ממיר DVB-T דיגיטלי כולל HDMI של חברת Muller דגם: ML-200

[דורוני]

רני, עשיתי ניסוי ב- Muller.
ניתקתי את כבל ה-HDMI, חיברתי חיבור אנלוגי, וכיביתי את הממיר לדקה.
נראה שבמקרה הזה בעיית הסינכרון הקלה שקיימת מיד עם ההפעלה מחדש, איזה רבע שניה או משהו כזה, לא מתגברת.
האם החיבור שלך הוא אנלוגי?

[rannyz]

אצלי החיבור הוא גם דרך HDMI אולי הבעיה באמת קיימת רק שם. אם אתה רוצה אני יכול לחבר דרך קומפוננט שזה החיבור האנלוגי הכי איכותי ולבדוק אם התופעה נעלמת לגמרי כלומר גם אחרי הדלקה של הממיר.

[דורוני]

חשבתי שהתופעה נעלמה אצלך

[benny123]

גילוי נאות ברימאג=ישפאר

[דורוני]

טוב אני כבר ממש מבולבל. צריך מישהו עם ידע טכני עמוק להסביר את התופעה.
כל הזמן הממיר היה מחובר לטלויזיה חדשה Toshiba 40PB200V. בעית סנכרון קלה בהתחלה ומתגברת תוך דקות.

עכשיו חיברתי לטלויזיה חדשה Panasonic TH-L24X5M.

נראה לי שהתופעה המוזרה היא כזאת:
בעיית הסנכרון היא אכן בממיר. למה אני חושב ככה? כי העברת החיבור מטלויזיה אחת לשניה משאירה את בעיית הסנכרון כל עוד לא משנים כלום.
אבל! התופעה קשורה לטלויזיה אליו הממיר מחובר. אם אני מזפזפ כשהממיר מחובר לטושיבה - התופעה מתגברת. אם אני מזפזפ כשהממיר מחובר לפנסוניייק - התופעה נעלמת!

האם מישהו יודע אם ב-HDMI עובר מידע כלשהו בכיוון ההפוך, כלומר מהטלויזיה לממיר? אולי הממיר הזה לא מספיק חכם כדי להתמודד עם זה נכון.

[דורוני]

בדקתי קצת ברשת, וגיליתי דברים מפתיעים.
http://www.abccables.com/info-lip-sync.html

"HDMI version 1.3 includes a specification for lip sync capabilities. HDMI 1.3 specifications incorporates an automatic audio syncing, or lip syncing, capability. In a digital television, the video processing usually takes more time than the audio processing. Because of this, synchronization of video and audio can become an issue, if it becomes noticeable to the viewer. This can create an effect that is similar to a badly dubbed movie, where audio and video signals are out of sync. HDMI 1.3 utilizes a method where the audio processing times in the devices can be adjusted automatically to remove errors in lip sync. The 1.3 lip sync correction functionality is needed on the device that creates the lip sync problem, usually a display, which has a lapse between audio/video processing because of the more demanding requirements of video processing, and a device that will correct the lip sync delay. The initial implementations of this will be in a receiver, but this functionality will be in DVD players, and most other CE devices in the future. The reports from manufacturers indicate that this function will be widely implemented and is very popular."

[rannyz]

חשבתי שהתופעה נעלמה אצלך

...

כפי שכתבתי, התופעה קיימת במידה זו או אחרת כשמדליקים את המכשיר ממצב שהוא כבוי לחלוטין והיא נעלמת ולאחר זמן קצר יחסית לאחר שהוא "מתחמם".

לגבי המידע הטכני שהבאת. מקריאה שלו אז דווקא עולה שהבעיה יכולה לנבוע מהטלוויזיה שלא מצליחהלסנכרן בין הערוץ הקולי לווידאו. ממה שכתבת אז עולה גם שהתופעה חולפת לאחר החלפת ערוץ כשהממיר מחובר לפנאסוניק שאולי גורם לסנכרון להכנס לפעולה. אולי גם אצלי זה ככה אבל שייכתי את זה בטעות ל"התחממות" המכשיר.
אגב, אצלי הממיר מחובר לרסיבר ולא ישירות לטלוויזיה. אולי זה גם תורם להעדר התופעה.
אם כל זה נכון אז אני לא בטוח שהבעיה בממיר. יתכן שהבעיה בטלוויזה (טושיבה) ואז בכל ממיר שתחבר לה אתה תקבל חוסר סנכרון ולכן זה קרה לך גם עם האפקס. במקרה זה הממיר שהומלץ לך פה לא בהכרח יעזור.
תנסה עם חיבור אנולגי ותראה עם זה עוזר.

אגב, בHDMI 1.3 לא עובר מידע בכוון ההפוך, זה קורה רק בגרסה 1.4

[docco]

באמת חבל על ההתעסקות והכאב ראש
אני אישית רכשתי ממיר אינובה 7002 מחודש
ומסתבר שהוא לא היה תקין מההתחלה
לא עזר לו שום עידכון ןשום דבר
לצערי גטר ידעו איך לצאת מזה
והאשימו את עידן + ואת איכות השידור
לפני שבוע רכשתי במחיר 150 שח את הממיר שופנהקין
ואיך שחיברתי אותו הוא עובד כמו ענק

...

איזה ממיר קנית?

[benco6]

Schafhausen ML-555 זה הממיר
אפשר להשיג אותו במחיר הזה בחנות בראשלצ
http://digitalelectric.co.il/homesites/ ... pd_id=7173

זה בתנאי שנוסעים לשם לקחת
או שעם משלוח זה עולה 200 שח בסה"כ

[misterK]

אהלן האם אפשר לשלוח אלי את העדכון גירסא ל-MULLER ML-200 תודה,
למייל - [email protected]

שאלה נוספת בנוגע בנוגע לממיר -
אני מנסה להפעיל סרטי MKV DTS בממיר - יש תמונה אבל אין קול -
בממיר מצוין כי הוא מזהה כי מדובר ב-DTS
האם יש פתרון?
תודה מראש,

[benny123]

אין פתרון ל-DTS
מולר כמו כל הממירים הסיניים האחרים לא יודע לפענח DTS אלא סטריאו בלבד ואולי AAC.
כלומר תצטרך לבצע המרה לכל פס קול שהוא -DTS ולשנמך אותו לסטריאו על מנת שינוגן לך בזמן הצפייה.

[NegativeIQ]

מאיפה יש לך קבצים כאלה? נכון להיום החוקים אוסרים על הפצה של קבצים עם DTS במיוחד בגלל הסיבה הזאת...

[דורוני]

חדשות אחרונות בקשר ל- Muller ML-200.

ובכן, לאחר חקירות וניסויים הגעתי למסקנה שללא ספק הבעיה היא בכלל בטלוויזיה. מדובר בטושיבה חדשה 40PB200V. מסתבר שאופציית Power Bass Booster היא אופציה שמופעלת בברירת המחדל של הטלוויזיה, אבל הטלוויזיה לא מסוגלת להפעיל אותה בלי עיכוב בסאונד, עיכוב אשר מתגבר עם הזמן. ביטול האופציה, והכל מסתדר.

זיהוי של הבעיה היה לא כל כך פשוט כמו שזה נשמע, מכיוון שכנראה בכל זאת מנגנון הסנכרון של ה- HDMI גרם לממיר להגיב לעניין. כך שכיבוי והדלקה של הטלוויזיה למשל לא איפס את המצב, אלא כיבוי והדלקה של הממיר איפס את המצב. מבלבל. ובכל זאת, הבעיה היא בטלוויזיה.

בנוגע לממיר, בסופו של דבר הממיר הזה בסדר גמור. הבעיה היחידה היא יבואן שלא מבין יותר מדי, ועם קשר או בלי קשר התפריטים בעברית מתורגמים באופן מגוחך, כזה שפוגע בתחושת האמינות. כנראה שתורגם בסין עם Google Translate ואף אחד בארץ לא בדק את זה.

[eyalabush]

אם אפשר לקבל גם את קובץ העדכון ל MULLER אודה לך מאוד,

דוד אמר לך אילו שינויים יש בגירסה החדשה מלבד תיקון בעיית הסינכרון?

המייל שלי: [email protected]

רכשתי את הממיר הנ"ל לפני שבוע(MULLER) ואני חייב לציין שהיה לי לפני זה אפקס 266
שעשה לי בעיות,השלט פתאום החליט שהוא לא עובד(עלותו 100 ש"ח) וללא
תמיכה בסרטים וכו'...
ובאופן כללי הממיר הזה מצויין, בעיית הסינכרון לפעמים קיימת ולפעמים לא,
לגבי צפייה בסרטים דרך USB, במידה והורדת קובץ שהמרת אותו לפורמט תומך,
או שהוא כבר תומך רואים ושומעים נפלא, איכות הצפייה בשידורים היא ברמה גבוהה
בסך הכל, וחוץ מהבעיות שהזכרנו פה אני מאמין שקיבלנו מוצר טוב מאוד כמובן ביחס
למה ששילמנו עליו, הייתי שמח אם אליהו שיווק היו מוציאים עדכון לתפריט המצחיק
בעברית קלוקלת,לסנכרון,ולסאונד בסרטים(DTS) שכנראה שלא יידעו להתמודד עם זה בקרוב...

תודה ויום טוב!

[דורוני]

אחרי כחודש שהממיר בעצם עבד מצוין (למרות שכאמור חשבתי שלא), התחילו בעיות. אבל שוב, הבעיות משונות וקשה לדעת את מי להאשים. לא בטוח שזו תקלה בממיר, ואולי זו בעיה ביכולת שלו להתמודד עם איזו שהיא הפרעה או שינוי שחל בשידור בצפון. בכל אופן נראה שאליהו שיווק הפעם משתפים פעולה לעת עתה.

1. הממיר פעל במשך כחודש ללא כל תקלה שידועה לי.
2. לאחר כחודש הופיעו שתי התקלות הבאות:
1) שידורי הרדיו ברוב התחנות חדלו לפעול. אין הודעה שאין אות, אבל אין שמע.
2) לאחר כשעה מופיע שיבוש משמעותי בקליטת שידורי הטלויזיה. שיבוש זה מסתדר לאחר הוצאת הממיר מהחשמל והפעלתו מחדש.
3. אני משתמש באנטנה על הגג. הקליטה לאורך כל הזמן, לפני התקלה ולאחריה, בעוצמת אות גבוהה מאד. למשל האיכות היא 93% וה"ווליום" הוא 99%. אין ירידה משמעותית באיכות גם לא לפרקי זמן קצרים.
4. הגעתי לחנות בה רכשתי את המכשיר. שם ביצענו ניסוי בשני ממירים. שניהם עם אותה אנטנה ואותם הכבלים.
1) ממיר דגם זהה לשלי: הופיעה אותה תקלה בדיוק ברדיו. לגבי השיבוש בטלויזיה לא ניתן לדעת מכיוון שזו תקלה שמופיעה לאחר כשעה.
2) ממיר דגם אחר: תחנות הרדיו עבדו ללא כל בעיה.
5. בעקבות פניה שלי שלחו אלי ממיר מדגם זהה לשלי. הממיר הגיע ללא אות בכל התחנות, כנראה מכיוון שלא היה מכוון לתדר של אזור הצפון. ביצעתי סריקת תחנות. שתי התקלות אשר היו בממיר שלי חזרו על עצמן במדויק.
6. בנוסף, הממיר שנשלח "קופא" לפעמים. בתצוגה מופיעות רק נקודות ואז אפשר רק לנתק מהחשמל.
7. באופן מפתיע, לפני כשלושה ימים החלו לעבוד תחנות הרדיו. אבל זהו שמע משובש עם עיוותים משונים בשמע כל הזמן. מה שעוד יותר מפתיע הוא שכאשר חיברתי שוב את הממיר הראשון שלי גם בו יש עכשיו רדיו עם אותו תופעה בדיוק.


בקיצור, מצד אחד נראה שזה משהו גלובלי שמשתנה לפעמים ולא תלוי בממיר, ומצד שני ממיר מדגם אחר שניסיתי עובד בלי בעיה.
מבלבל.

[benny123]

מה שעולה בזול עולה יקר
אמרתי כבר כמה פעמים פה בשרשור - קניית ממיר זה במחשבה שניתן להנות ממנו זו טעות מיסודה.
יש לך ממירים רבים בשוק וכולם מסין.
סין מורגש ברמת החומרה ורמת התוכנה כשהיבואן לא משקיע את המינימום לשקט בעבור לקוחותיו זה למה המחיר כה נמוך כי ליבואן גם לא אכפת להחליף לך 10 חתיכות כשתתלונן ששלך דפוק.

תקרא חוות דעת פה בפורום ותמצא ממירים יותר טובים ממה שבחרת.
תדרוש את הכסף בחזרה וביטול העיסקה היות והמוצר שקנית לא עומד ב-
1. מה שהוא אמור לספק בפועל קרי קליטת שידורי עידן+ אם זה רדיו וטלוויזיה
2. ככל הנראה לא עומד בדרישות עידן+
3. המוצר תקול וגם החלפתו לא פתרה את הבעיה.

[dragon]

יש כאן למישהו את הקובץ הנ"ל?