רמקולים jensen

[tnsilver]

אה, אם כן, ידידי, יש לי קילוגרמים של כאלו לתרום לך לעסק החדש. תאלץ לברור לבדך את אלה שאחרי burn-in ואת אלה שאחרי burn-out אבל באופן עקרוני - כולם עונים לתנאי הרף שהצבת

הראל, הלינקים שסיפקת מעניינים - אבל אלה הדוגמאות שדיברתי עליהן. SOZO מדברים על קבלים? ברצינות? אנשי DIY עם הסקופים שלהם? אלה הם ההתייחסויות הרציניות ביותר? לא סביר יותר שאם היה משהו בגו, גם Nichicon ו-Mundorf, שלא לומר Solen ו-Jensen היו נכנסים לתמונה?

אני לא לגמרי פוסל. כבר ציינתי שגם אני שמתי לב לכל מיני monkey business לאחר זמן ברמקולים משופצים - אבל אני די בטוח שזו התפישה שלי יותר מאשר כל דבר אחר.

בכל מקרה, ה-XO בתמונות... חתיך לאללה!!!

(recup זה ניתוח להגדלת חזה. מעניין לכשעצמו... אם זה מה שבצעת, אשמח לחוות דעה לאחר הצגת הפרוייקט מכל הזוויות. אני די בטוח שהכוונה ל-recap )

[harel]

הי
חשבתי שאנחנו דנים בקבלים ואני רואה שטעיות הכתיב שלי הפכו לנושא כאן.. זה מצער אותי מאוד.

האם יצרני הקבלים יביעו את עמדתם בנושא?
עמדת יצרני הקבלים והאינטרסים העסקיים שלהם מורכבים. ואני לא בטוח שיש לנו די כלים כדי לנתחם כאן.
אותי מעניינת עמדת האודיופילים.

ניתן להחשיב קבל ל SOLID STATE DEVICE אך גם חצאי מוליכים משנים את התנהגותם עם כל "הילת היציבות" שלהם,
מגברים משנים את מאפייני הצליל שלהם בין על פני ציר הזמן, ובין תוך כדי עבודה במגברים, מרגע ההפעלה ועד אשר הם "מתחממים" ונשמעים טוב יותר מאשר הם "קרים" לא רק בגלל טרנזיסטורים אלא גם בגלל קבלים שנטענים למלא יכולתם בעיקר ב קו האודיו AUDIO PATH אך כמובן גם במעגלי ייצוב.

אני זוכר שישנם מספר יצרנים שאף מצהירים לגבי המגברים שלהם, שדרושות שעות עבודה לא מעטות עד שהמגבר יגיע למלא יכולותו.
יצרנים אחרים מגדירים כי מגברים ישארו תחת מתח בכדי להמנע מכל "תופעות החימום" והטעינה, שבהם, במשך 20 דקות ראשונות המכשיר נשמע "לא טוב" (בלשון המעטה)
בניהם KRELL מכשירי קלאס A שהיצרן דורש שיהיו תחת מתח (KSL למשל) BRYSTON למשל B25ו- B4)הפריקים לא מכבים את המגברים שלהם
ASHLY - שבהם מבטלים את המאוורר HAFLER (כל סדרת XL ואחרים) ועוד ועוד...

גם בספקי כוח ניתן לראות את ה RIPPLE ה"אדווה" בלעז (גם כאן לא בדקתי ספלינג)... יורדת כאשר קבלים נטענים למלוא יכולתם.

אנשי DIY הצעידו קדימה תעשיות שלמות
אלקטרוניקה ספרתית, לויינים, חצאי מוליכים, רדיו, תקשורת סלולרית
איטנטרנט כולל מחקרים ב IP, רשתות WAN ו-לינוקס (LINUX?) בפרט, שהיום יש לרוב השפויים שבנו בכל מכשיר אנדרואיד ועוד ועוד
המחקר החובבני (DIY) של היום הוא הסטארט-אפ של מחר והתעשיה של השנה הבאה.

[raniburg]

האזנתי להם עוד,הפעם עם הואפרים למטה כמו שכתוב ולא כמו ש''קראתי'' בטעות :דביל:
בלי קשר,עשיתי קצת ABעם JBL TLX7 (זה מה יש...)הבדל עצום,הבאתי מאזינים לא משוחדים,גם הם מחזיקים באותה דעה :claps:
יש שיגידו שזאת לא חכמה מול TLX....אבל עדיין
שמעתי את [url=https://www.youtube.com/watch?v=dnIFxKTxP5s]זה[/url]
נדמה שהמגברים של הגיטרה ושל הבס בחדר,השירה קצת פחות מוצלחת,רוצה לחשוב שזה ישתפר עם החלפת הקבלים

[harel]

הי שמח לשמוע שאתה מרוצה מהתוצאה...
נראה לי שקבלים יכולים לעזור בעיקר בתחום התדר הגבוה...
ה JBL הזה לא רע למרות שאני חושב שהוא מיוצר באירופה? יש לו טוויטר טיטאניום... מיד "פוליפרופילן" (או דומה) וכיו"ב...
כניראה ש JANSEN ידעומה הם עושים עוד אז ...

זו לא טעות לחשוב שהתיבה יכולה להיות מונחת לרוחב ראה הברושור של JANSEN בתחילת השירשור...
אך בכדי לקבל במה "נכונה" נראה לי שצריך למקם את התיבה (או את המיד - טוויטר שלה) בגובה אזני המאזין..
אולי בגלל זה היה נשמע לך שבמיקום התיבה "בעמידה" היא נשמעת "נכון יותר" ובהחלט יכול להיות שזה כך...
אחד היתרונות הצפויים מתיבה"שוכבת" הוא פיזור וורטיקלי טוב יותר של הטוויטר בגלל החתך המלבני של השופר...
יתכן שבחדר ההאזנה שלך זה פחות משמעותי...
תוכל לכתוב עם איזה ציוד אתה עובד? מגבר, SOURCE וכיו"ב?
מברוק ושמחות
הראל

[raniburg]

בשכיבה זה גם קצת בעייתי מבחינת סידור נוכחי של הסלון,אבל אני אצפה בפורניר את כל הפאות כדי שבעתיד אוכל למקם בכל וורסיה
מקורות : לנקו L75 ראש excel 70 ,טורנס 160 ראש shure m95
מגבר luxman L210

[harel]

אחלה סט-אפ!
הוא אמור להשמע נפלא גם עם הגברה שפורפרתית...
סופ"ש טוב והאזנה טובה
הראל

[harel]

הלקסמן שלך...
http://www.classic-audio.com/luxman-l210-p-534.html

[raniburg]

מנורות לא בתקציב כרגע...בוודאי יתאימו לג'נסנים

[grafitis]

מה שיתאים לג'נסנים האלו הוא הפח, או מקסימום מודעת מסירה.
תתגלח על נסיונם של אחרים ותשקיע את האנרגיה בשיפוץ רמקולים רציניים יותר,
ולא על רמקולים שעולים שני שקל ומנגנים כמו חצי שקל ביום טוב.

[harel]

הי צהריים טובים
עננין של גישה ובעיקר "BUY OR MAKE"
אני חושב שבעל הרמקולים לא יסכים אתך. אני בפרוש לא מסכים עם האמירה ה"קשה" הזו
יש לי בערך 10 זוגות משנות ה 60 70 וכולם מקסימים כל אחד בדרכו!
גם החבר'ה האלה לא מסכימים אתך:
http://www.audiokarma.org/forums/archiv ... 87416.html
ועוד הרבה אחרים....
זה תחביב לפני הכל והרבה ידע שנצבר ועובר בין חובבים סביב הדגם הזה.
במקרה (או שלא במקרה) הוא דגם מוצלח מאוד ולראייה הוא נמכר בסכומים נאים לגילו גם בארה"ב...
אפשר להגיע עם רמקולים כאלה לתוצאות טובות מאוד בעלויות ששואפות לאפס.
ולדעתי הוא יכול לעמוד מול כל "מדפי", מודרני ואני מניח שלא ייפול ממנו באף תחום...
ראה את הפוסט באודיו קרמה, אני מסכים שזה לא רמקול "עילית מודרני" וגם לא כזה שיעמוד במאות וואטים
אבל בהחלט זוג נחמד ומוזיקלי עם מיד יוצא דופן בגודלו וביכולותיו..
לחלק מהאנשים קל להכנס לחנות ולפוצץ אלף-אלפיים דולר ולצאת עם פרואק NEAT או השד יודע מה
אני אעדיף מאה פעמים "פרואק מינוס" ששיפצתי לבד וכמובן לא לפוצץ 2000$
בברכה
הראל

[tnsilver]

גם אני! והנה עוד טו-ביטס קטנים... ה-L-210 שייך לסדרה מדהימה של מגברים! זה נקרא Duo-ß וזה אחד התכנונים המבריקים של Luxman מהתקופה שקדמה להתדרדרות ש-Alpine כפו על החברה. לא הרבה יודעים זאת אבל חלק מהחברים בסדרה הזו מחביאים בתוכם מעגלי פונו מהמעולים שאי-פעם יוצרו. כולל בהשוואה לפרה-אמפ' מכובדים מאוד. אני משתמש ב-L-430 במוד של עיבוד אותות בלבד (מעקף ההגברה) כדי לעשות שימוש בפונו MC שלו - שאני מוצא עדיף על מכשירים יעודיים, כמו של Dynavector ו-Denon בעלות גבוהה פי מונים.

חשבתי שאנחנו דנים בקבלים ואני רואה שטעיות הכתיב שלי הפכו לנושא כאן.. זה מצער אותי מאוד.

...

מה פתאום? אל תצטער. להפך, עכשיו אני מצטער. זה היה בסוגריים ולווה בקריצה ובכלל אני מתייחס לשגיאות כתיב של אחרים רק כשהן 'נפשעות' במיוחד או מאוד חינניות כמו במקרה הזה. אתה חייב להודות ש-recup בהקשר הנידון, זה למעלה מחמוד.

לא היתה כוונה לזלזל באנשי DIY. חלילה. כל מה שאמרת לגביהם מוסכם ומקובל. hot rodding ואפילו pimping של מוצרי צריכה מדפיים, החל ממכוניות ספורט וכלה במכסחות דשא הוא תחביב לאומי שמניע תעשיות שלימות ודוחף קדימה כלכלות, טכנולוגיות, וענפי מדע שלמים. קטונתי מלזלזל! אני רק ציינתי בעקיפין, שביחס לכמות ה'תצפיות' - חל חוסר מתאם בולט בכמות ההתייחסויות הרשמיות. לקחי העבר, מתצפיות שנויות במחלוקת אחרות מהווי ה'אודיופיליה' והתגובות המיינסטרימיות אליהן, מלמדים אותנו, ראשית, להתייחס בספקנות לתצפיות.

[grafitis]

לא צריך להתלהב מפורום בגלל שהם כותבים באנגלית,
הרבה ממה שכתוב שם, בפורומים אחרים ובכלל ברשת זה חרטבונה.
תכנס לפורומים על נושאים שיש לך ידע כמו DYNACO, ותראה כמה שטויות כותבים.
לקניית רמקול ישן הנסחר ב-1000$ לדוגמה ולשפצו - יש עתיד מוסיקלי,
אבל לא כל מה שמנגן, מנגן טוב. ולא כל מה שישן שווה התיחסות זהה.

[tnsilver]

גם כאן נכתבות שטויות מידי יום - בשפת משה. כמות המשתמשים של AK היא כל כך גדולה שכמעט תמיד ימצא מישהו שמבין בתחום המדובר, הרבה פעמים ברמה המקצוענית, כלומר, הוא ממש עוסק בתחום למחייתו. לכמות יש איכות משלה.

בכל מקרה גיל, ברמקולים המדוברים יש עניין לא קטן. הם אולי לא הטופ של היום אבל הם בהחלט חתך איכותי של תקופה היסטורית מסוימת והם מייצגים קפסולת זמן מאוד ייחודית. לא חסכו בבנייה שלהם. יש להם לא פחות פוטנציאל מ-Altec ו-KLH ישנים וזו אמורה להיות חוויה מעניינת.

אגב, עניין הסחירות ב-$1000, לעניות דעתי, הוא קריטריון ל... כ-ל-ו-ם! תמחור הוא, בין השאר, עניין של שיווק. עם קצת PR וקצת TLC גם ה-Jensen האלה יכולים להניב סכומים לא מבוטלים. אם יש בסיס טוב, כל השאר הוא עניין של ביקוש והצע...

[grafitis]

הכל נכון,
אבל אני קוגלגר אם אחרי תיקון אצל האוזמן או קולגה, החלפת קבלים לקבלים עם שמות מפחידים, ציפוי פורניר, ליטוף, כיבוד, מירוק וקישוט,
הרמקולים יענו על דרישותיו ויהיו טובים יותר מרמקולים מסכנים יד2 בכמה מאות שקלים.
בזמן שיש ים הצעות לרמקולים מוצלחים ברמה גבוהה יותר.
רק ממה שזכור לי כרגע, לאחרונה הוצעו רמקולים גדולים של ליק 15" הדורשים תיקון.
רמקולים גדולים של וורפדייל 15" הדורשים תיקון.
אינפיניטי קאפה 7, וקאפה 8 הדורשים תיקון.
קאפה 6 תקינים, ריצ'רד אלן פאבן תקינים, וקליפש הרשי תקינים.
כל זוג בכמה מאות ש"ח.
נראה לי הרפתקאה הרבה יותר הגיונית.

[raniburg]

נראה לי הרפתקאה הרבה יותר הגיונית.

...

החלטות הגיוניות הן לא תמיד נקודת מוצא מוצלחת להרפתקה מעניינת ...לדעתי

[tnsilver]

רק ממה שזכור לי כרגע, לאחרונה הוצעו רמקולים גדולים של ליק 15" הדורשים תיקון.
רמקולים גדולים של וורפדייל 15" הדורשים תיקון. אינפיניטי קאפה 7, וקאפה 8 הדורשים תיקון.
קאפה 6 תקינים, ריצ'רד אלן פאבן תקינים, וקליפש הרשי תקינים. כל זוג בכמה מאות ש"ח.
נראה לי הרפתקאה הרבה יותר הגיונית.

...

בפורום הזה יש הרבה סנטימנטים, לא רק הגיון, אך מדוע שמרת את המידע הזה עד עכשיו??? נתת כאן יופי של פוינטרים. זה בהחלט רעיון לא רע לשרשור חדש עם המלצות לרמקולי DIY\TLC כדאיים. הלוואי שמישהו ירים את הכפפה.

אגב, הקבלים שהוזכרו בשרשור הזה, Mundorf, Dayton ואפילו AudioCap הם קבלי מיינסטרים מקובלים ומתועדים היטב. אותי דווקא מפחידים קבלי הנישה ה'אודיופילים' של Solen, Cardas, SoZo, Obbligato ואחרים ובעיקר BlackGate של Rubycon שכבר לא מייצרים שנים, וסתם מתייבשים להם על מדפים אצל כל מיני מפקיעי מחירים. 'מפחידים' - אם לא מבחינת התיעוד החלקי או החסר, לפחות מבחינת המחיר.

[Form78HiFi]

הכל נכון,
אבל אני קוגלגר אם אחרי תיקון אצל האוזמן או קולגה, החלפת קבלים לקבלים עם שמות מפחידים, ציפוי פורניר, ליטוף, כיבוד, מירוק וקישוט,
הרמקולים יענו על דרישותיו ויהיו טובים יותר מרמקולים מסכנים יד2 בכמה מאות שקלים.
בזמן שיש ים הצעות לרמקולים מוצלחים ברמה גבוהה יותר.
רק ממה שזכור לי כרגע, לאחרונה הוצעו רמקולים גדולים של ליק 15" הדורשים תיקון.
רמקולים גדולים של וורפדייל 15" הדורשים תיקון.
אינפיניטי קאפה 7, וקאפה 8 הדורשים תיקון.
קאפה 6 תקינים, ריצ'רד אלן פאבן תקינים, וקליפש הרשי תקינים.
כל זוג בכמה מאות ש"ח.
נראה לי הרפתקאה הרבה יותר הגיונית.

...

לפעמים נתקלים ברמקולים בכלום כסף שנשמעים מעולה. אני לא הייתי ישר שולל..

יש לי זוג EPI ישן ב 40 שקל מהפשפשים עם וופר "8 גמור שהוחלף ב "8 של AR גם מהשוק - נשמעים פשוט נעימים להפליא. (מחוברים ל JVC jr s301)

מהכרותי עם jensen ישנים - הם עלולים להפתיע.

[grafitis]

דרך אגב,
באותם רמקולים 15" של וורפדייל שהזכרתי ושהמודעה כבר הוסרה,
ונראים כמו הרמקולים שחבר הפורום הראל מפרסם, אבל עם דרייברים אחרים.

http://www.hometheater.co.il/vt209505.% ... ALE-3.html

יש מידים לא אורגינליים ולא מתאימים.
אם הרמקולים האלו הגיעו לאחד מחברי הפורום,
והבעלים החליף או מתעתד להחליף את המידים לוורפדייל,
אני חושב שהם מתאימים לי כחלקי חילוף לשלי.

[raniburg]

שלום לחברים
היום בטעות ניקבתי חור בוופר, הממברנה כנראה כל כך ישנה,יבשה ופריכה שדי היה בקונקטור של רמקול (אחר) תלוי על כבל
שהתנדנד לכיוון ונפקע חור עגול 2 ממ
האם יש צורך דחוף לסתום את החור?
והאם יש צורך למרוח משהו על הממברנות כדי לחזק אותם ולמנוע התפוררות וקריעות בעתיד?
תודה

[harel]

הי האם זה המיד או הוופר???
יש שם מיד של 8 אינטש FCOL....
שלח תמונה ברורה של החור ושל כל היחידה
האם החור ע"ג הממברנה או בהקף?
2 מ"מ...??? =>אין בעיה "לסגור" את החור הזה עם מעט חומר סיליקוני
בברכה
הראל