שרשור תגובות: Darbee - קופסאת עיבוד התמונה - האם היא מהפכנית?

opv · שליחה 09/09/2012 13:49

sufgi ,
נכנסת לפינה.
למקרן ולמסך יש את אותם פרמטרים לכיול.
האם רכשת את המסך הכי איכותי בזמנו בגודל 60", מתוך מחשבה שזה מספיק קטן אז לא יראו בעיות בתמונה ואין צורך בכיול מקצועי?

istarmini · שליחה 09/09/2012 13:49

לגבי מקרן, נראה לי שיש הרבה יותר פרמטרים לכיול, ולכן הרבה יותר סבירות "לטעויות".
...

טעות ידידי בטח למול הקורו שניתן לכייל אותה ברמה פרטנית כמו כל מקרן מכובד.

sufgi · שליחה 09/09/2012 13:52

sufgi כתב:.
לגבי מקרן, נראה לי שיש הרבה יותר פרמטרים לכיול, ולכן הרבה יותר סבירות "לטעויות".
מה גם שכל "טעות" בכיול מקרן תבוא יותר לידי ביטוי .
...

כתבתי ש"נראה לי" , כלומר אני לא בטוח .
אני כן בטוח שכל טעות במקרן תבוא יותר לידי ביטוי .
מה גם ש 9000es הוא מכייל קורו מדופלם (לפי העין

) .
בכל מקרה אני מרוצה מהתוצאה הנוכחית.

RanMoyal · שליחה 09/09/2012 13:53

סופגי התשובה שלך שגויה.

אין יותר פרמטרים במקרן.

הפרמטרים שנדרש לכייל אותם מופיעים בטלויזיות של 1,000 ש"ח ומקרנים ב- 25,000 דולר.

כמה פעמים אפשר לומר שאי אפשר לבצע כיול באמצעות העין בלבד (של הערכים הבסיסים ביותר כגון ברייטנס, קונטרסט, צבע וטינט וזאת מבלי להשתמש בדיסק כיול ו/או סנסורים.

הטלויזיה שלך לא מכוילת. נקודה.

כל האמור בכלל לא קשור להשפעת ה- דארבי והאפקט שהיה לו מבחינתך. אני לגמרי מכבד את זה שהוא לא מתאים לך. מכבד קצת פחות אנשים שמעירים הערות בלי בכלל לבדוק.

רן

opv · שליחה 09/09/2012 13:55

RanMoyal,
אם כבר מדייקים, אז במסך ב1000 ש"ח, אין CMS.

taoyossi · שליחה 09/09/2012 13:56

עפר תודה על הבדיקה (וגם על הכבל HDMI) .....
אני עדיין מחכה להפגש עם החבר ולחבר אותו בשביל לראות מה זה כל הרעש והצלצולים

..וגם לאור אני מחכה

shmliagdol1 · שליחה 09/09/2012 13:56

לא מבין מדוע אחרים לא רואים הבדל או שינוי לטובה - אולי זה תלוי בסוג\גודל המסך , הנגן, הגדרות או כיול....
(ענין של טעם וראייה? יתכן)

בכל אופן, אצלי במסך של 110" לדעתי המכשיר הוא חובה.
לא מדמיין לוותר עליו.

הוסיף: פירוט, חדות, עומק , קונטרס ושחורים טובים יותר.

התמונה נקיה צלולה ופאנ'צית יותר

השינוי לטובה ובאופן מובהק.

חיפשתי חסרונות - לא מצאתי.

רק חבל שלא מפתחים מכשיר דומה שיטפל באופן דומה באודיו

סאונד בסטריאו וקולנוע ביתי: מפורט, עמוק, מדויק, מאוזן ובמה טובה יותר.
מאמין שלא מעט אודיופילים היו חוטפים מכשיר כנ"ל גם בעלות של פי 2 -3 ממחיר הדארבי.

sufgi · שליחה 09/09/2012 13:57

RanMoyal כתב:כמה פעמים אפשר לומר שאי אפשר לבצע כיול באמצעות העין בלבד (של הערכים הבסיסים ביותר כגון ברייטנס, קונטרסט, צבע וטינט וזאת מבלי להשתמש בדיסק כיול ו/או סנסורים.

הטלויזיה שלך לא מכוילת. נקודה.
...

sufgi כתב:ברור לי שכיול אמור להיות חד ערכי, אבל בכל זאת מדובר באנשים, ולא בטוח שהתמונה שתתקבל מכיול "נכון" תמצא חן בעיני, למרות שזה מה שאמור להיות .
...

9000es · שליחה 09/09/2012 13:58

opv כתב:9000es,
ההערות האישיות שלך, הן בדיוק מה שהיה חסר כדי להרים את הדיון לרמה אחרת...
...

opv

תקרא לזה איך שאתה רוצה . ההפך הוא ההערה שלי רק מבהירה שכל אחד רואה בצורה שונה את המתרחש .

opv · שליחה 09/09/2012 14:01

9000es כתב:
opv כתב:9000es,
ההערות האישיות שלך, הן בדיוק מה שהיה חסר כדי להרים את הדיון לרמה אחרת...
...
opv

תקרא לזה איך שאתה רוצה . ההפך הוא ההערה שלי רק מבהירה שכל אחד רואה בצורה שונה את המתרחש .
...

רגע של חולשה.
אין לי הסבר אחר למה טרחתי בכלל להגיב.

שליחה 09/09/2012 14:02

חברים, מספיק עם ההתקפות האישיות הללו. זה לא מכבד אף אחד מכם.

אני מסיר את כל הדברים שפשוט לא ראויים לאתר שלנו.

istarmini · שליחה 09/09/2012 14:03

9000es כתב:
istarmini כתב:טוב אז מה היה לנו פה?

רמת הפרוט של פני הזקנה , רמת הפרוט של הספינה ,ששקועה במעמקי הים , רמת השחור בתמונה שרואים את הכוכבים בשמים, פשוט עולם אחר. לא ראיתי ארטיפקטים ולא סיפורים.

...

istarmini

ניסוח וידיאופילי מדהים .... רמת פירוט של הספינה ששקעה במעמקי הים

רמת שחור בתמונה שרואים את הכוכבים בשמיים לפני זה לא ראית את הכוכבים בשמיים ?
וכל זה עם אפסון 2000 .
...

9000ES
תמשיך להשתעשע עם "הקולנוע הביתי" שלך ולחשוב שאתה מבין גדול.כן קורו לא קורו בתכלס בול דואר.

לגבי הכוכבים ובכן ספרתי אותם וראיתי עוד כמה. (דרך אגב כמה יש אצלך בבול דואר?)

לגבי הספינה מה לא ברור. הספינה עומדת בקרקעית הים וניתן בברור להבחין כשהמצלמות מתקרבות בפרוט מדהים של כל החריצים של גוף הספינה. מה, בקורו לא ראית את זה?

עכשיו תשמע.
במקום לצאת קטנטןןןןןןן כל פעם שאתה מתעסק איתי ולהמתין שחיים יבוא לעזור לך אני מציע לך להתרכז בעיקר:
1.קורס בחשבון כיתה ג - 5.1 זה 5+0.1 ולא 5+1
2.שפיוניר LX 90 זה לא 11.2

אחרי שתשנן את שתי הנקודות האלו , תחזור לפה למבחן מעשי, נוכל להמשיך להתקשקש.

עד שזה יקרה תמשיך לחשוב שיש לך קולנוע ביתי בבית.

didi77 · שליחה 09/09/2012 14:05

opv כתב:
HazooM כתב:יופי של ביקורת בסופו של דבר מדובר "בצעצוע" שמשנה את התמונה, מי שאוהב אחלה, מי שלא גם אחלה.
...
אם שניהם אחלה, אז למה התוספת "צעצוע"?
מעבד וידאו של לומגן ב4000$ לא משנה את התמונה?
אם הוא לא משנה את התמונה אז מה כן הוא עושה? ממתג HDMI ב4000$?
האם גם על מעבד כזה היית כותב "צעצוע"?
זאת התבטאות שיפוטית, מתנשאת וביננו, מיותרת.
...

אקח לרגע את תפקיד העו"ד מאחר וגם אני התבטאתי במונח 'מצועצע', ואנסה להצדיק את השימוש בה.

יש הקצנה בין איך שקופסת הקסם הזו שנראית כמו 2 שקל ותומחרה מאתיים ומשהו דולר (זה שהעלו את זה ל350$, זה היצע והיקוש בסיסיים+נסיון למיתוג) לבין מה שמדווחים שהיא מבצעת ניסים ונפלאות.

אבל זה לא האישיו בכלל. הרי לו היא הייתה מתומחרת פי 10 ומגיעה בקייס מלוטש ונוצץ היא לא הייתה מבצעת משהו אחר.
ולכן, כל עוד שאני בעצמי לא רואה שינוי לא אשפוט רק על פי תחושות או תמיהות.

דודיפלצת · שליחה 09/09/2012 14:06

אני לא מבין למה כל בעלי המכשיר תוקפים את מקטרגיו.
יש לכם את המכשיר ואתם מרוצים ממנו? מצוין!
למה מפריע לכם כל כך שאחרים לא רואים הבדל?

אגב, אני לא ראיתי עדיין את מה שהוא עושה בכלל. אבל גם אם הייתי רואה, מפחיד אותי כבר להביע פה דעה.

RanMoyal · שליחה 09/09/2012 14:07

סופגי,

ברור שיש כאן אנשים וכל אחד אוהב דברים שונים, אבל בשונה מהאהבה שלך לעוגת גבינה או ההעדפה שלי לעוגת שוקולד, כאן יש נכון אחד בלבד.

אתה יכול לומר שה- "נכון" הזה לא ממש מעניין אותך, באותה מידה כמו שאתה יכול להכניס לרסיבר שלך נתונים לא נכונים על מידות הרמקולים שלך או המרחקים שאתה יושב מהם, הכל בגלל שאתה "אוהב את התוצאה". כל זה אפשרי ומקובל, אבל צריך להבין שמדובר ב- שגיאה.

אתה חייב להבין משהו בסיסי.

כאשר שיחקת עם כפתור הקונטרסט והורדת אותו מההמלצה של איציק מ- 33 ל- 30 בפעולה הפשוטה הזו השפעת על הברייטנס, השפעת על הגאמה, השפעת על תחום מסוים של הצבעים שלך.
כל זאת מבלי שאתה אפילו יודע.

באנגלית אומרים ignorance is bliss

רן

opv · שליחה 09/09/2012 14:08

didi77,
אם אתה מחליט להיות עו"ד, תוודא שאתה מכיר את המקרה.
עוד מתחילת הדיונים על המכשיר ובלי צפיה בו, איתי החליט מראש מה המכשיר הזה שווה.
ההתבטאות האחרונה שלו, נראית לי כאילו הוא משתמש במסקנות של עופר כדי להגיד " נו זה מה שאמרתי לכם מראש, זה צעצוע".

זו לפחות התחושה האישית שלי.

Balance · שליחה 09/09/2012 14:11

Sufgi, 9000es,

לא משהו אישי... מה שיש לכם זה כיוון לא כיול, זה לא רק הבדל סמנטי.
כמה פעמים צריך להסביר לכם שכיול במלוא מובן המילה זה להביא לנקודה אחת ספציפית בכל פרמטר? אין ליד או קרוב, כיול זה נקודה ספציפית. יש מבין??
העקשנות שלכם האיציקים, לא מובנת, לא מוסיפה לכם מאום, להיפך.

9000es · שליחה 09/09/2012 14:11

RanMoyal כתב:
כמה פעמים אפשר לומר שאי אפשר לבצע כיול באמצעות העין בלבד (של הערכים הבסיסים ביותר כגון ברייטנס, קונטרסט, צבע וטינט וזאת מבלי להשתמש בדיסק כיול ו/או סנסורים.

הטלויזיה שלך לא מכוילת. נקודה.

RanMoyal כתב:
אור,

ראיתי ביום שני קורו 60". אין שום מקרן שמתקרב לזה היום.
אין מקרן שמסוגל להציג חדות כזו, ושחורים כאלה ותמונה כזו דינמית. לא קיים.

אגב, השחורים של האפסון הם לא כזה להיט,
להזכירך , בהשוואה ל-JVC, יש לו פשוט צמצם אגרסיבי שמאפשר לו להציג שחור כמעט מוחלט ב- fade to black. בסצינות "רגילות" הוא נופל מה-JVC (ועוד הדגם הקטן).

רן

RanMoyal כתב:
לא צריך להגזים. אני עוד לא שם.

אני חייב להודות שהתמונה ב-קורו פשוט היממה אותי וצפיתי בה עם חומר שהבאתי איתי.

לא ראיתי הרבה דברים שדומים לזה. שילוב כזה של תכונות חזקות.

רן

רן . כמה פעמים כתבת שהמסך לא מכוייל אבל התכלס מה שראו עיינך היה די שונה .

RanMoyal · שליחה 09/09/2012 14:12

עפר,

אין לי מושג למה מחקת את הדברים שכתבתי על איתי. הוא העיר הערה ולגיטימי שהוא יקבל את הביקורת בעקבות ההערה שהוא השמיע.

יש כאן אנשים, איתי הוא חלק מאותם אנשים שמעירים הערות לא קשורות, לא מבוססות ולא ענינייות.
ההערה של איתי במקרה הזה עוד יותר חמורה כי אני משוכנע שהוא היה מגיב מאוד בחריפות אם מישהו היה מביע עמדה על מוצר שהוא (איתי) ערך לו ביקורת מבלי בכלל לשמוע אותו.

צריך להעיר לו על כך ויפה שעה אחת קודם.

רן

sufgi · שליחה 09/09/2012 14:13

רן,
נניח שאני מביא מכייל מקצועי שמבצע עבודתו נאמנה על פי הספר.
אממה, אני לא אוהב את התוצאה הסופית ומתגעגע לימי הקורו שהיה מכוייל ע"י 9000es .
מה אתה מציע, לנסות ולהתרגל לתוצאה כי היא נכונה?! או שלצפות בכיול שאני אוהב .

שרשור תגובות: Darbee - קופסאת עיבוד התמונה - האם היא מהפכנית?

אצלי זה הפך את התמונה לחגיגה בעיניים.