שרשור תגובות: נחשף הסטרימר הבא של BOXEE, ה- BOXEE TV Streaming

[udif]

2 האגורות שלי:

ה- HDX1000 (זהה ל- A110) העתיק שלי לוקח בהליכה את הבוקסי בניגון DVD ISO:
1. שלט יעודי עם מקש MENU מה שמאד עוזר ל- wife approval factor.
2. באגים במימוש תפריטי ה- DVD

בשלב מסויים הבוקסי שלי כמעט מת מעצמו עקב שידרוג קושחה כפוי. למזלי הצלחתי להציל אותו ע"י שחזור מ- USB, וגם זה רק לאחר כמה נסיונות (מי שמכיר, קודי שגיאה 0x315, 0x316 אם אני זוכר נכון).
למעט יכולות הסטרימינג שלו מהאינטרנט שטובות יותר, אני מעדיף את ה- HDX1000 ומשתמש בו הרבה יותר ביומיום.

[danielk]

חברה, תהיה אשר תהיה, צריכה לכבד את לקוחותיה ולהיות קשובה להן.
הרבה תקוות היו בחברה הזאת שבראשה עמד ישראלי. אני שכלל לא מכיר את המעורבים, החזקתי להם אצבעות.

מתברר, שחברת אקסטרימר לא לבד. יש לי את המכשיר MK1 שלהם, ועדיין הוא עושה את העבודה.
לזכותם ייאמר שהם אומרים בנקודת זמן מסוימת מה יקבל עדכון שותף ומה לא. מוצרים שמוגדרים פעילים אצלם, כן מקבלים עדכונים.
חבל רק, שבדרך לזה, זה מלווה בלא מעט שקרים והבטחות שווא.

בינתיים, אני צופה במזרימדיה שלי, אבל עם החברה הזאת אני גמרתי.
כנראה שהמזרימדיה הבא שלי יהיה של חברת DUNE.

[inonr]

הבוקסי עובד אצלי בסדר, בסה"כ אני לא ממש מאוכזב מהמוצר כמו שאני מאוכזב מהיחס ללקוחות.
מספיק מבט קצר בפורום הבינלאומי של בוקסי בשביל להבין שגם בעולם חושבים כמונו. המון מתלוננים על אתחולים באמצע סרט, כיבוי, בעיות נפילה בסאונד וכו. זרקו לפח את הלקוחות הפראיירים שקנו מוצר שלא הפסיקו להלל.

זה שיש להם בעיות מול אינטל לא צריך ליפול על הגב שלי. אני בטוח שיש חוזה שירות, אתה לא בונה מוצר שם על צי'פ בלי לדאוג לתמיכה שלו (וכנראה שזה בכל זאת מה שקרה להם)

מה שמעצבן שהרבה דברים שהיו להם תמיכה כמו בגירסאות הראשונות שהיתה תמיכה ל RTMP, זה בוטל ע"י העדכונים. פלאש מאוד ישן ועוד כמה וכמה דוגמאות שאני לא זוכר.

אז בשביל לראות איזה סרט MKV עם תרגום אני לא חייב רק אותם.
אם כבר הצעצוע הזה לא מקבל תמיכה יותר לפחות שיאפשרו לאנשים להתקין עליו מה שהם רוצים, XBMC למשל.

[dgent]

הייתה תמיכה ל RTMP!?
מקווה שמישהו יעבוד על פריצה כלשהי ... רק ככה המכשיר יינצל

[Star-Blazer]

לא מבין אתכם, לאבא שלי יש פופקורן 110 לי יש בוקסי.... איזה הבדל לטובת הבוקסי. נכון אחת לכמה זמן צריך ריסטרט אבל אני מצליח להזרים 720 בלי טקיעות באלחוטי, ממשק מעולה, שלט מצוין.
מבחנתי אחלה סטרימר

[tzah]

- עיצוב לא יפה (לטעמי).
- כניסות USB דווקא מאחור ?
- מה עם נתוני חומרה - מדוע לא מציינים אותם באתר הרשמי של החברה ?
- עבור מוצר שעולה 180 - 200 דולר מדוע יש תמיכה רק ב - 1080P ?!


יש לי מוצר זהה מאוד לאקסטרימר , עלה לי 100 דולר. מכשיר עם אותה ערכת שבבים.

[shay820]

shay820

1. אנחנו ממש לא מפרסמים אותם - אין קשר מסחרי ביננו לבינם, זו ידיעה חדשותית ולא פרסום (פרסום אצלנו מסומן ככזה).

2. כחברה פרטית, ולא ציבורית, הם לא חייבים תשובות לאף אחד חוץ מלמשקיעים.

הבעיה הקשה ביותר שלהם היא שהם לא הצליחו לגרור מספיק אנשים אחרי ה-Boxee box ולרוע המזל הם תקועים עם מודל עסקי שדורש מספר רב בהרבה של התקנות.

במקביל, אינטל - ספקית הצ'יפים שלהם, הפסיקה לתמוך במעבד שהם משתמשים בו - מה שגורם לבעיה קשה מאוד שאפילו באגים פשוטים לא יכולים לקבל
פיתרונות במידה והבאג הוא בקושחה שבאחריות אינטל (אין להם קוד מקור שלה).

לצערי הם לא לבד, גם ל-google TV ולמוצרים רבים אחרים יש באגים שלא ניתן לתקן אם יצרן הצ'יפים לא תומך בהם אחורה.

אם יש לך טענות לגבי הטיפול של בוקסי במשבר הזה, זה סיפור אחר. אין לי מושג מדוע הם לא עובדים אחרת בנוגע ל-PR שלהם בעולם (ולא פחות חשוב בארץ) ובהחלט יתכן שדברים היו נראים אחרת (לך ולאחרים) אם היה טיפול שונה במשבר. מצד שני, ראיה לאחור היא כידוע הראיה הכי טובה...

מה שכן, הוא שללא ספק יש כאן לא מעט עובדי בוקסי שקוראים את השרשורים והמאמרים עליהם, כך שיתכן מאוד שהם יוכלו לענות (מן הסתם זה תלוי בהנהלה ובמחלקת היח"צ על חלק מהנושאים).

מהכרותי עם הנפשות הפועלות, הם אנשים מאוד איכפתיים ולא כאלה ש "זורקים" או שלא אכפת להם מהלקוחות שלהם.

...

בעבר הלא רחוק ,הגדרתה את המכשיר קופסאת הקסמים של Boxee Box by D-Link!
http://www.hometheater.co.il/article02192
קופסה אולי כן ,אבל מה עם השאר??
איפה התמיכה? איפה השירות?

[hanochh]

אתם כותבים: אנחנו ממש לא מפרסמים אותם - אין קשר מסחרי ביננו לבינם, זו ידיעה חדשותית ולא פרסום.
אני לא אטיל ספק בזה, אבל אולי יש תמיכה מסיבות אחרות (הערצה?!), לדוגמא שנכתב משפט כמו:
"מספר באגים או הגיל שלהם איננה מדד לנחיצות קושחה, לראייה, קברניטי חברת BOXEE חושבים אחרת ממך ובסופו של דבר, הם קובעים.
יכול להיות שבאמת יש באגים מעצבנים שאנחנו מצפים שיתוקנו, אבל כל עוד חברת BOXEE לא חושבת כך, זה לא ממש משנה."
מדובר בעמדה חד צדדית בצורה ברורה... זיו טוען שהם יודעים מה הם עושים והלקוחות טועים, זו עמדה בעייתית במיוחד שלאחר מכן נכתב שהם לא "קובעים" ו "חושבים אחרת" אלא נתקעו עקב בעיות טכניות מול אינטל וכד'.
היה פחות חד צדדי פשוט לעשות מה שאמר shay:"לפחות תוסיף למען היושר ,שהחברה לא תומכת במוצר הראשוני שלה ,ולא הוציאה עדכון כבר קרוב ל 8 חודשים"

וכן, מצופה ממוצר טכנולוגי (במיוחד כזה שמגדיר את עצמו בשורה הראשונה בתחום) להיות מעודכן ואני מניח שכל מוצר דומה זוכה לעדכונים על מנת לעמוד בצרכי השוק ועל מנת שימשיך להימכר. אם הפסיקו את התמיכה במוצר ועכשיו אני ארכוש את המוצר החדש מי ערב לי שעוד חודשיים עקב כך שלא נמכרו מספיק יחידות תופסק התמיכה גם?

בנוסף כתב עופר:
"מה שכן, הוא שללא ספק יש כאן לא מעט עובדי בוקסי שקוראים את השרשורים והמאמרים עליהם, כך שיתכן מאוד שהם יוכלו לענות (מן הסתם זה תלוי בהנהלה ובמחלקת היח"צ על חלק מהנושאים).
מהכרותי עם הנפשות הפועלות, הם אנשים מאוד איכפתיים ולא כאלה ש "זורקים" או שלא אכפת להם מהלקוחות שלהם."
אני לא רואה שמי מהם הגיב כאן בשרשור וסיפק תשובות...
הלו?[/b]

[oferlaor]

hanochh

1. אני לא אפרש את זיו, אבל מה שאני מבין ממה שהוא כתב זה שיתכן ובוקסי לא רואים את הבאגים ככאלה חמורים שהם צריכים לתקן אותם.

2. אני כאמור לא אהיה הפרקליט שלהם, אם הם לא רוצים לענות ככל הנראה הם לא יכולים (לא טכנית אלא מבחינת ההוראות שקיבלו מלמעלה).

3. מהכרותי, הין מאמצים רבים לפתור את כל הבאגים אלא שכאשר אין תמיכה מיצרן ה firmware שלך (אינטל) יתכן שהם לא יכולים לפתור חלק מהבאגים.

4. מבחינה כלכלית, אי אפשר לתמוך במוצר שמפסיד לך כסף. אין ספק שזה לא הרוויח לחברה אוהדים אבל כמו שהאמרה הישנה מהשיר אומרת You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em,
Know when to walk away and know when to run.... כנראה שהאופציה השלישית היתה היחידה האפשרית כלכלית לחברה.

[hanochh]

1. ושוב לא היה מזיק לציין בכתבה את הבעייתיות שיש עם המוצר הראשון והיחיד שלהם.
מחיפוש קצר בגוגל עולות בעיות רבות, לדוגמא:
The device continues to have unresolved functional issues, most likely due to an overly-optimistic set of target features.
Flash plugin has become incapable of playing videos from sites that have switched to the latest Adobe Flash revision (e.g Comedy Central);
* Left standing without being used for a period of time and the box has a habit of freezing.
* The box does feature a browser but it has outdated flash and crashes as much as it works.
* Audio drops outs still abound do in part to intel drivers issues.
* Scanning is massively cpu intensive and badly implemented and shockingly outdated.
* This makes the box sluggish and unresponsive with collections beyond a few items.
ציון 3 בביקורות רשמיות, והגדרה כאכזבה (wired).
זה בדיוק העניין שזה מוצג ככתבה ולא קקופי-פייסט של הודעה לעיתונות, אי אפשר להתעלם ממידע שידוע לכתב ועוד בתגובה לסנגר עליהם ולכתוב שהבעייה היא: "כמה עשרות משתמשים בפורום"
תחשוב שאני אעשה היום כתבה על הרכב החדש של "בטר פלייס" ולא אציין שיש "משבר ניהולי" או whatever בחברה.


2-3. זו בדיוק הבעייה, חוסר גילוי נאות והתעלמות (וכמובן שהבעייה היא למעלה ולא אצל העובדים)... המוצר עדיין נמכר כולל באתר החברה! (כשכפי שנאמר כאן יש בעייה עם השבב וחלק מהתכנים לא עובדים)
4. זכותם וזכותי כלקוח חכם להימנע מחברה כזו מהסיבה שציינתי, זה יכול לקרות שוב.

[ziv_r]

shay820,
אתה מתלונן (שוב) שלא קיבלת שירות. איזה שירות לא קיבלת מהמפיץ שלהם?

hanochh,
על כל מוצר ניתן למצוא בעיות אם מגגלים. זה בטח לא אומר שכל ידיעה חדשותית על כל מוצר שיוצאת צריכה להיות מלווה באזכור של כל הבעיות שיש לדורות הקודמים.

כמו שאתם בטח יודעים כבר, אף אחד לא מבטיח לכם כי כל מוצר שתקנו, עדכוני הקושחה ימשיכו לצאת בתדירות שנוחה לכם. גם אחד גם לא מבטיח שחלק מהיכולות שהיו קיימות בהתחלה לא יבוטלו בהמשך או ימשיכו לקבל תמיכה מהיצרן.
אני מבין שיש לכם בטן מלאה על החברה, אבל זוהי ידיעה חדשותית ותו לא.

אפשר להמשיך להתלונן כאן ולהביא אזכורים מגוגל על כל מיני בעיות בסטרימר, אבל אני לא משוכנע שיש טעם בזה או שזה תורם איכשהו לשרשור שנושאו הסטרימר החדש לבית BOXEE.

[shay820]

shay820,
אתה מתלונן (שוב) שלא קיבלת שירות. איזה שירות לא קיבלת מהמפיץ שלהם?

hanochh,
על כל מוצר ניתן למצוא בעיות אם מגגלים. זה בטח לא אומר שכל ידיעה חדשותית על כל מוצר שיוצאת צריכה להיות מלווה באזכור של כל הבעיות שיש לדורות הקודמים.

כמו שאתם בטח יודעים כבר, אף אחד לא מבטיח לכם כי כל מוצר שתקנו, עדכוני הקושחה ימשיכו לצאת בתדירות שנוחה לכם. גם אחד גם לא מבטיח שחלק מהיכולות שהיו קיימות בהתחלה לא יבוטלו בהמשך או ימשיכו לקבל תמיכה מהיצרן.
אני מבין שיש לכם בטן מלאה על החברה, אבל זוהי ידיעה חדשותית ותו לא.

אפשר להמשיך להתלונן כאן ולהביא אזכורים מגוגל על כל מיני בעיות בסטרימר, אבל אני לא משוכנע שיש טעם בזה או שזה תורם איכשהו לשרשור שנושאו הסטרימר החדש לבית BOXEE.

...

אני ממש מצטער ,המוצר מצוין הקשוחה טובה .הבעיה כנראה בלקוחות (שוב)

[ziv_r]

shay820,
אני לא טענתי זאת מעולם, זה אתה טענת וכנראה מכיוון שלא יכולת לענות על השאלה.

[shay820]

shay820,
אני לא טענתי זאת מעולם, זה אתה טענת וכנראה מכיוון שלא יכולת לענות על השאלה.

...

כבר רשמתי חבר יקר , טעיתי זה לא המוצר או השירות או התמיכה או עדכוני קשוחה ,או פורמטים מתקדמים,או פרום שננטש ולא מספק תשובות לשום בעיה ,או תמיכה ,כבר אמרתי שטעיתי (שוב) העיקר להמליץ בסערה על מוצר חדש?

[ziv_r]

shay820,
כבר נרשם מספר פעמים לאורך השרשור ובידיעה כי היא ידיעה חדשותית ולכן היא לא כוללת המלצה לרכישה. משום מה אתה נותן לזה פרשנות פרטית אחרת.
רשמת בראש העמוד כי אין שירות. עכשיו הטענה התחלפה לזה שאין אנשים שעונים בפורום היצרן?
יכול להיות שבאמת לא עונים שם, אבל צריך להיות מדוייקים מההתחלה ולא לפזר סתם אמרות.

[shay820]

אז מה זה שירות?
אולי תוכל לפרט מה זה מבחינתך שירות ?

[Shahar75]

עופר וזיו היקרים,

קניתי את המוצר עוד כשפורסם כאן באתר.
קראתי, בזמנו את כל הביקורות שהיללו את המוצר, התפיסה והחזון.
כמובן שעצם העובדה שמדובר בחברה ישראלית עם יכולות של מפתחים ישראלים, תרמה רבות להחלטתי לרכוש את הבוקסי בוקס.
לא בכדי אנחנו ידועים כמדינת סטארטאפ. הראש היצירתי שלנו והיכולת ליצור יש מאין היא היתרון הגדול שלנו.
הבעיה היא שגם החאפריות היא בעוכרינו וכאן החברה כשלה עם הבוקסי בוקס.
אני לא מהלקוחות היותר כבדים של הבוקסי בוקס. אני בסה"כ צופה בסרטים המחוברים לקופסה בדיסק חיצוני.
ניסיתי לבדוק את התכנים אונליין, אבל לאט לאט נעלמו כולם ובעיות ה-Buffer הכריעו גם אותי.
העניין הוא שמשדרוג קושחה אחד לשני, תוקנו/נוצרו דברים חדשים, אבל במקביל, התעוררו באגים בסיסיים שמנעו ממני את השימוש הבסיסי במוצר - צפיה בסרטים.
אינני מתכוון לפיצ'רים שנעלמו או שינוי ממשק - אני מתכוון לסרטים שמפסיקים באמצע, ביצוע אתחול באמצע צפיה בסרט, בעיות סינכרון בין קול לתמונה והחשוב מכל - קיטועים בקול מספר רב של פעמים במהלך סרט.
אין קשר בין התמיכה של אינטל לבין הבעיות הנ"ל. כולן הופיעו במרוצת עדכוני הקושחה. מאחר ומדובר במכשיר שמושך את עדכוני הקושחה שלו באופן אוטומטי, לא היתה לי זכות בחירה.
בסופו של דבר, חזרתי שתי גרסאות קושחה אחורה ורוב הבעיות הנ"ל נעלמו כמעט לחלוטין.
אמנם, עכשיו אני מכבה את המכשיר מהקופסה ולא מהשלט (אחרת ימשך השדרוג שוב), אבל זה המקסימום שניתן להשיג.
ככה לא פועלת חברה, ככה לא פועלת מחלקת QA וככה לא משדרגים קושחה.
בפורום הרשמי של בוקסי אין סוף לתלונות ולבעיות.
אז נכון, מדובר בכמה עשרות משתמשים, אבל הם אלו שאכפת להם. אלא שנותנים את הפידבק לחברה ואלו שמוכנים לתרום מזמנם על מנת להפוך את המוצר למה שראוי שיהיה.
לא כל המשתמשים כותבים באדיקות בפורומים אלא מסתפקים בקריאה, בבחינת "צרת רבים - חצי נחמה" או שמא "צרת רבים - נחמת טיפשים".
אני אחד מהם. אם ראיתי בעיה שכבר כתבו עליה, אני לא יכול להקיש על לייק כדי להצטרף לדיעה, אלא עוקב אחר השרשור על מנת לראות אם יש תגובה מהיצרן או אם הבעיה נפתרה.
מחודש מרץ לא נראו נציגי בוקסי באף מקום. למעט חשבון הטוויטר ששם פרסמו פיצ'רים חדשים.
אבל מה עם הבאגים שנוצרו עקב עדכוני התוכנה? איפה התייחסות החברה לפניות הרבות של המשתמשים לגבי תיקוני הבאגים ועדכוני הקושחה?
אז נכון שבפורום הרשמי של החברה כבר קיים שרשור לגבי פריצת המכשיר והחברה מאפשרת זאת. אך האם מדובר בחברה המאפשרת זאת או שמא נטשה את הפורום ואפילו לא טורחת לבדוק מה קורה בו?
עם כל האהבה שלי לחידושים ולמוצרים ישראלים, אני לא יכול לשים את מבטחי וכספי על חברה שיוצרת מוצר, לא מצליחה לגרום לו לעבוד כפי שהיא פירסמה (לא כפי שאחרים חושבים) מנסה לתקן ובסוף מנתקת מגע וממשיכה הלאה עם מוצר נוסף.
מי ערב לכך שהסיפור לא יחזור על עצמו עם המוצר החדש? קודם שיתאפסו על עצמם, יתנצלו וירימו את הדימוי שלהם מהקרשים.
יש להם הרבה מעריצים, אבל גם הרבה סוכנים שליליים.
קהילת האנשים המשתמשים בסטרימרים הם אנשים איננטליגנטיים, טכנלוגיים, סבלניים ואוהבי חידושים המבינים את המציאות ומוכנים להשקיע בעתיד ובמוצרים עם אופק וחדשנות.
אלו אותם אנשים שיבדקו גרסאות בטא ויעברו מדורי גיהנום כדי לשפר את המוצר ולעזור לחברה (כן, לעזור לחברה).
זו לא קהילה של פראיירים, שיקנו כל מה שיוצא לשוק מבלי לבדוק קודם מהיכן באו.
יואילו נא נציגי בוקסי להמשיך את הדו-שיח עם המשתמשים היקרים מפז שלהם ויקבלו את אותה הזדמנות שניה שקיבלו גם חברות אחרות שפישלו בתחילת דרכן.

[oris74]

חברים,

אם יש תלונות על המוצר (ולי יש...) אז עופר וזיו הם בטח לא הכתובת... וגם אם יש להם סימפטיה למוצר מסוים זו זכותם המלאה להביע דיעה שהיא סוביקטיבית. זה לא אומר שהם צודקים או טועים...

[oferlaor]

כמה דברים:
1. בעיית בפלאש ידועה. עם זאת, זו לא החלטה של בוקסי לזנוח תמיכה בפלאש ללינוקס אלא של אדובי. אפשר להגיד שזה אשמתם כי הם הסתמכו על פלאש אבל כשהמכשיר נוצר אי אפשר היה לנבא שאדובי (או אינטל) יזנחו את המוצרים שלהם ויפסיקו לתמוך בהם.

לי אישית לא ברור כיצד חברה כמו בוקסי אומרה לתמוך בפלאש ללא גיבוי של אדובי...

2. ללא ספק יש והיו בעיות בהתנהלות ובתמיכה. אני לא חלק מהחברה ואין לי שום נקודת מבט ייחודית או ידע מדוע הם פעלו כפי שהם פעלו. אני רק יכול להגיד שלפעמים יש אילוצים וכמי שהיה בעבר צריך להחליט החלטות עסקיות לא פשוטות - לפעמים בחיי חברה יש אילוצים לא קלים.

אין לי ספק שיש לאנשים כאן בטן מלאה - הם רכשו מכשיר והוא עם הזמן עושה פחות מכפי שהוא עשה בעבר ולא פחות גרוע, הוא לא ממלא את ההבטחה הגדולה שהיתה גלומה בו!

איך זה בדיוק אשמתנו או איך אנחנו קשורים לזה? האם ht צריך להיות אחראי לקיום הבטחות של מפרסמים כאן לאורך השנים? האם אנחנו צריכים להיות קשורים לפיתוח או להחלטות העסקיות של החברות?

אנחנו לא מסנגרים על החברה ולא קשורים אליה. לא ברור לי איך הפכנו למטרות החיצים של החברים המתוסכלים...

3. המאמר הוא חדשותי. אם יש ידיעה על xtreamer חדש אנחנו לא מפרסמים באותה נשימה על כל ההיסטוריה של עדכוני ה firmware או תקלות חימום יתר. זה לא הגיוני וגם אם זה קרה אישית לכם, אין לזה רלוונטיות לידיעה החדשותית עצמה.

4. המוצר הזה כנראה לא ייועד לשימוש בארץ. אני מתקשה להאמין שנראה אותו בארץ בגרסא הזו - החברה לדעתי החליטה להתמקד אך ורק בשוק צפון אמריקה מתוך הבנה שללא הצלחה שם אין כדאיות כלכלית בשאר העולם. הסיבה שפרסמנו את זה היא שחשוב לדעת מה קורה בעולם (כפי שאנחנו מפרסמים מעת לעת מה קורה בנטפליקס למשל) ובפרט כשמדובר בחברה ישראלית.

5. אני מאחל למיזם הצלחה. זה לא פשוט לפתח מוצר ce בכלל ועוד פחות קל מישראל. מעטים הצליחו במשימה ואפשר לקוות שזה יצליח.

6. בעבר, החברה עדכנה את התוכנה שלהם גם לאחר שהכריזה על סיום תמיכה בתוכנת ה pc. אפשר לקוות שהם ימשיכו בעדכוני תוכנה ל Boxee box אי שם בעתיד. אני רק יכול לקוות שזה מה שיקרה.

עוד אופציה שאם מי מהם קורא כאן - פרסום קוד המקור במלואו שיכול לפתוח ערוץ חדש של האקרים ברחבי העולם שיכולים לנצל את הפלטפורמה ואולי להפוך אותה למשהו חדש (עם קושחה אלטרנטיבית).

7. די ברור שהחברה כבר לא תומכת בבוקסי בוקס באופן פעיל. מי שהמוצר לא עובד לו כשורה כיום כנראה צריך יהיה לחפש אלטרנטיבות.

[molvy]

השתיקה רועמת!!

זה שאף אחד מאנשי בוקסי לא מגיב על השרשור הכל כך מביך הזה אומרת המון!!

אנחנו יודעים שאתם קוראים..... תגידו משהו!!