שדרוג

men · שליחה 15/10/2012 23:43

דיסקים

bossgt6 · שליחה 15/10/2012 23:45

טוב אם כך , אז קח לך איזה אופו לבדיקה בביתך ותוכל להתרשם או לחילופין נגן דיסקים של איון אודיו - חורג מעט מעל התקציב אבל שווה בדיקה

kipikipod · שליחה 15/10/2012 23:49

אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

בקיצור, אם אתה רוצה שיפור אמיתי בסטריאו, אינטגרייטד + נגן CD \ מחשב עם DAC

תזהר לשים 9K ש"ח על נגן בלוריי... אלוהים ישמור אותנו, ועוד שעולה בחו"ל חצי מזה... רק על החזירות הייתי מייבא.

אתה נראה לי קצת מבולבל... אתה רוצה לשדרג על מנת להגיד ששדרגת, או רוצה לשדרג ולהרגיש שיפור?
כדאי שתנסה להבין מה חסר לך ואיפה בא לך להתחיל לשפר.

men · שליחה 15/10/2012 23:57

האמת כן מבולבל קצת
וברור שאני רוצה להרגיש שיפור ולא סתם לשדרג
אין לי עץ בבית שגודל עליו כסף
מבחינת כח הרסיבר עושה את העבודה מצויין אז מגבר אינטגרייד לא ניראה לי שצריך
הרמקולים שלי טובים הטוויטר מעולה באס יש אבל הם מוגדרים כ קטנים ברסיבר ואז הסאב ממלא יפה את הבאס
נישאר המקור שהוא פשוט אבל עדיין הדאק של הרסיבר גם טוב אני חושב
האמת כן מבולבל

kipikipod · שליחה 16/10/2012 0:02

men כתב:האמת כן מבולבל קצת
וברור שאני רוצה להרגיש שיפור ולא סתם לשדרג
אין לי עץ בבית שגודל עליו כסף
מבחינת כח הרסיבר עושה את העבודה מצויין אז מגבר אינטגרייד לא ניראה לי שצריך
הרמקולים שלי טובים הטוויטר מעולה באס יש אבל הם מוגדרים כ קטנים ברסיבר ואז הסאב ממלא יפה את הבאס
נישאר המקור שהוא פשוט אבל עדיין הדאק של הרסיבר גם טוב אני חושב
האמת כן מבולבל
...

אין קשר בין כוח נוסף לאינטגרייטד, העניין הוא שאינטגרייטד (פרה+פאוור ולעתים גם דאק) מתמקד רק בסטריאו ועושה את העבודה פי כמה טוב יותר מכל רסיבר... אם לדוגמא נשווה, רסיבר-על כדוגמת ה85 (ששמעתי שהוא לא להיט בסטריאו) נגד אינטגרייטד בסיסי ב5000 ש"ח - ברוב המקרים האינטגרייטד לוקח בהליכה, וביד 2 אפשר למצוא מציאות שבכלל ישאירו אבק לרסיבר.

רק אחרי שמנסים לשמוע בסטריאו עם ציוד ייעודי מבינים כמה רסיברים עדיין מאחור...

אין סדר מסוים שאומר מה לרכוש קודם- נגן CD או אינטגרייטד, אבל אני הייתי מתחיל מאינטגרייטד, לדעתי אינטגרייטד איכותי יעיף אותך מאשר נגן CD או בכלל בלוריי שהשיפור בסטריאו יהיה קטן יחסית.

קודם תבין בכלל מה אתה רוצה לשפר, ק"ב או סטריאו?

bossgt6 · שליחה 16/10/2012 0:03

אז בכדי לפתור לך את הבלבול הצעתי לך לקחת נגן יעודי אליך לבדיקה ,זו ההתרשמות היחידה שתניב לך תוצאות כלשהן ואז יהיה לך קל יותר לגבש החלטה

kipikipod · שליחה 16/10/2012 0:06

bossgt6 כתב:אז בכדי לפתור לך את הבלבול הצעתי לך לקחת נגן יעודי אליך לבדיקה ,זו ההתרשמות היחידה שתניב לך תוצאות כלשהן ואז יהיה לך קל יותר לגבש החלטה
...

רק שיעשה טובה וייקח CD נורמלי ייעודי לסטריאו ולא נגן מולטימדיה..

Sagims · שליחה 16/10/2012 0:07

kipikipod כתב:
men כתב:האמת כן מבולבל קצת
וברור שאני רוצה להרגיש שיפור ולא סתם לשדרג
אין לי עץ בבית שגודל עליו כסף
מבחינת כח הרסיבר עושה את העבודה מצויין אז מגבר אינטגרייד לא ניראה לי שצריך
הרמקולים שלי טובים הטוויטר מעולה באס יש אבל הם מוגדרים כ קטנים ברסיבר ואז הסאב ממלא יפה את הבאס
נישאר המקור שהוא פשוט אבל עדיין הדאק של הרסיבר גם טוב אני חושב
האמת כן מבולבל
...
אין קשר בין כוח נוסף לאינטגרייטד, העניין הוא שאינטגרייטד (פרה+פאוור ולעתים גם דאק) מתמקד רק בסטריאו ועושה את העבודה פי כמה טוב יותר מכל רסיבר... אם לדוגמא נשווה, רסיבר-על כדוגמת ה85 (ששמעתי שהוא לא להיט בסטריאו) נגד אינטגרייטד בסיסי ב5000 ש"ח - ברוב המקרים האינטגרייטד לוקח בהליכה, וביד 2 אפשר למצוא מציאות שבכלל ישאירו אבק לרסיבר.

רק אחרי שמנסים לשמוע בסטריאו עם ציוד ייעודי מבינים כמה רסיברים עדיין מאחור...

אין סדר מסוים שאומר מה לרכוש קודם- נגן CD או אינטגרייטד, אבל אני הייתי מתחיל מאינטגרייטד, לדעתי אינטגרייטד איכותי יעיף אותך מאשר נגן CD או בכלל בלוריי שהשיפור בסטריאו יהיה קטן יחסית.

קודם תבין בכלל מה אתה רוצה לשפר, ק"ב או סטריאו?
...

אני היתיאשתי מהסברים לבחור שיקנה אופו שמפו ב9000 שח ובהצלחה

kipikipod · שליחה 16/10/2012 0:11

kiko11 כתב:
kipikipod כתב:
men כתב:האמת כן מבולבל קצת
וברור שאני רוצה להרגיש שיפור ולא סתם לשדרג
אין לי עץ בבית שגודל עליו כסף
מבחינת כח הרסיבר עושה את העבודה מצויין אז מגבר אינטגרייד לא ניראה לי שצריך
הרמקולים שלי טובים הטוויטר מעולה באס יש אבל הם מוגדרים כ קטנים ברסיבר ואז הסאב ממלא יפה את הבאס
נישאר המקור שהוא פשוט אבל עדיין הדאק של הרסיבר גם טוב אני חושב
האמת כן מבולבל
...
אין קשר בין כוח נוסף לאינטגרייטד, העניין הוא שאינטגרייטד (פרה+פאוור ולעתים גם דאק) מתמקד רק בסטריאו ועושה את העבודה פי כמה טוב יותר מכל רסיבר... אם לדוגמא נשווה, רסיבר-על כדוגמת ה85 (ששמעתי שהוא לא להיט בסטריאו) נגד אינטגרייטד בסיסי ב5000 ש"ח - ברוב המקרים האינטגרייטד לוקח בהליכה, וביד 2 אפשר למצוא מציאות שבכלל ישאירו אבק לרסיבר.

רק אחרי שמנסים לשמוע בסטריאו עם ציוד ייעודי מבינים כמה רסיברים עדיין מאחור...

אין סדר מסוים שאומר מה לרכוש קודם- נגן CD או אינטגרייטד, אבל אני הייתי מתחיל מאינטגרייטד, לדעתי אינטגרייטד איכותי יעיף אותך מאשר נגן CD או בכלל בלוריי שהשיפור בסטריאו יהיה קטן יחסית.

קודם תבין בכלל מה אתה רוצה לשפר, ק"ב או סטריאו?
...
אני היתיאשתי מהסברים לבחור שיקנה אופו שמפו ב9000 שח ובהצלחה
...

לא צריך להתייאש, המליצו לו על אופו, אחלה נגן לסרטים, למוסיקה הוא בסדר, בטח עדיף על דיוידי סטנדרטי, אבל אין השוואה לCD ייעודי, אחרת אודיופילים היו מזמן שועטים לכיוונו.

bossgt6 · שליחה 16/10/2012 0:12

גם נכון , לא חשוב מה ייקח העיקר הבדיקה צריכה להעשות בבית

Sagims · שליחה 16/10/2012 0:16

bossgt6 כתב:גם נכון , לא נגן מולטימדיה , אפשר להתחיל מזה
...

לגמרי

Sagims · שליחה 16/10/2012 0:21

kipikipod כתב:
kiko11 כתב:
kipikipod כתב:
men כתב:האמת כן מבולבל קצת
וברור שאני רוצה להרגיש שיפור ולא סתם לשדרג
אין לי עץ בבית שגודל עליו כסף
מבחינת כח הרסיבר עושה את העבודה מצויין אז מגבר אינטגרייד לא ניראה לי שצריך
הרמקולים שלי טובים הטוויטר מעולה באס יש אבל הם מוגדרים כ קטנים ברסיבר ואז הסאב ממלא יפה את הבאס
נישאר המקור שהוא פשוט אבל עדיין הדאק של הרסיבר גם טוב אני חושב
האמת כן מבולבל
...
אין קשר בין כוח נוסף לאינטגרייטד, העניין הוא שאינטגרייטד (פרה+פאוור ולעתים גם דאק) מתמקד רק בסטריאו ועושה את העבודה פי כמה טוב יותר מכל רסיבר... אם לדוגמא נשווה, רסיבר-על כדוגמת ה85 (ששמעתי שהוא לא להיט בסטריאו) נגד אינטגרייטד בסיסי ב5000 ש"ח - ברוב המקרים האינטגרייטד לוקח בהליכה, וביד 2 אפשר למצוא מציאות שבכלל ישאירו אבק לרסיבר.

רק אחרי שמנסים לשמוע בסטריאו עם ציוד ייעודי מבינים כמה רסיברים עדיין מאחור...

אין סדר מסוים שאומר מה לרכוש קודם- נגן CD או אינטגרייטד, אבל אני הייתי מתחיל מאינטגרייטד, לדעתי אינטגרייטד איכותי יעיף אותך מאשר נגן CD או בכלל בלוריי שהשיפור בסטריאו יהיה קטן יחסית.

קודם תבין בכלל מה אתה רוצה לשפר, ק"ב או סטריאו?
...
אני היתיאשתי מהסברים לבחור שיקנה אופו שמפו ב9000 שח ובהצלחה
...
לא צריך להתייאש, המליצו לו על אופו, אחלה נגן לסרטים, למוסיקה הוא בסדר, בטח עדיף על דיוידי סטנדרטי, אבל אין השוואה לCD ייעודי, אחרת אודיופילים היו מזמן שועטים לכיוונו.
...

אז המליצו... צריך גם לחשוב לפעמים לבד .. כולם הסבירו לו שהשינוי שהוא מחפש במוזיקה לא יבוא מהכיוון של האופו שהוא מבחינתי נגן בלו ריי מעולה אבל לא לשכוח שברסיברים מהסדרות הגבוהות לפחות כך באונקיו יש מעבדי וידיאו טובים מאוד השינוי הטוב ביותר כרגע זו הגברה נכונה מגבר יעודי

9000es · שליחה 16/10/2012 1:07

kipikipod כתב:אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

.
...

kipikipod

למה אתה מתכוון שהאופו 95 במוזיקה הוא רק בסדר .

kipikipod · שליחה 16/10/2012 1:29

9000es כתב:
kipikipod כתב:אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

.
...

kipikipod

למה אתה מתכוון שהאופו 95 במוזיקה הוא רק בסדר .
...

שהוא לא להיט בכלל, לא משהו, ככה ככה, נחמד, "נראת סבבה", "וואלה חמודה", "העיקר שיש אופי טוב", לא פנומנאלי.
בקיצור, לק"ב, לא לסטריאו.

istarmini · שליחה 16/10/2012 6:39

kipikipod כתב:
9000es כתב:
kipikipod כתב:אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

.
...

kipikipod

למה אתה מתכוון שהאופו 95 במוזיקה הוא רק בסדר .
...
שהוא לא להיט בכלל, לא משהו, ככה ככה, נחמד, "נראת סבבה", "וואלה חמודה", "העיקר שיש אופי טוב", לא פנומנאלי.
בקיצור, לק"ב, לא לסטריאו.
...

צר לי ידידי לגבי האופו אתה טועה ולדעתי מטעה.

קרא קצת על הבפנוכו שלו על הדאקים שלו לדו ערוצי .
מדובר במכשיר מעולה גם לדו ערוצי.
זה שאודיופילים לא נוהרים אליו זה מהסיבה שאודיופילים הם לא ממש כאלו ,שאוהבים לשמוע דו ערוצי בעזרת נגן בלוריי ,כי במידה ויעשו זאת הם לא ממש יחשבו אודיופילים וזו הסיבה היחידה, האמן לי אני מכיר אותם טוב.

אני לא חושב ששימוש באופו יביא לו מהפך, בדיוק כמו ששימוש במטרונום לא יביא אותו.השימוש במטרונום לעומת זאת יכניס אותו לקהילת האודיופילים ברגל ימין.

קודם שיגדיר מה חסר לו כי אני, עד עכשיו ,לא הבנתי .

men · שליחה 16/10/2012 6:50

יואב בוקר טוב
כפי שכבר ציינתי חסר לי האיכות או שרק זה פסיכולוגי אני שומע דרך דיוידי פשוט ואני חושב שמעבר לנגן סידי טוב או האופו ישפר לי את האיכות
אני קורא הרבה מאמרים על כל מיני נגנים שיש הפרדה של הכלים ששומעים נקי המטרונום זה נגן מטורף גם המחיר
אבל לתקציב שלי מחפש לשפר את מה שיש כרגע
חשבתי שהחלפת רמקול יתן שיפור אבל אז אני שוב נישאר אם הדיוידי לא יודע אם זה ישפר

kipikipod · שליחה 16/10/2012 7:21

istarmini כתב:
kipikipod כתב:
9000es כתב:
kipikipod כתב:אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

.
...

kipikipod

למה אתה מתכוון שהאופו 95 במוזיקה הוא רק בסדר .
...
שהוא לא להיט בכלל, לא משהו, ככה ככה, נחמד, "נראת סבבה", "וואלה חמודה", "העיקר שיש אופי טוב", לא פנומנאלי.
בקיצור, לק"ב, לא לסטריאו.
...
צר לי ידידי לגבי האופו אתה טועה ולדעתי מטעה.

קרא קצת על הבפנוכו שלו על הדאקים שלו לדו ערוצי .
מדובר במכשיר מעולה גם לדו ערוצי.
זה שאודיופילים לא נוהרים אליו זה מהסיבה שאודיופילים הם לא ממש כאלו ,שאוהבים לשמוע דו ערוצי בעזרת נגן בלוריי ,כי במידה ויעשו זאת הם לא ממש יחשבו אודיופילים וזו הסיבה היחידה, האמן לי אני מכיר אותם טוב.

אני לא חושב ששימוש באופו יביא לו מהפך, בדיוק כמו ששימוש במטרונום לא יביא אותו.השימוש במטרונום לעומת זאת יכניס אותו לקהילת האודיופילים ברגל ימין.

קודם שיגדיר מה חסר לו כי אני, עד עכשיו ,לא הבנתי .
...

אז יש לו צ'יפ של ESS Sabre בפנים, כך גם לעשרות נגנים וגם כל מיני סיניים באיביי, זה לא אומר הרבה, אם הייתי צריך לקנות מקור לסטריאו בטח לא הייתי קונה נגן בלוריי, עם כמה שהוא מוצלח... חפש גם בגוגל "oppo bdp-95 as cd player"... תראה שהדיעה הרווחת היא בהחלט בכיוון שלי..

יש מליון נגנים,למה נתפסתם דווקא על מטרונום....?

istarmini · שליחה 16/10/2012 7:35

kipikipod כתב:
istarmini כתב:
kipikipod כתב:
9000es כתב:
kipikipod כתב:אופו נגן טוב, של סרטים בעיקר, במוזיקה הוא בסדר.
גם אם תקנה אופו ותחבר אותו לרסיבר שלך על-מנת לשמוע בסטריאו התוצאה תהיה בינונית ומטה...

.
...

kipikipod

למה אתה מתכוון שהאופו 95 במוזיקה הוא רק בסדר .
...
שהוא לא להיט בכלל, לא משהו, ככה ככה, נחמד, "נראת סבבה", "וואלה חמודה", "העיקר שיש אופי טוב", לא פנומנאלי.
בקיצור, לק"ב, לא לסטריאו.
...
צר לי ידידי לגבי האופו אתה טועה ולדעתי מטעה.

קרא קצת על הבפנוכו שלו על הדאקים שלו לדו ערוצי .
מדובר במכשיר מעולה גם לדו ערוצי.
זה שאודיופילים לא נוהרים אליו זה מהסיבה שאודיופילים הם לא ממש כאלו ,שאוהבים לשמוע דו ערוצי בעזרת נגן בלוריי ,כי במידה ויעשו זאת הם לא ממש יחשבו אודיופילים וזו הסיבה היחידה, האמן לי אני מכיר אותם טוב.

אני לא חושב ששימוש באופו יביא לו מהפך, בדיוק כמו ששימוש במטרונום לא יביא אותו.השימוש במטרונום לעומת זאת יכניס אותו לקהילת האודיופילים ברגל ימין.

קודם שיגדיר מה חסר לו כי אני, עד עכשיו ,לא הבנתי .
...
אז יש לו צ'יפ של ESS Sabre בפנים, כך גם לעשרות נגנים וגם כל מיני סיניים באיביי, זה לא אומר הרבה, אם הייתי צריך לקנות מקור לסטריאו בטח לא הייתי קונה נגן בלוריי, עם כמה שהוא מוצלח... חפש גם בגוגל "oppo bdp-95 as cd player"... תראה שהדיעה הרווחת היא בהחלט בכיוון שלי..

יש מליון נגנים,למה נתפסתם דווקא על מטרונום....?
...

לא יודע למה יש לי הרגשה שאתה מונע מסטיגמות ולא מתכלס.האופו נגן דו ערוצי מעולה, שמעתי אותו. בנוי טוב, אלקטרוניקה טובה וזה שהוא גם נגן BD לא צריכה לגרום לך לחשוב שהוא לא יתן תוצאה מעולה בדו ערוצי.
המטרונום עולה המון ויש לו המון פוזה. סתם נתפסתי עליו יש עוד הרבה נגנים "אודיופילים" כדוגמתו.

istarmini · שליחה 16/10/2012 7:44

men כתב:יואב בוקר טוב
כפי שכבר ציינתי חסר לי האיכות או שרק זה פסיכולוגי אני שומע דרך דיוידי פשוט ואני חושב שמעבר לנגן סידי טוב או האופו ישפר לי את האיכות
אני קורא הרבה מאמרים על כל מיני נגנים שיש הפרדה של הכלים ששומעים נקי המטרונום זה נגן מטורף גם המחיר
אבל לתקציב שלי מחפש לשפר את מה שיש כרגע
חשבתי שהחלפת רמקול יתן שיפור אבל אז אני שוב נישאר אם הדיוידי לא יודע אם זה ישפר
...

תקשיב
במידה והבעיה היא פסיכולוגית הפתרון הוא במקום אחר, כן?

החלפת נגן לא תיתן לך שיפור משמעותי כי כאמור בחיבור HDMI הוא משמש כטרנספורט בלבד וכל ההמרה מבוצעת ברסיבר, שאני מניח שכולל ממירים מספיק איכותיים.
יש היום מספיק אודיופילים שבכלל שומעים דרך מחשב בחיבור DAC חיצוני איכותי.

החלפת רמקול תיתן לך את השיפור הגדול ביותר בתנאי שתחבר לו הגברה מתאימה (במידה והוא קשה לדחיפה).
גם שימוש בקדם מגבר לדו ערוצי יתן לך שיפור יחסית לשימוש בקדם של הרסיבר.

חשבת על זה שאולי בכלל הפיוניר שלך לא מספק את הסחורה עבורך?
נסה לפני כל השידרוגים לבדוק ולהאזין לרסיברים אחרים מבית דנון,מרנץ,אונקיו.ימאהה וכמובן ארקם ונאד.(השנים האחרונים, יש האומרים, נשמעים מעולה בדו ערוצי).
אילו היית שואל אותי ,לשפוך אלפי שקלים על נגן יהיה מיותר. תתמקד ברסיבר אחר או ברמקולים אחרים או בשילוב של שניהם.

men · שליחה 16/10/2012 8:15

הרסיבר מאוד מספק אותי וגם הרמקולים פשוט המקור לא טוב אני חושב שאשתדרג בנגן טוב
יש הרבה אם סטאפ כמו שלי ומרוצים כניראה בגלל מקור שונה ואיכותי
כי לשמוע דרך דיוידי פשוט אם סטאפ כמו שלי זה בטוח לא מתאים