התחדשתי ברסיבר פיוניר PIONEER SC-LX86 עדכון בעמוד 25 USB DAC+ תמונות

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

שלום לכולם

קראתי המון על מגבר זה או אחר
86/5010 מרנץ 7007 ימהה 3010 דנון סידרת 13 אחרונה

צריך לזכור מסתמכים על החוייה של אדם שהשמיעה שלו שונה ממך או ממני שמע אם מוסיקה ,שאני אולי לא מכיר מדיסק שאין לי , ורמקולים שאין לי וחדר שאין לי וכוכו


רסיבר זה קולנוע ביתי ,
ולשמוע מוסיקת רקע או מוסיקה איכותית אך לא יכולה להיות אודיופילית -

לשמיעת מוסיקה רצינית!!!!! מגבר שעולה שליש מ86 יתן לכם צליל יתר מלא עם טימבר ותלת ממדיות מרסיבר

גם אני ניסיתי לשכנע את עצמי כי 83 טוב ממגברים שהיו לי והיו לי רבים ,

אך כשאני שם תקליט עם הקומבו קלאס א ורמקולים טובים של ימהה 1000 או אותו ההגברה עם רמקול של טנוי אז מיד אתה שומע כי רסיבר הוא למטרות אחרות מעולות שנותנות הנאה סופר אך לא מקביל להנאה

של קלאס א אודיופילי רחוק מאד מאד

שנה טוב

ברכות לחבר 9000 על הקניה הנהדרת (f) (f) (f)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

RanMoyal כתב:איציק בוקר טוב.

תתחדש. אני מאחל לך הרבה שעות של הנאה איתו.

היות ואני מחפש כבר למעלה מ-20 שנה מחליף ל- LX70 וכל פעם מתאכזב מחדש...אחרי שאני סוחב על הגב כל פעם מפלצת אחרת, הייתי שמח אם היית קצת משתף יותר על איך המכשיר נשמע ביחס ל- 83? במה הם בדיוק שונים?

כבר ציינתי מספר פעמים, כי באופן אישי אני לא מאמין לכל מיני החלפות צ'יפים או הגברות שיוצרות שינוי בסאונד, אלא לעובדה שאיש סאונד ב- Air studio (במקרה של פיוניר) שמבצע את ה- fine tuning ומעניק לו את החותם הסופי, לכן העובדה שהוא מאוד דומה ל-85 לאו דווקא מלמדת אותי שהם ישמעו זהה.

תודה.

רן
...

RanMoyal

בוקר טוב רן .

כפי שציינתי בפוסט ה 86 מחווט לרמקולים ישירות במצב של 4.1 . היה לי מאוד חשוב להרגיש את גוון הסאונד שלו
בלי עזרה חיצונית .

התחלתי לשמוע את כל הקטעים שאני מכיר . וגם אתה מכיר מצויין .

מייד הרגשתי שיש ל 86 כח עם נפח הקטעים נשמעו במצב "פיור דיירקט" ללא שום עזרה מ EQ .

חשוב מאוד היה לדעת איך ה 86 יתפקד ללא סנטר . והוא מתפקד מצויין (Y)
בנוסף הרגשתי שהסוראונד מתפקד בצורה פנטסטית וטוב יותר מאשר בדגמים היוצאים .

לגבי המשוואה מול ה 83 .

ה 83 מחובר לפאוור (SONY TA-N9000ES) חיצוני שאני מאוד אוהב את גוון הסאונד שלו.
מניסיונות שערכתי בעבר עם ה 83 ללא הגברה חיצונית לא התחברתי לגוון הסאונד שלו .

הפעם אני כן מתחבר לגוון הסאונד של ה 86 הוא נעים עם נפח חד ומדוייק .

רן היו ברשותי כל הדגמים של פיונר שכללו פורמטים חדשים . 70 .81 .82. 83. 85 .ועכשיו ה 86 (Y)

קל לי מאוד להבחין בכך שה 86 מתנהג בצורה שונה מאוד מהדורות הקודמים .


יום טוב (f)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

תודה על התשובה.
אני יודע שהיו לך את כל הדגמים...:)


מי יודע... אולי אפשר כבר להפטר מה- LX 70 המיושן הזה.....

רן

SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

נהדר
עכשו תוכל למכור את 9000ES-TAN

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

SONYES כתב:9000es

SC-LX86 אצל הגרמנים אצלם אין הנחות או נחמדות כלפי יצרן זה או אחר

קראו טוב טוב עם המון תמונות ופירוט עד לרמת הקבלים

תהנו

http://www.areadvd.de/hardware/2012/pio ... lx86.shtml
...
SONYES

כמו שבחנתי את הדגמים הקודמים של פיוניר ומיד חיברתי להם הגברה חיצונית כי זה היה מחייב . לפחות מבחינתי .

הפעם זה סיפור אחר לגמרי ה 86 מדהים ביכולות שלו ויש לו הגברה פנטסטית עם המון נשמה (Y)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

RanMoyal

LX-70 מיושן????

הרי הוא הרסיבר האנלוגי הטוב ביותר של פיוניר בהגברה איך אתה מפסיד דבר כזה ?????

שמעתי מחבר פורום שיש לו את ה70 במקרה איש מוסיקה אמר הצליל הטוב ביותר ששמעתי מרסיבר עד היום .


חוץ משלט מבולבל שבעתיו רכשתי את 82 ןאחכ 83 אחרת גם אני ההיתי עם 70 לראות סרטים מעל ומעבר גם אונקיו 609 תשמע נהדר למטוס או תותח מזדמן

הוא מכשיר מדהים 70

זהו דור שלא ידע את יוסף !!!!

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

ולכן אני לא ממהר למכור אותו...

אם היית רק יודע כמה רסבירים בחנתי....הכל על מנת להחליף אותו....ולצערי לא מצאתי שום דבר...


רן

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

SONYES כתב:נהדר
עכשו תוכל למכור את 9000ES-TAN
...
SONYES

כרגע אני לא מתכוון לחבר את ה 86 ל 9000 . אני רוצה לבחון אותו בכל המצבים ללא עזרה חיצונית .
כשאסיים לבחון אותו אחבר אותו ל 9000 .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

9000es (איציק)

אציב לפניך מבחן פרקטי .

כשתשמע את 86 ללא הגברה חיצונית

עם רמקול אודיופילי אפילו טנוי פשוט יחסית V4
או רמקול כמו DT-6 של טנוי שוב במיקום נכון זויות וכו
עם קטעים של אודיו המוקלטים ברמת DECCA -או RCA GOLD
עם מקור של SCD-1 SONY
כבלים VDH
אחכ רושמים את כל מיקרו דינמיקה עוצמות בחלקים החזקים /רישום מדוייק של האזנה לעומק במה באס עומק צורה וגוון
ואחרי כל הרשום הזה ??? קצוות אולם - רוחב הפרדה בין כלים לזמר מיקום וכוכ

תעבור לחלק שני

במקביל תוציא את ה-86 חבר במקומו את SONY TAN-9000ES +פרה שלו או פרה אנלוגי אחר מתאים דוגמא NAD

ואם אז תשמע כי יש הבדל?? כאשר למקור הצליל יחובר GIN קבוע לעוצמה שיהי שווה בשנהם למקור הכניסה

אז יהיה בחינה אמיתית

9000ES חברנו הגברה קלאס D של פיוניר לא יכולה להתחרות עם הגברה של סוני MOSFT קלאס ב

ההרגשה שלך היא נובעת מרמקול הקליפש 7 - שגם מגבר 15W יפעיל אותו ותשמע ואו איזה כח -מתאים ביותר לסרטים כי יש לו נצילות ענקית -שזה לא עושה הכי טוב לטימבר ושקיפות .

טריק שחברות אדיו השתמשו בשנות השבעים ושמונים להגברת אפקט הואואו.98DB -101 אף רמקול אודיופילי לא עבר את 90 DB קצה הגבול . רובם סביב 85/86 במיוחד B&W

נראה את המגבר מתמודד עם 85/86DB נצילות שם יפול ובגדול כמו רמקולים של B&W טנוי DT6/8
כאשר הסוני 9000 TAN יהיה לו כח להפעיל!!! כאן זה המבחן האמיתי

מה אתה אומר תעשה את המבחן שנדע כי ה86 הוא באמת עם יכולת ????

האוזן שלנו היא מרמה אין לנו זיכרון כזה טוב בשמיעה סלקטיבית שיודעת לשחזר צליל מלפני שנה ויותר מסתמכים רק על אמרה או דעה זכרון שמעתי יוק

יודעים מיד במעבר בין 83-82 אצלי כי בתוך שעה שמעתי הבדל עצום בין 82 ל83

חבר את המגבר 9000 ופתאןום תתגיד לא יכול לחיות בלי הסוני אני משער שזה מה שיקרה

לאור האופי הכל כך מיוחד של ההגברה של סוני לעומת פיוניר

גם שאני בחנתי את 83 עם רמקולים שלי הרפראנס שלי של כל הזמנים NS-1000M YAMAHA

עדיין לא היה לU SC-LX83 מספיק חום עומק שקיפות כמו במגבר חלש ממנו שלא נדבר על קלאס א

דבר אחד אני לא חולק עליו כי ה86 וקודמים לו נשמע מצויין בסרטים


שנה טובה

golans1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

מה המחיר של התענוג ?

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

golans1 כתב:מה המחיר של התענוג ?
...
במידה ואתה מעונין לדעת את המחיר אוכל לתת לך אותו בפרטי .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

תתחדש ותהנה.
רק מתוך סקרנות אני חייב לשאול אותך,מבחינת מעבדי dsp יש לדגם הנמוך בסידרת ה lx אותו סוג ומספר מעבדים, זאת אומרת אותו פרוססינג.

בזמנו צחקת על 3 מעבדי dsp של טקסס אינסטרומנט שיש באינטגרה כי ל 85 היו 2 מעבדי שארק פתאום עכשיו אתה דואג להדגיש את זה.

men
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 866
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

לפיוניר 86 יש מעבד texaus האם הוא טוב יותר
מ frudja באונקיו?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

men, המעבד Faroudja שאתה מדבר עליו באונקיו הוא מעבד וידאו - מעבדי האודיו של אונקיו הם של Burr Brown (שנרכשו ע"י TI אי שם בשנת 2000...)

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

yarino כתב:תתחדש ותהנה.
רק מתוך סקרנות אני חייב לשאול אותך,מבחינת מעבדי dsp יש לדגם הנמוך בסידרת ה lx אותו סוג ומספר מעבדים, זאת אומרת אותו פרוססינג.

בזמנו צחקת על 3 מעבדי dsp של טקסס אינסטרומנט שיש באינטגרה כי ל 85 היו 2 מעבדי שארק פתאום עכשיו אתה דואג להדגיש את זה.
...
yarino


עם כל הכבוד לכל המעבדים שיש לכל הרסיברים . בשורה תחתונה יש את חותם הסאונד וזה מה שמעניין אותי .
ואני מעדיף את פיוניר בקולנוע בייתי על שאר המתחרים (Y) (Y) (Y)


כמה תיקונים


1. ל 85 לא היו 2 מעבדי שארק . היה לו 1 של טקסס והשני של פריסקייל .כל מעבד היה אחראי על הפורמטים שלו .
2. הדגשתי את זה מיכוון שהעיבוד שלו שונה לגמרי מה 85 .ולציין את השוני בינייהם .
3. לגבי דגמי ה LX הפחות יוקרתיים יש גם את אותו מעבדים .הרי זה משובח משמע שגם מי שלא יהיה מעוניין בכל התוספות הפנטסטיות שיש ל 86 יוכל גם להנות מה 76 שהוא מצויין בפני עצמו .

יום טוב (f)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

men כתב:לפיוניר 86 יש מעבד texaus האם הוא טוב יותר
מ frudja באונקיו?
...
men

ל 86 יש 2 מעבדי טקסס חדישים שמבצעים עיבוד על עיבוד בכל סוגי הפורמטים .

ל 86 יש מעבד תמונה של QDEO 4k מתקדם ביותר (Y)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

golans1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 680
הצטרף: נובמבר 2005

שליחה

מישהו מכיר את הרסיבר של ימאהה 3020 ?
איך הוא לעומתו ?

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

SONYES כתב:9000es (איציק)

אציב לפניך מבחן פרקטי .

כשתשמע את 86 ללא הגברה חיצונית

עם רמקול אודיופילי אפילו טנוי פשוט יחסית V4
או רמקול כמו DT-6 של טנוי שוב במיקום נכון זויות וכו
עם קטעים של אודיו המוקלטים ברמת DECCA -או RCA GOLD
עם מקור של SCD-1 SONY
כבלים VDH
אחכ רושמים את כל מיקרו דינמיקה עוצמות בחלקים החזקים /רישום מדוייק של האזנה לעומק במה באס עומק צורה וגוון
ואחרי כל הרשום הזה ??? קצוות אולם - רוחב הפרדה בין כלים לזמר מיקום וכוכ

תעבור לחלק שני

במקביל תוציא את ה-86 חבר במקומו את SONY TAN-9000ES +פרה שלו או פרה אנלוגי אחר מתאים דוגמא NAD

ואם אז תשמע כי יש הבדל?? כאשר למקור הצליל יחובר GIN קבוע לעוצמה שיהי שווה בשנהם למקור הכניסה

אז יהיה בחינה אמיתית

9000ES חברנו הגברה קלאס D של פיוניר לא יכולה להתחרות עם הגברה של סוני MOSFT קלאס ב

ההרגשה שלך היא נובעת מרמקול הקליפש 7 - שגם מגבר 15W יפעיל אותו ותשמע ואו איזה כח -מתאים ביותר לסרטים כי יש לו נצילות ענקית -שזה לא עושה הכי טוב לטימבר ושקיפות .

טריק שחברות אדיו השתמשו בשנות השבעים ושמונים להגברת אפקט הואואו.98DB -101 אף רמקול אודיופילי לא עבר את 90 DB קצה הגבול . רובם סביב 85/86 במיוחד B&W

נראה את המגבר מתמודד עם 85/86DB נצילות שם יפול ובגדול כמו רמקולים של B&W טנוי DT6/8
כאשר הסוני 9000 TAN יהיה לו כח להפעיל!!! כאן זה המבחן האמיתי

מה אתה אומר תעשה את המבחן שנדע כי ה86 הוא באמת עם יכולת ????

האוזן שלנו היא מרמה אין לנו זיכרון כזה טוב בשמיעה סלקטיבית שיודעת לשחזר צליל מלפני שנה ויותר מסתמכים רק על אמרה או דעה זכרון שמעתי יוק

יודעים מיד במעבר בין 83-82 אצלי כי בתוך שעה שמעתי הבדל עצום בין 82 ל83

חבר את המגבר 9000 ופתאןום תתגיד לא יכול לחיות בלי הסוני אני משער שזה מה שיקרה

לאור האופי הכל כך מיוחד של ההגברה של סוני לעומת פיוניר

גם שאני בחנתי את 83 עם רמקולים שלי הרפראנס שלי של כל הזמנים NS-1000M YAMAHA

עדיין לא היה לU SC-LX83 מספיק חום עומק שקיפות כמו במגבר חלש ממנו שלא נדבר על קלאס א

דבר אחד אני לא חולק עליו כי ה86 וקודמים לו נשמע מצויין בסרטים


שנה טובה
...

SONYES

לא הבנתי כלום מכל המגילה הזאת שכתבת .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006

שליחה

9000ES

לא באמת נראה לי כי לא הבנת כלום ???? זה קשה להכנס לכל הדרישות והדקויות

אז ???

פשוט מאד
זה מבחן אם באמת ה86 טוב כמו שאתה אומר בחן אותו בצורה אודיופילת ולא עם קליפש 7 עם מקורות אודיופילים של ממש - סרט זה לא ראפראנס כמה שפס הקול יהיה טוב -הקלטת מוסיקה כלית איקוסטית היא הפרמטר

ןחוץ מזה אפה כתוב כי המעבד עושה עיבוד על עיבוד ????? הראה לי סימוכין -התיחסות גם באתר הגרמני לא יודעים לענות על השאלה ???

הרי לכם סכמה של הציפ מ תראו לי שם מה קורה ????
http://www.ti.com/general/docs/genconte ... ntId=99712
בהסתמך על מספר הציפ שפיוניר פירסמה

מדובר על שני איזורי פעינוח לאזורים שונים בDSP בלבד

לפיענוח אחראים ציפם של חברות DTS+DD לפורמטים של סאונד

רק מהנדס תוכנה יבין את האמור כאן /אולי אני טועה אם יש משהו כאן ויסביר לנו באמת מה זה???
אז אין עיבוד על עיבוד טעות במקור


חיים קשים נראה לי כי עכשו שחזרתי מרופא אוזניים וניקה לי את האוזנים זה השידרוג הכי גדול

לא צריך שום דבר אחר רק שקט שלא יכאב


שנה טובה

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

תתחדש ותהנה. (Y)
שמע לא מסתדרים לי בראש כל הפרטים והדיווחים ולמה ?
בזמנו רכשת את ה 82
לאחר מכן את ה 83
לאחר מכן את ה 85
עכשיו מתחיל אצלי הקצר
את ה 85 ,למרות הסופרלטיבים שרשמת עליו יחסית ל 83 ,לא השארת וחזרת ל 83.
עכשיו אתה משווה פה בין ה 85 (שלא אצלך כי אתה עם ה 83 )לבין ה 86.
אתה משווה על סמך זכרון מלפני מספר חודשים לא מבוטל ? הכיצד ?
יש לי כבר סמטוחה בראש מזה.

ושוב כמובן תתחדש ותהנה.
ודרך אגב איפה חיים, מתי הוא עובר ל 86 ?

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”