ב-2 אספרסו ביום החיבור הישיר יותר קריטי מאופציית ההקצפה?

אלא אם מכונת סינגלר בוילר PID מפיקה אספרסו משובח יותר. לגבי סוגיית המקום, זו צרת רבים אבל בשביל יש בשוק מכונות קומקפטיות.

barakdan · שליחה 01/10/2014 10:15

האמת היא שגם אני שותה בדרך כלל רק 2 אספרסו ביום + הקצפת קפוצ'ינו מעת לעת לאשתי והסלביה עשתה לי את העבודה לא רע.
אבל כשבאים אורחים וחברים ואני צריך כבר להוציא כמה ספלי קפה וקפוצ'ינו (והם דורשים כי יש מכונה על השיש...) זה כבר היה מרגיז ברמות על עד שהכרזתי שאין קפה מהמכונה לאורחים, שישתו נס...

וזה מה שהוביל אותי לרוקט שאני מקווה שתלווה אותי שנים רבות וטובות ושתוציא לי קפה טוב ובזריזות.

שליחה 01/10/2014 11:12

Mimi111 כתב:קצת מפתיעה הגישה הזאת ושבאורח פלא מוטי גם הגיע אליה ובטיימינג זהה.
...

האמת שאני משגע את כפיר עם הנושא הזה כבר המון זמן.
אחרי שמכרתי את אניטה, העסק הפך יותר קונקרטי וחם, והנה, גם הוא נדלק

התחלנו למדוד ולחקור ולבדוק מאוד לעומק, ואנחנו עדיין בתוך התהליך. אני לא יכול לומר שיש לנו מסקנות מאוד ברורות עדיין, וההתלבטות די גבוהה.

מה שכן, אני מוכרח לציין שאנחנו לומדים המון - אבל מעבר לכך - פוגשים אנשים נפלאים בדרך

שליחה 01/10/2014 14:18

מי שמכר לונדיניום או E61 יכול לקנות עכשיו רק משהו עם ערך מוסף משוגע כמו ספידסטר או סלאייר וכו'.
ג'וליה אולי עדיפה על אניטה אבל בנקודות - לא ממש שדרוג.
יאללה כפיר - תוריד סלאייר ראש 1

Chura · שליחה 01/10/2014 15:03

האמת, מפתיע שאין לנו בפורום לפחות אחד עם איזה לה מרזוקו כלשהי.
בHB ו CG זה כבר כמעט הסטנדרט