dolby atmos

davidco · שליחה 01/07/2014 12:46

רק להבין...

הדולבי הזה מתלבש על הסאונד הקיים כמו thx ...
או שהוא פורמט בפני עצמו... שמחליף את הדולבי דיגיטל לדורותיו ...?

תודה רבה לעוזרים ...

amitbak · שליחה 01/07/2014 13:08

עוד גימיק שנועד למכור, סתם פיצ'ר מיותר.
אין לחברות כבר מה לדחוס בתוך הקופסאות שלהם.

mbd · שליחה 01/07/2014 14:10

davidco כתב:רק להבין...

הדולבי הזה מתלבש על הסאונד הקיים כמו thx ...
או שהוא פורמט בפני עצמו... שמחליף את הדולבי דיגיטל לדורותיו ...?

תודה רבה לעוזרים ...
...

·
גם DOLBY ATMOS וגם DTS UHD הם פורמטים בפני עצמם .
הם לא באים כדי להחליף פורמטים קודמים אלה כתוספת הבכירה והמשוכללת
יותר מכל מה שקיים כרגע.

davidco · שליחה 01/07/2014 14:25

רגע אז הם יותר משופרים מה dolby truehd וה-dts ma שאני שומע בהם כבר עכשיו ?

amitbak · שליחה 01/07/2014 14:28

ishaked · שליחה 01/07/2014 14:29

שונים. מוסיפים מימד נוסף.

Alon_Solo · שליחה 01/07/2014 14:33

זה בערך אותם הערוצים שיש היום בפורמטים החדשים ותוספת ערוצי אווירה שאמורים להגיע מלמעלה. כלומר יהיה 5.1 / 7.1 בתוספת עוד 2-4 ערוצים

istarmini · שליחה 01/07/2014 14:43

amitbak כתב:עוד גימיק שנועד למכור, סתם פיצ'ר מיותר.
אין לחברות כבר מה לדחוס בתוך הקופסאות שלהם.
...

·

למה אתה שלילי ממש לא ברור?
לא מתאים לך ? אתה לא חייב. יש רבים בעולם ( ותתפלא גם בארץ לא חסר) שבהחלט מסוגלים להנות ממה שהפורמטים החדשים הללו מוסיפים.

תהיה חיובי

mbd · שליחה 01/07/2014 15:00

amitbak כתב:עוד גימיק שנועד למכור, סתם פיצ'ר מיותר.
אין לחברות כבר מה לדחוס בתוך הקופסאות שלהם.
...

·
אני מתאר לעצמי שזה מה שאמרו רבים ממשתמשי הסטריאו
כשהדולבי פרו לוג"יק יצא לשוק.והביא 5 ערוצים עם הכוונה יעודית.

Lior_M · שליחה 01/07/2014 19:27

נראה לי שכולם פספסו את השאלה.
השאלה היא האם מדובר בפורמט כלומר קידוד שמכיל בתוכו עוד מידע בדמות 2-4 ערוצים נוספים או סוג של dsp כלומר אלגוריתם שלוקח את המידע הקיים 5.1 או 7.1 ועושה עליו מניפולציה.

davidco · שליחה 01/07/2014 20:48

או שאלה לעניין ... זה מדמה אז כמו thx ...פורמט שמתלבש על הקיים על ה7.1 שלי

mbd · שליחה 01/07/2014 21:26

Lior_M כתב:נראה לי שכולם פספסו את השאלה.
השאלה היא האם מדובר בפורמט כלומר קידוד שמכיל בתוכו עוד מידע בדמות 2-4 ערוצים נוספים או סוג של dsp כלומר אלגוריתם שלוקח את המידע הקיים 5.1 או 7.1 ועושה עליו מניפולציה.
...

·
נראה לי שאתה מפספס תשובות .
כתבתי בפרוש שאלו הם "פורמטים חדשים" לא DSP ולא מניפולציות ל SIGNAL הכל כאן חדש.

@DAVIDCO זה לא מדמה כלום ולא מתלבש על שום דבר קיים . יותר מזה אם במכשיר שלך לא יהיה קיים המעבד
החדש המכשיר לא יהיה מסוגל לקרוא ולפענח את הפורמטים החדשים.
אני מקווה שעכשיו זה בררור יותר.

davidco · שליחה 01/07/2014 21:31

סבבה מעולה תודה על ההסברה שאלה אחרת ידוע על עם יש מפענח חיצוני או שכרגע רק להחליף מגבר ?

Alon_Solo · שליחה 01/07/2014 21:43

davidco כתב:סבבה מעולה תודה על ההסברה שאלה אחרת ידוע על עם יש מפענח חיצוני או שכרגע רק להחליף מגבר ?
...

·כרגע לחפש משהו חיצוני (לא ממש מבין מה זה? פרוססור?) או לרוץ להחליף מגבר זה ללא ספק הדבר האחרון שצריך לעשות. להבנתי זה עדין בגדר קונספט והדרך עד שתוכל להינות מזה בבית נראית עוד ארוכה. אגב, ברגע שיש רמקולים יהיה גם dsp שינצל אותם.

ofir_nim · שליחה 01/07/2014 22:37

mbd כתב:
...
...
·
נראה לי שאתה מפספס תשובות .
כתבתי בפרוש שאלו הם "פורמטים חדשים" לא DSP ולא מניפולציות ל SIGNAL הכל כאן חדש.

@DAVIDCO זה לא מדמה כלום ולא מתלבש על שום דבר קיים . יותר מזה אם במכשיר שלך לא יהיה קיים המעבד
החדש המכשיר לא יהיה מסוגל לקרוא ולפענח את הפורמטים החדשים.
אני מקווה שעכשיו זה בררור יותר.
...

·אם מדובר במעבד חדש, איך זה שאונקיו יציעו דולבי אטמוס כשדרוג קושחה לרסיברים נוכחיים שלהם הכוללים מעבדים שלא יועדו לכך?

Sexter · שליחה 01/07/2014 23:10

זה פורמט קידוד חדש שאמור להיות פורמט שדרוג חלופי ל TRUHD הכושל (בהשוואה ל MASTER AUDIO). שיטת הקידוד שונתה ונוסף ערוץ חדש ה TOP שהוא ערוץ תקרה. ה DTS-UHD הוא הגרסה המתחרה לפורמט הזה. יש לו אותם מספר ערוצים, אבל הוא LOSSLESS עם קצב דגימה גבוה יותר עבור חלק מהערוצים המשתנה באופן אדפטיבי בהתאם לתוכן. לדוגמה אם בסצינה מסויימת יש מוסיקת רקע מהרמקולים קדמיים, קצב הדגימה שלהם יהיה 96kHz בזמן שמערוצי הסראונד קצב הדגימה יהיה רק 48kHz. זה פחות או יותר הרעיון, כפי שהוסבר ע"י משהו מפורום AUDIOHOLICS ששמע ממקור ראשון... בתוך שנה או שנתיים ה DTS-UHD יהפך לפורמט הנפוץ יותר עבור תכנני UHD..

mbd · שליחה 02/07/2014 2:54

ofir_nim כתב:
...
...
·אם מדובר במעבד חדש, איך זה שאונקיו יציעו דולבי אטמוס כשדרוג קושחה לרסיברים נוכחיים שלהם הכוללים מעבדים שלא יועדו לכך?
...

·
הדגמים שיעברו רק שידרוג יהיו מוגבלים במספר הערוצים לעד 7.2.2 והדגמים שנבחרו כבר מכילים יציאות לערוצים
גבוהים או רחבים והשידרוג ישתמש בערוצים האלו לצורך יצירת ערוצים גבוהים. אבל כולם יודעים וגם אונקיו מודעים
לכך שזה לא יעבוד כמו המעבדים החדשים והסיבה העיקרית היא שלפורמטים החדשים המעבד חייב להיות הרבה יותר חזק
ומהיר [החדש חזק פי 4]כך שיכולות המכשירים המשודרגים יהיו מוגבלות אבל לחלק מהלקוחות זה יחסוך כסף לפחות
בהתחלה.

mbd · שליחה 02/07/2014 3:42

Sexter כתב:זה פורמט קידוד חדש שאמור להיות פורמט שדרוג חלופי ל TRUHD הכושל (בהשוואה ל MASTER AUDIO). שיטת הקידוד שונתה ונוסף ערוץ חדש ה TOP שהוא ערוץ תקרה. ה DTS-UHD הוא הגרסה המתחרה לפורמט הזה. יש לו אותם מספר ערוצים, אבל הוא LOSSLESS עם קצב דגימה גבוה יותר עבור חלק מהערוצים המשתנה באופן אדפטיבי בהתאם לתוכן. לדוגמה אם בסצינה מסויימת יש מוסיקת רקע מהרמקולים קדמיים, קצב הדגימה שלהם יהיה 96kHz בזמן שמערוצי הסראונד קצב הדגימה יהיה רק 48kHz. זה פחות או יותר הרעיון, כפי שהוסבר ע"י משהו מפורום AUDIOHOLICS ששמע ממקור ראשון... בתוך שנה או שנתיים ה DTS-UHD יהפך לפורמט הנפוץ יותר עבור תכנני UHD..
...

·
הפורמט הוא לא פורמט שידרוג לאף פורמט אחר . זהו פורמט יחודי בפני עצמו ועד שהוא התחיל לעבוד בבתי קולנוע
יעודיים לא היה דבר דומה לו. רק לידיעתך גם TRUEHD וגם DTS HD MASTER הם LOSSLESS ולא קיים הבדל
מאחר ושניהם מעבירים העתק מדויק של המקור. שום שיטת קידוד לא שונתה ולא הוסיפו ערוץ עליון . הגירסה הקולנועית
מכילה 64 רמקולים כאשר 22 הם בתיקרה והם מה שנקרא רמקול של אובייקטים. המעבד של דולבי לגירסה הביתית
יכול לעבוד עם עד 34 רמקולים 24 רצפתיים + 10 עליונים. לכל אחד מהעליונים [OBJECT] יש את הקידוד שלו ואת ההגברה היחודית לערוץ. בעוד תקופה קצרה DTS יצאו עם הגירסה שלהם ובעיקרון 2 הגרסאות יהיו דומות מאוד
היות כשגירסת דולבי כבר עבדה בצורה מסחרית בבתי קולנוע ל DTS לא היתה אף גירסה וזאת היתה ההשראה
לגירסה שלהם. הייתי ממליץ לך לא לסמוך על מה שמישהו שמע שמשהו אמר שהו שמע ממקור ראשון וזה פחות או יותר
היות וזה תמיד פחות . קרא בעצמך ותלמד בעצמך איך הפורמטים החדשים באמת עובדים היות ואתה לא באמת מבין
את זה.

Sexter · שליחה 02/07/2014 10:58

הפורמטים הם כן שדרוג לפורמטים הקיימים. זה לא אומר שהם מוסיפים להם משהו חדש, הכוונה היא שהם באים במטרה להחליף אותם בעתיד. ברגע שהיו מספיק תכנים מקודדים בפורמטים החדשים, הפורמטים הקיימים לאט לאט יעלמו. לגרסה הביתית לא יתכנו 22 רמקולים. הקונפיגורציה הביתית המקסימאלית היא 12.2:

L, R, C T, HL, HR, FWL, FWR, SL, SR, BL, BR + SWx2

כאשר T זה ערוץ TOP חדש. HR זה Hight Righ ו FWR זה Front Wide Right. יותר מ 12.2 למערכת ביתית זו כבר לא תהיה מערכת ביתית.. בנוסף יש עיבוד DSP מיוחד המסוגל למקם צלילים במרחב תוך שימוש בכל הערוצים הנ"ל באופן וירטואלי. כמו כן ערוץ ה TOP יכול להיות מפוצל ל 2 או 4 רמקולים.

שיטות TRUEHD ו MASTER הן LOSSLESS אבל תדר הדגימה מוגבל ל 48 קילו בלבד. השיטה החדשה של DTS תומכת עד 192 קילו לכל ערוץ. הבעיה היא שבשום רסיבר לא ניתן לכלול 12 ערוצי הגברה. אז צריך להשתממש במגברים חיצוניים להשלמה או לוותר על חלק..

כל מקרה, להמתין לפורמט של DTS זה לא מספיק. אני מניח ש אודיסי עובדים על טכנולוגיות תואמות לפורמטים החדשים. מסיבה זו לא כדאי לשדרג רסיבר עד שנת 2015 לדעתי...

צריך להמתין שהיה רסיבר עם שני הפורמטים החדשים של דולבי ו DTS. כמו כן שיכלול עיבוד אודיסי חדש שישדרג וישפר את הפורמטים החדשים הללו. רצוי שהרסיבר יתמוך בתקן rec2020 לתמונה (אני מניך עם גרסת HDMI חדשה יותר מ 2.0). רסיבר כזה יהיה שווה לשדרג, אחרת זה סתם לזרוק כסף על מוצר זמני...

barco · שליחה 02/07/2014 11:42

[url=]

ממה שאני הבנתי מדובר בפורמט חדש שיארגן את הצלילים בצורה שונה,

הצלילים בסרט יחולקו לאלמנטים (כמו רצועה בקיו בייס למי שמכיר), לכל אלמנט במקום PAN (ימין שמאל) יהיה נתון של מטריצה של מיקום במרחב תלת מימדי כלומר קורדינטת X,Y,Z ביחס למאזין (נניח שהמאזין יושב בנקודה 0,0,0 )

המפענח ימקם את אלמנט הסאונד בין הרמקולים לפי כמות ומיקום הרמקולים בחדר, במגבלות הסט-אפ הקיים
כך שלמעשה לא יהיה צורך בפס קול נפרד ל סטריאו, 3.1, 5.1, 7.1, 7.1.2, 7.2.4.

למעשה כל אחד יוכל להמציא קונפיגירציות רמקולים לפי מה שעולה על דעתו (7 רגילים 3 עליונים ו 2 סאבים לדוגמה)

והמפענח "יחליט" לפי המגבלות של מספר הרמקולים המותקנים היכן הוא ממקם את הסאונד.
מה שאומר שהמערכת חייבת כיול רציני.

נראה נחמד מאוד, ושינוי תפיסתי מאוד גדול.