צריבה ב VT50 "65

DorM · שליחה 07/09/2012 16:07

אתם צריכין להבין דבר פשוט :
עלות ייצור מסך פלזמה חדיש יותר מהקורו היא עלות נמוכה יותר מכמה שעלה לייצר את הקורו בזמנו, בנוסף לכך גם מכיר המכירה של המסכים הוא זול יותר מהקורו.
חברות משקיעות פחות כסף על המסכים מאשר פיוניר השקיעה.
כנראה שאם חברות היו משקיעות יותר והלקוח היה מוכן לשלם יותר אז היו פחות מסכים שנצרבים.

dor8 · שליחה 07/09/2012 16:12

DorM כתב:אתם צריכין להבין דבר פשוט :
עלות ייצור מסך פלזמה חדיש יותר מהקורו היא עלות נמוכה יותר מכמה שעלה לייצר את הקורו בזמנו, בנוסף לכך גם מכיר המכירה של המסכים הוא זול יותר מהקורו.
חברות משקיעות פחות כסף על המסכים מאשר פיוניר השקיעה.
כנראה שאם חברות היו משקיעות יותר והלקוח היה מוכן לשלם יותר אז היו פחות מסכים שנצרבים.
...

אוקי ונניח שאתה צודק אז מה המסקנה ?
שהלקוחות צריכים לשלם במיטב כספם על מוצר שהשקיעו פחות בפיתוח וביצור שלו ולכן כנראה יצרב?

saar156 · שליחה 07/09/2012 16:23

dor8 כתב:saar156 ,

זה כבר לא כל כך יעזור לו לצערו... המסך כבר נצרב !
...

ההרצה תוריד את הרגישות לצריבה / צבירה של כל פנל הפלזמה,
וגם תוריד או תעלים את הלוגואים של ערוצים

kingshoko · שליחה 07/09/2012 16:28

saar156 כתב:kingshoko

תוריד מפה את הקובץ המכיל תמונות להרצה :
http://www.eaprogramming.com/downloads/ ... Images.zip

שים את הקובץ ב -DISK ON KEY חבר לכניסת USB בפלזמה ותריץ את התמונות כ - Slideshow למשך 100 שעות.

תכוון את הפרמטרים הבאים:
Contrast: 100
Brightness: 50
Color: 70
Tint: 0
Sharpness: 50
Color Temp: Cool2
Photo Enhancement: Off
C.A.T.S: Off
Video NR: Off

Slideshow Settings

Frame: Off
Photo Effect: Off
Transition Effect: Off
Photo Size: Normal
Burst Playback: Off
Display Interval: Slow
Repeat Playback: On

אתה יכול גם להריץ עם Contrast: 50 אבל אז כדי להשיג את אותו אפקט אתה תיצטרך להריץ יותר זמן 200 שעות
...

תודה רבה אני אנסה את זה.

bariko · שליחה 07/09/2012 16:34

בכל הרצינות, אני מציע לרכז בשרשור אחד דביק את כל הדיווחים בסגנון:
"חטפתי צריבה/צבירה בדגם XXX- מה לעשות?"

אלה הסבורים שהתמונה בפלזמה איכותית יותר, או שקשה להם להשלים עם החסרונות של LCD/LED- שיהיה להם לבריאות.
רק לפחות שיהיה להם ברור, לאיזה סיפור הם נכנסים, כי אולי לא כולם מודעים לכך

זה עשוי למנוע עגמת נפש רבה בהמשך...

kingshoko
אני מאחל שהתקלה אצלך תסתדר, או לחילופין, שתקבל מסך חדש מהיבואן.

סטלנוני · שליחה 07/09/2012 16:36

את זה היית צריך לעשות מהתחלה.
אני בספק אם זה יעזור לך עכשיו.
בכל מקרה-בהצלחה.
ואם לא-נסה להחליף מסך מול יורוקום.
תמיד טוב שיהיה תקדים בנושא(סוג של ביטוח)

gidon74 · שליחה 07/09/2012 16:41

לא מסוגל להבין מי עדיין רוצה לקנות פלזמות כיום? מה זה סוג של מזוכיזם..?? ואם זה מה שקורה למסך הפלסמה שנחשב לטוב ביותר אני לא מדמיין מה יקרה לדגמים הנמוכים יותר.
למי שעדיין חושב או שבוי באיזו קונספציה שאנחנו בתקופה שיש להם איזה יתרון כלשהו על מסכי lcd כמו שהיה לפני איזה 7 שנים כדאי שיעשה הרבה שיעורי בית! זה ממש לא המצב נהפוך הוא!
חברים כמו החבר הזה(es9000) כנראה באמת שלא ראו הרבה מסכים מתקדמים אם הם טוענים טענות שכאלה.
אני אומר פשוט שומר נפשו ירחק!

סטלנוני · שליחה 07/09/2012 16:53

אי-אס הזה אומר גם שאין לדארבי השפעה על מסכים.
אז שיגיד

אצלי לפחות-דעתו לא נחשבת.

מקרנסקי · שליחה 07/09/2012 17:00

חבל שאתם מתעלמים מהכיוון של עלות מול איכות.
ולא כל כך ברור האם אותם חברים בעלי הפלזמות, שכיוונו וכיילו את המסך לפי ההמלצות
עשו הרצה כהלכה, האם גם הם ניזוקו ?

ועוד שאלה במיוחד לאלה שהממון לא מצוי בכיסם:
האם אפשר בכלל להשוות בין מסכי פלזמה מסדרת d550 או e550 בעלות 51 אינצ'
לבין מסכי לד מבחינת המחיר ?
ואני כבר לא מדבר על היתרון היחסי שיש לפזמות לעומת הלדים במס' פרמטרים חשובים.

הרי אם כרגע אני רוכש מכשיר לד בעל אותם תכונות ועם אותו מפרט בדיוק של הפלזמה סמסונג
למשל - es6200 או es6800 עם 55 אינצ'
אני מכפיל ומשלש את מחיר הלד.

ואני תמיד הייתי בעד הלד
אבל במקרה שלי, ואני מאמין גם של אחרים - ניתנה תשומת לב מיוחדת לנתון של מחיר לעומת איכות
ובפלזמה סמסונג זה ממש בולט.

לא מצטער לרגע שרכשתי אותה
עם כיוון וכיול אמיתי, והרצה סבלנית - אני מאמין שהכל יהיה בסדר

אתם מתייחסים למספר מבוטל של חברים בפורום
לעומת אלפים שיש להם פלזמה ונהנים ממנה מאוד במשך שנים ארוכות.
ותאמינו לי, לפני הקנייה ביררתי רבות לגבי הסוגייה

ותפסיקו עם השמחה לאיד לגבי אותו חבר בעל ה-vt55
לא מכובד וממש לא יפה.
אני עדיין מקווה שהפלזמה ''תסתדר'' ובכל מקרה, חייבים - אבל חייבים לכוון ולכייל את הפלזמה לרמות נמוכות
בתחילה, בדיוק לפי ההמלצות של סקרי פלזמות מקצועיים.

BigDragoon · שליחה 07/09/2012 17:25

kingshoko,
תריץ את מסך ההרצה לאיזה 12 שעות (יש בתפריט תחת האפשרויות המתקדמות).
כשאתה מריץ את זה שים על קונטרנסט 100.
בדגמי ה VT מנסויים שראיתי שעשו על הדגם הזה, כמעט בטוח שהכל יעלם לך.

9000es · שליחה 07/09/2012 18:00

dor8 כתב:9000 ,

את אף אחד מהמסכים שהבאתי כדוגמה לא ראית מעולם בעיניים ולכן אתה ממשיך לדקלם סיסמאות מטופשות
שלא רלוונטיות לשום דבר.
בכל הסעיפים שנתת יש יתרון ברור למסכי לד מלא להוציא אולי את נושא זווית הצפיה.

...

9000es כתב:

מספיק טוב או שלהביא עוד דוגמאות ?
...

dor8

לטעמך הם טובים יותר .

1. השחורים של ה VT-50 טובים יותר .
2. זווית צפייה טובה יותר .
3. זמן תגובה הכי איכותי שיש
4. אין עננות או כל מיני זליגות אור וסופות רעמים על המסך .
5. יחס קונטרסטי הכי טוב שיש .
6. מניפת צבעים הכי עשירה שיש .
7. תמונה נעימה עם צבעים פסטליים . ולא פלסטיים .
8. תלת מימד הכי איכותי שיש .

כל היתרונות שרשמתי אין לשום מסך ליד .

ואתה עדיין מאמין באשליות .

שבת שלום .[/quote]

dor8

כל הסעיפים שרשמתי לגבי מסך פלזמה יותר טובים ממסך ליד .

לך לעשות שעורי בית ותחזור............ אתה יכול לשאול את מנהל האתר עופר לאור שהוא מומחה למסכים והוא יענה לך .

kingshoko · שליחה 07/09/2012 18:12

BigDragoon כתב:kingshoko,
תריץ את מסך ההרצה לאיזה 12 שעות (יש בתפריט תחת האפשרויות המתקדמות).
כשאתה מריץ את זה שים על קונטרנסט 100.
בדגמי ה VT מנסויים שראיתי שעשו על הדגם הזה, כמעט בטוח שהכל יעלם לך.
...

תודה! מנסה...

ולא לוקח אישי את קטע המלחמות led/plasma
VT 65הייתה הבחירה שלי ולא חושב שיש מסך טוב יותר היום ממנו בשוק.
זאת הבחירה שלקחתי ועם זה נסתדר

מקווה שדבריםן יסתדרו, תודה לכולם אעדכן בכל התפתחות במהלך הסופש

dor8 · שליחה 07/09/2012 18:14

9000 ,

לא אעשה שיעורי בית ולא צריך אף מומחה שיגיד לי מה טוב או לא טוב ובטח ובטח שלא אותך !
הרי הססמאות והציטוטים שלך חוזרים על עצמם בכל הודעה שלך ובכל שרשור בין אם זה
באודיו ובמסכים או בעיבוד תמונה.

בהכל אתה הרי מבין הכי טוב וגם שכולם מוכיחים לך שאתה טועה אתה תמשיך בשלך כי זה
אתה ומה שמאפיין אותך.
האמת... עם השנים כבר הגעתי למסקנה שזה חסר טעם לנסות ללמד אותך מה שאתה חושב
שאתה יודע הכי טוב אז אתן לך להמשיך לכתוב ססמאות.

מה שבטוח שעם עובדות יהיה קשה להתווכח ותוכן השרשור הזה ואלה שכנראה שיבואו בעקבותיו
ילמדו את החברים להתייחס להמלצותיך בערבון מאוד מוגבל.

9000es · שליחה 07/09/2012 18:19

dor8 כתב:9000 ,

לא אעשה שיעורי בית ולא צריך אף מומחה שיגיד לי מה טוב או לא טוב ובטח ובטח שלא אותך !
הרי הססמאות והציטוטים שלך חוזרים על עצמם בכל הודעה שלך ובכל שרשור בין אם זה
באודיו ובמסכים או בעיבוד תמונה.

בהכל אתה הרי מבין הכי טוב וגם שכולם מוכיחים לך שאתה טועה אתה תמשיך בשלך כי זה
אתה ומה שמאפיין אותך.
האמת... עם השנים כבר הגעתי למסקנה שזה חסר טעם לנסות ללמד אותך מה שאתה חושב
שאתה יודע הכי טוב אז אתן לך להמשיך לכתוב ססמאות.

מה שבטוח שעם עובדות יהיה קשה להתווכח ותוכן השרשור הזה ואלה שכנראה יבואו בעקבותיו
ילמדו את החברים להתייחס להמלצותיך בערבון מאוד מוגבל.
...

dor8

תעמוד מאחורי הכתיבה שלך . ותראה לנו איזה נתון של מסכי ליד איכותי יותר מאלה שציינתי .
זה לא בושה לשאול את מנהל האתר . אני חושב שהוא מבין במסכים מעט יותר טוב ממך .

תקן אותי במידה ואתה חושב שאתה טוב ממנו בתחום .

dor8 · שליחה 07/09/2012 18:32

9000 ,

לא טענתי שאני מבין יותר טוב ממנו או ממישהו אחר אבל מה שבטוח אני מבין יותר טוב ממך !
לא צריך לשאול את מנהל האתר מה צריך לשבת לי בסלון כי את זה אך ורק אני אקבע.

תקרא את הביקורת של מנהל האתר לגבי ZL1 ותבין מה זה מסך פרימיום איכותי ולא בדיחה גרועה
כמו המסך המדובר פה בשרשור שאחרי שבועיים אפשר לעשות ממנו טיירה....
http://www.hometheater.co.il/p-1.article02656

קח בינתיים כמה ציטוטים ממנו על הדרך...

אז נתחיל במדידות האחידות. האחידות של המסך הזה יוצאת מהכלל ועומדת על כ-92%. לא ראינו אפילו במקרי קצה כל עננות, זליגת אור או כל תופעה שקשורה לפילטר הזה. אפשר להגיד שזה המסך האחיד ביותר ובעל הכי פחות תופעות לוואי שראינו בתחום ה-LED LCD.
...

ה-ANSI CONTRAST של המסך הוא הגבוה ביותר שאי פעם מדדנו - למעלה מ-100,000:1!!! היכולת של התאורה האחורית להכבות לחלוטין היא רק צד אחד של המשוואה. המסך הוא גם הבהיר ביותר שאי פעם בדקנו. עוצמת ההארה של המסך מגיעה ל-1200 ניטים!

אמנם בספציפיקציות של המסך כתוב 1000cd/m2 בתור עוצמת תאורה, אבל לכתוב ולבצע זה שני דברים שונים. המספר הזה שם אותו בראש הרשימה של מסכים שיכולים להתמודד גם עם עוצמות אור מטורפות בחדר הצפיה.[/quote]

אז זהו, שלא תמיד זה המצב. מסך ה-CEVO מצליח להוציא מכמה וכמה תכנים איכות שמעולם לא ראינו שכמותה. כשהתוכן ממש איכותי, המסך הזה מצליח להוציא איכות שלא ראינו בעבר. כמובן שככל שהסרט עצמו יותר קונטרסטי, כך היתרון עולה.
...

הקונרטסט שיצא כאן הוא כאמור גבוה ביותר. גם יותר מהקורו, מהסיבה הפשוטה שהקורו מוגבל לכ-200cd/m2 בעוד שה-Cevo מצליח לייצר פי 6 עוצמת אור, בעוד שהשחורים שלו כבויים לחלוטין. זה היתרון של תאורה אחורית מקומית (Local Dimming). מצד שני, ניתן היה לראות (קשה יותר בתמונה לראות זאת) את הגבולות הבהירים סביב האובייקטים.

כך שהשאלה של האם ה-Cevo הוא המחליף האולטימטיבי ל-Kuro נשארת פתוחה לשואל - אם תופעת האור סביב אובייקטים לא מטרידה, ככל הנראה שהתשובה היא כן, כי במובנים אבסלוטים זה המסך הראשון שמצליח באמת להגיע ליחס ניגודיות אין סופי באמת.
...

זהו פחות או יותר. תקרא קצת במהלך השבת אולי תשכיל ותלמד משהו.

שבת שלום לך ובהצלחה.

DorM · שליחה 07/09/2012 18:38

dor8 כתב:
DorM כתב:אתם צריכין להבין דבר פשוט :
עלות ייצור מסך פלזמה חדיש יותר מהקורו היא עלות נמוכה יותר מכמה שעלה לייצר את הקורו בזמנו, בנוסף לכך גם מכיר המכירה של המסכים הוא זול יותר מהקורו.
חברות משקיעות פחות כסף על המסכים מאשר פיוניר השקיעה.
כנראה שאם חברות היו משקיעות יותר והלקוח היה מוכן לשלם יותר אז היו פחות מסכים שנצרבים.
...
אוקי ונניח שאתה צודק אז מה המסקנה ?
שהלקוחות צריכים לשלם במיטב כספם על מוצר שהשקיעו פחות בפיתוח וביצור שלו ולכן כנראה יצרב?
...

המסקנה מההודעה שלי היא התשובה פה לאלה שלא הבינו איך מסך חדיש יותר מהקורו נצרב.
לקוחות צריכים להיות מודעים שהמסך שהם קנו במיטב כספם יכול להיצרב ואין כזה דבר שהוא חסין מצריבות או צריבות.
לכן יש להשתמש בו כמומלץ בנוגע למסך שיכול להיצרב.
לי זה אינו מתאים ולכן אין ברשותי פלזמה.

לפי דעתי בנוגע לבעיה הצריבות או הצבירות בפזלמה זה בעיה של היצרן שהוא לא השקיע מספיק במוצר ולכן חובה על היצרן להחליף מסך.
הוכחה לכך שאפשר למנוע את התופעה כמעט לחלוטין היא פיוניר קורו.

dor8 · שליחה 07/09/2012 18:42

DorM ,

אין לי ויכוח שהפיוניר קורו מעולה מהבחינה הזאת וחסין לצריבות ולכן לא היססתי לרכוש כמה וכמה חתיכות ממנו לאורך השנים.
הטענה שלי היא כמו שאתה אומר למסך המדובר פה בשרשור... שבטעות או במתכוון מנסים לקרוא לו "מסך פרימיום"... - בדיחה !!!

DorM · שליחה 07/09/2012 18:44

dor8 כתב:DorM ,

אין לי ויכוח שהפיוניר קורו מעולה מהבחינה הזאת וחסין לצריבות ולכן לא היססתי לרכוש כמה וכמה חתיכות ממנו לאורך השנים.
הטענה שלי היא כמו שאתה אומר למסך המדובר פה בשרשור... שבטעות או במתכוון מנסים לקרוא לו "מסך פרימיום"... - בדיחה !!!
...

9000es · שליחה 07/09/2012 18:47

dor8 כתב:9000 ,

לא טענתי שאני מבין יותר טוב ממנו או ממישהו אחר אבל מה שבטוח אני מבין יותר טוב ממך !
לא צריך לשאול את מנהל האתר מה צריך לשבת לי בסלון כי את זה אך ורק אני אקבע.

תקרא את הביקורת של מנהל האתר לגבי ZL1 ותבין מה זה מסך פרימיום איכותי ולא בדיחה גרועה
כמו המסך המדובר פה בשרשור שאחרי שבועיים אפשר לעשות ממנו טיירה....
http://www.hometheater.co.il/p-1.article02656

קח בינתיים כמה ציטוטים ממנו על הדרך...
אז נתחיל במדידות האחידות. האחידות של המסך הזה יוצאת מהכלל ועומדת על כ-92%. לא ראינו אפילו במקרי קצה כל עננות, זליגת אור או כל תופעה שקשורה לפילטר הזה. אפשר להגיד שזה המסך האחיד ביותר ובעל הכי פחות תופעות לוואי שראינו בתחום ה-LED LCD.
...

ה-ANSI CONTRAST של המסך הוא הגבוה ביותר שאי פעם מדדנו - למעלה מ-100,000:1!!! היכולת של התאורה האחורית להכבות לחלוטין היא רק צד אחד של המשוואה. המסך הוא גם הבהיר ביותר שאי פעם בדקנו. עוצמת ההארה של המסך מגיעה ל-1200 ניטים!

אמנם בספציפיקציות של המסך כתוב 1000cd/m2 בתור עוצמת תאורה, אבל לכתוב ולבצע זה שני דברים שונים. המספר הזה שם אותו בראש הרשימה של מסכים שיכולים להתמודד גם עם עוצמות אור מטורפות בחדר הצפיה.
...

אז זהו, שלא תמיד זה המצב. מסך ה-CEVO מצליח להוציא מכמה וכמה תכנים איכות שמעולם לא ראינו שכמותה. כשהתוכן ממש איכותי, המסך הזה מצליח להוציא איכות שלא ראינו בעבר. כמובן שככל שהסרט עצמו יותר קונטרסטי, כך היתרון עולה.
...

הקונרטסט שיצא כאן הוא כאמור גבוה ביותר. גם יותר מהקורו, מהסיבה הפשוטה שהקורו מוגבל לכ-200cd/m2 בעוד שה-Cevo מצליח לייצר פי 6 עוצמת אור, בעוד שהשחורים שלו כבויים לחלוטין. זה היתרון של תאורה אחורית מקומית (Local Dimming). מצד שני, ניתן היה לראות (קשה יותר בתמונה לראות זאת) את הגבולות הבהירים סביב האובייקטים.

כך שהשאלה של האם ה-Cevo הוא המחליף האולטימטיבי ל-Kuro נשארת פתוחה לשואל - אם תופעת האור סביב אובייקטים לא מטרידה, ככל הנראה שהתשובה היא כן, כי במובנים אבסלוטים זה המסך הראשון שמצליח באמת להגיע ליחס ניגודיות אין סופי באמת.
...

זהו פחות או יותר. תקרא קצת במהלך השבת אולי תשכיל ותלמד משהו.

שבת שלום לך ובהצלחה.

[/quote]

dor8

גזרת לך כמה קטעים נוחים מהמאמר של עופר . ועשית לך מזה סלט גדול .
את המסך שלך ראינו בהשקה של ניופאן . והיו שם מספיק חברי פורום שראו את היכולת של המסך שלך .

במידה ותשאל אותם לגבי הביצועים שהמסך הראה בתצוגה שלו . הם יגיבו לך בצורה מבישה .
יותר נכון ממליץ לך שלא יכנסו לשרשור בכלל .

dor8 · שליחה 07/09/2012 19:02

9000 ,

והנה לך דוגמה קלאסית ל״כמה אתה מבין במסכים״.
ראית מסך לא מכויל ורואה מסכים אחרים בתצוגות שונות ובהשקות וחורץ
את הדין לגביהם : ״זהו זה המסך לא שווה כלום״ .
ממתי בוחנים מסך ב״תצוגה״..?? טעות של טירון.

הרי אפילו את הקורו שלך שאתה חושב שאתה מכיר כמו את כף היד שלך לא הצלחת
לכייל כמו שצריך ואת זה גם הוכיחו לך נחרצות אנשים כמו רן מויאל ובני שיכולים ללמד
אותך דבר או שניים בכל מה שקשור לתחום.

אני מאחל מכל הלב לאלה שהיו באותה השקה מסך ברמה של zl1 ותאמין לי שאף
אחד מהם לא יתבייש בו.
מי שקונה גרוטאת פרימיום כמו בשרשור שנצרבת כמו מדוזה בחוף הים יתבייש שבעתיים !

תתקדם...