מה דעתכם LX86 PIONEER החדש יש הבדל משמעותי מה85 ?

SONYES · שליחה #41 18/06/2012 13:46

יש הרבה בזה ,כן אתה רוצה סטראו תחזיק מגבר טוב +מקור טוב והינה לך השידרוג

יש לי את שני העולמות
הכי הרבה אני שומע את הפיוניר 83 +רמקולים טנוי וי 4

הליגה היום מתמקדים בקולנוע,לשם כך התכנסנו היום

אונקיו 5009 וסידרת הטופ של פיוניר 83/85/86 הם בעניין הקולנוע

LiorShap · שליחה #42 18/06/2012 14:08

יואב , אני אומר את זה כי זו לא דעה של כזה או אחר. אם תסתכל בפורום ותפשפש תראה שזו הדיעה של כל אחד ואחד.
לדעתי 80 אחוז מהם בכלל לא שמעו את השילוב. זו אגדה שאנשים נדבקו אליה ונוח להם לרשום את זה בפורום.
מישהו יבדוק אותם באמת אם הם שמעו או לא ?
את האמת שלי אני הבנתי בבדיקה בביתי. פיוניר עם פוקאל 816 , קבאס באותה ליגה ועכשיו קליפש. עם אותו רסיבר
הידוע לשמצה. חד משמעית ולא רק אני אומר את זה - הטוויטר של הפוקאל בהירים מהקליפש בכמה דרגות.
ושלא יובן ממני לא נכון - הפוקאל רמקולים מרשימים ( אני מדבר על סדרת 800 ) והקבאס לדעתי עוד יותר , אבל
מתומחרים רע. רע מאוד. הקליפשים נותנים יחס ביצועים לכסף הרבה הרבה יותר גבוה. שוב לדעתי.. אני נזהר שלא
יתקפו אותי פה.

LiorDrZ · שליחה #43 18/06/2012 14:18

9000es כתב:ADICT

שלומי . ה 90 זו יצירת מופת אמיתית . ה 90 הוא לא רסיבר הוא פרה פאוור הכולל 2 ספקי כח .
בנוסף יש לו פרוססור כפול . הכוונה עיבוד על עיבוד בקולנוע בביתי .מעבדים של "שארק" דור 3 .

סוג ההגברה שלו היא מבית B&O ברמה מייטבית .ומשובחת יותר ממה שיש ב 81 82 83 .

אני שמעתי אותו והוא פשוט מדהים בקולנוע

לגבי ההשוואה באיכות מול ה 85 . ה 90 מחירו 5000 פאונד לעומת ה 85 שמחירו 2000 פאונד .
...

אני עדיין מתקשה למה צריך כל פעם להשוות את ה LX-90 שעם כל הכבוד ויש לי כבוד הוא סוס מת... זה רסיבר בן 5 שהוא בסה"כ "רק" 5.1 עם HDMI 1.3, הוא לא תומך בתלת מימד, ה GUI שלו נראה כמו חלון DOS, מערכת הכיול שלו נמצאת 4 דורות אחורה. אז נכון הוא היה ספינת דגל... אז נכון הוא גדול ומרשים ושחור... אבל הוא ישן! ובקולנוע ביתי בניגוד לסטריאו רסיברים מתיישנים הרבה יותר מהר מכל דבר אחר. ואם מישהו בכלל שוקל לקנות את ה LX-90 מוטב שיעשה משהו קצת יותר טוב עם הכסף שלו ויקנה רסיבר ק"ב עדכני שיהיה פחות נוצץ מה LX-90.
אף אחד פה לא ממליץ לקנות רסיבר ק"ב כמו של שלומי למרות שהוא היה ספינת דגל - כי הוא מיושן. שכחתם כמה צחקתם על איתי שקנה מפלצת של דנון אך לא עדכנית שמבחינת הגברה אוכלת הרבה מאד רסיברים חדשים בשוק, אך מבחינת פורמטים, כיול, GUI הוא מיושן.

כן מעבדים "שארק" דור 3 לא מעבדים דור 3 חארטה... זה בסה"כ עיבוד DSP ולא תורם בשיט לאיכות סאונד כי גם ככה אתם משתמשים ב DD או DTS ללא עיבוד...

BTW לרסיבר שלי יש New triple 32-bit floating point high precision DSP processors מה זה אומר שהוא יותר טוב מה LX-90? אולי כן ואולי לא אבל מה שבטוח שזה לא שיקול בבחירת רסיבר ק"ב.

ההערצה העיוורת למותג פיוניר פשוט חסרת כל היגיון בריא כאילו זו דת עיוורת שאסור לומר מילה אחת רעה על המוצרים שלה. אם אני הייתי היום לקוח של פיוניר הייתי מאד כועס על החברה שכל שנה מוציאה דגם חדש, עם שינויים כל כך קטנים שמורידים את ערך הקניה שלי ל 50% תוך פחות משנה. כבר נתקלתי ב LX-83 יד שניה מטרייד אין בחנות בירושלים שנמכר במחיר זנ*ת של 6500 ש"ח ולא לשכוח שעד לפני שנה וקצת זה היה ספינת הדגל של פיוניר שנמכר ב 12-14K. אין שום שמירת ערך סבירה לרסיברים של פיוניר וזה הכי עצוב שיכול להיות.

dor8 · שליחה #44 18/06/2012 14:20

אין בכלל ספק שהLX86 הולך להיות חגיגית קרנבל אמיתית...!

אני כבר לא יכול לחכות עד שיגיע לחנות מתמחה איכותית....

כמובן עם 5 שנות אחריות מלאות ואיכותיות...

LiorShap · שליחה #45 18/06/2012 14:29

LiorDrZ כתב:
9000es כתב:ADICT

ההערצה העיוורת למותג פיוניר פשוט חסרת כל היגיון בריא כאילו זו דת עיוורת שאסור לומר מילה אחת רעה על המוצרים שלה. אם אני הייתי היום לקוח של פיוניר הייתי מאד כועס על החברה שכל שנה מוציאה דגם חדש, עם שינויים כל כך קטנים שמורידים את ערך הקניה שלי ל 50% תוך פחות משנה. כבר נתקלתי ב LX-83 יד שניה מטרייד אין בחנות בירושלים שנמכר במחיר זנ*ת של 6500 ש"ח ולא לשכוח שעד לפני שנה וקצת זה היה ספינת הדגל של פיוניר שנמכר ב 12-14K. אין שום שמירת ערך סבירה לרסיברים של פיוניר וזה הכי עצוב שיכול להיות.
...
זכותך המלאה וכמובן של אחרים לומר דברים רעים על פיוניר - לא ראיתי סנגוריה על פיוניר שונה מכל חברה אחרת.
ופיוניר לא שונה משום חברה אחרת. גם אונקיו וימהה מוציאה באותו קצב ובאותן שינויים מינוריים כל שנה רסיבר.
לדעתי דווקא ימהה לאחרונה מפגיזה 2 רסיברים בשנה.. לא שמעתי מילים רעות על זה.
בקיצור , אני דווקא מרגיש שעל פיוניר מתנגחים הרבה יותר ( לרעה ) בפורום מאשר כל חברה אחרת.
מוזר לי מה שאתה אומר.
...

LiorDrZ · שליחה #46 18/06/2012 14:38

ליאור אתה בטוח שראית שיאמהה עדכנו את ה RX-A3010 פעמיים השנה? אני מדבר על דגמי הקצה של החברות ולא מדבר על דגמי בסיס \ ביניים.
עכשיו אם תסתכל טוב על השינויים בין ה RX-A3000 שהיה שנתיים בשוק לעומת RX-A3010 שכבר שנה בשוק אתה רואה שיש הבדלים. אבל בחיית מה ההבדל בין ה LX-85 ל LX-86? אין שום הבדל! USB DAC זה לא שינוי... אם היתה נכנסת מערכת כיול חדשה - דיינו. אם היתה שינוי ב GUI שמאפשר OSD נורמלי - דיינו. אם היה שינוי בהגברה - דיינו. - אבל כלום נאדה... אתה קנית אתמול LX-85 במיטב כספך מחר הרסיבר שלך ימכר במכירת חיסול מלאים בהרבה פחות כסף ממה שאתה קנית, והערך של הרסיבר שלך יד שניה יצנח ב 50%. - תסתכל על זה מנקודת המבט הזו ולא מנקודת המבט של מלחמות דת בין עדת מעריצי פיוניר לבין עדת מעריצי אונקיו, יאמהה וכל השאר...
תקרא שוב את מה שכתבתי אין לי התייחסות אחת לחברה או למוצריה אלא רק כנגד האדרת המותג לאלוהות שאין שני לה וזה קורה רק בפורום הזה בלבד!
זה עצוב כמה שזה פתאטי.

LiorShap · שליחה #47 18/06/2012 15:01

ליאור ,

מאז ההכרזה על 3067 כמה זמן עבר ?
מאז מה היה לנו ? 3010 , ועכשיו 3020.
3 דגמים בפחות משנתיים. מערכת הכיול ? אותו דבר. ( שלא נדבר על הכיול הנוראי ב 3900 וכל האחים הקטנים
שלו שזה היה זלזול בלקוח לעומת המתחרים.

OSD ? טחנו את זה מכל כיוון. למי שחשוב מאוד שלא יקנה פיוניר..
מערכת הכיול של פיוניר לא עברה שדרוג וזה נכון , אבל בשורה התחתונה זה לא מה שיגרום לקולנוע של פיוניר
להשמע הרבה יותר טוב במידה וכן היה שדרוג. מי שאוהב את הקולנוע של פיוניר וישנם לא מעט כאלה לא מתסכל
אם קוראים לה MCACC או אודיסי. התוצאה הסופית היא מרשימה. וזו דעתי לפחות.

9000es · שליחה #48 18/06/2012 15:22

LiorDrZ כתב:
9000es כתב:ADICT

שלומי . ה 90 זו יצירת מופת אמיתית . ה 90 הוא לא רסיבר הוא פרה פאוור הכולל 2 ספקי כח .
בנוסף יש לו פרוססור כפול . הכוונה עיבוד על עיבוד בקולנוע בביתי .מעבדים של "שארק" דור 3 .

סוג ההגברה שלו היא מבית B&O ברמה מייטבית .ומשובחת יותר ממה שיש ב 81 82 83 .

אני שמעתי אותו והוא פשוט מדהים בקולנוע

לגבי ההשוואה באיכות מול ה 85 . ה 90 מחירו 5000 פאונד לעומת ה 85 שמחירו 2000 פאונד .
...
אני עדיין מתקשה למה צריך כל פעם להשוות את ה LX-90 שעם כל הכבוד ויש לי כבוד הוא סוס מת... זה רסיבר בן 5 שהוא בסה"כ "רק" 5.1 עם HDMI 1.3, הוא לא תומך בתלת מימד, ה GUI שלו נראה כמו חלון DOS, מערכת הכיול שלו נמצאת 4 דורות אחורה. אז נכון הוא היה ספינת דגל... אז נכון הוא גדול ומרשים ושחור... אבל הוא ישן! ובקולנוע ביתי בניגוד לסטריאו רסיברים מתיישנים הרבה יותר מהר מכל דבר אחר. ואם מישהו בכלל שוקל לקנות את ה LX-90 מוטב שיעשה משהו קצת יותר טוב עם הכסף שלו ויקנה רסיבר ק"ב עדכני שיהיה פחות נוצץ מה LX-90.
אף אחד פה לא ממליץ לקנות רסיבר ק"ב כמו של שלומי למרות שהוא היה ספינת דגל - כי הוא מיושן. שכחתם כמה צחקתם על איתי שקנה מפלצת של דנון אך לא עדכנית שמבחינת הגברה אוכלת הרבה מאד רסיברים חדשים בשוק, אך מבחינת פורמטים, כיול, GUI הוא מיושן.

כן מעבדים "שארק" דור 3 לא מעבדים דור 3 חארטה... זה בסה"כ עיבוד DSP ולא תורם בשיט לאיכות סאונד כי גם ככה אתם משתמשים ב DD או DTS ללא עיבוד...

BTW לרסיבר שלי יש New triple 32-bit floating point high precision DSP processors מה זה אומר שהוא יותר טוב מה LX-90? אולי כן ואולי לא אבל מה שבטוח שזה לא שיקול בבחירת רסיבר ק"ב.

ההערצה העיוורת למותג פיוניר פשוט חסרת כל היגיון בריא כאילו זו דת עיוורת שאסור לומר מילה אחת רעה על המוצרים שלה. אם אני הייתי היום לקוח של פיוניר הייתי מאד כועס על החברה שכל שנה מוציאה דגם חדש, עם שינויים כל כך קטנים שמורידים את ערך הקניה שלי ל 50% תוך פחות משנה. כבר נתקלתי ב LX-83 יד שניה מטרייד אין בחנות בירושלים שנמכר במחיר זנ*ת של 6500 ש"ח ולא לשכוח שעד לפני שנה וקצת זה היה ספינת הדגל של פיוניר שנמכר ב 12-14K. אין שום שמירת ערך סבירה לרסיברים של פיוניר וזה הכי עצוב שיכול להיות.
...

LiorDrZ

במידה ואתה לא מכיר את ה 90 אל תכתוב דברים שאתה לא מבין .

1. ממתי ה 90 הוא 5.1 ? ממה שאני יודע הוא 11.2 .
2. קרא לגבי הפרוססינג שלו וראה שיש לו 2 מעבדים של שארק דור 3 .

כשתכיר את המכשיר תוכל לתת לגביו דעה ולא לכתוב דברים לא מבוססים .

9000es · שליחה #49 18/06/2012 15:27

istarmini כתב:
9000es כתב:
SONYES כתב:
האלמט ההגברה באונקיו מתוך הכרותי את מבנה המכשיר ומפרט טכני וביקורת אודיופילת כמעט באתר גרמני

יש מה לצפות ממנו הוא מכשיר איכותי ללא פשרות 5009 ,למרות אהבתי לפיוניר האונקיו רכש את תשומת ליבי ורק הוא 5009

בברכה
...

SONYES

הרי אתה מחליף מכשירים כל שני וחמישי . במידה וה 5009 מצא חן בעיינך בצע שידרוג .
תאמין לי כל חנות מתמחה תעשה לך את העסקה .

בהצלחה
...
9000es

לא יודע למה אבל אתה משדר לחץ.

...

istarmini

נראה לך שאני משדר לחץ ממה בדיוק ? וממי SONYES ? או ממיודענו משכבר הימים dimmer2 שכל שני וחמישי מחליף את כל הציוד שלו .

בהזדמנות הראשונה שתהיה לי לרכוש 90 תהיה בטוח שתקבל פוסט .

9000es · שליחה #50 18/06/2012 15:38

dimmer2 כתב:

מעניין 9000
בינתיים מי שמחליף כל חצי שנה רסיבר פיוניר זה אתה, לא...

אוטוטו "התחדשתי בפיוניר SC-LX86".

אגב השמועות אומרות שחזרת ל-83 לא כן הדבר
...

dimmer2

לא חבל שאנחנו ממשיכים לדבר בקודים . איתי תשתחרר מהלחץ שלך כולם יודעים מי עומד מאחורי היוזר שלך .
תתחבא מהר שאתה מביע דעה על מי שמחליף מכשירים .

אפילו יואב הבלש לא מצליח לעקוב אחרי כל ההחלפות שלך .

אני מחליף כמעט כל שנה רסיבר להבדיל ממך שמחליף את כל הציוד שלו כל שני וחמישי .

אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83 .

עוד מעט ה 86 מגיע אלי לבחינה ואז אחליט אם הוא מתאים לי או לא .

istarmini · שליחה #51 18/06/2012 15:42

9000es כתב:
istarmini כתב:
9000es כתב:
SONYES כתב:
האלמט ההגברה באונקיו מתוך הכרותי את מבנה המכשיר ומפרט טכני וביקורת אודיופילת כמעט באתר גרמני

יש מה לצפות ממנו הוא מכשיר איכותי ללא פשרות 5009 ,למרות אהבתי לפיוניר האונקיו רכש את תשומת ליבי ורק הוא 5009

בברכה
...

SONYES

הרי אתה מחליף מכשירים כל שני וחמישי . במידה וה 5009 מצא חן בעיינך בצע שידרוג .
תאמין לי כל חנות מתמחה תעשה לך את העסקה .

בהצלחה
...
9000es

לא יודע למה אבל אתה משדר לחץ.

...

istarmini

נראה לך שאני משדר לחץ ממה בדיוק ? וממי SONYES ? או ממיודענו משכבר הימים dimmer2 שכל שני וחמישי מחליף את כל הציוד שלו .

בהזדמנות הראשונה שתהיה לי לרכוש 90 תהיה בטוח שתקבל פוסט .
...

אני אקבל פוסט? מזיז לי אתה יודע את מה.

יש לי אחד במחסן כמה אתה מוכן לשלם?

לשלי יש 4 מעבדי שארק ועיבוד משולש.

istarmini · שליחה #52 18/06/2012 15:45

אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83
...

בזמנו לא מיהרת להודות בזה מענין למה?אז מה אנחנו מבינים ממך עכשיו שה 83 טוב יותר מה 85 או במילים אחרות ה 85 הלך צעד אחורה?

9000es · שליחה #53 18/06/2012 15:46

istarmini

עדיין לא ענית לי ממה בדיוק אני משדר לחץ . אגב הייתי מאוד שמח לרכוש ממך 90 במידה והיה לך

dimmer2 · שליחה #54 18/06/2012 15:47

9000es כתב:
dimmer2 כתב:

מעניין 9000
בינתיים מי שמחליף כל חצי שנה רסיבר פיוניר זה אתה, לא...

אוטוטו "התחדשתי בפיוניר SC-LX86".

אגב השמועות אומרות שחזרת ל-83 לא כן הדבר
...
dimmer2

לא חבל שאנחנו ממשיכים לדבר בקודים . איתי תשתחרר מהלחץ שלך כולם יודעים מי עומד מאחורי היוזר שלך .
תתחבא מהר שאתה מביע דעה על מי שמחליף מכשירים .
אפילו יואב הבלש לא מצליח לעקוב אחרי כל ההחלפות שלך .

אני מחליף כמעט כל שנה רסיבר להבדיל ממך שמחליף את כל הציוד שלו כל שני וחמישי .

אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83 .
עוד מעט ה 86 מגיע אלי לבחינה ואז אחליט אם הוא מתאים לי או לא .
...

מאוד מעניין מה שאתה אומר

והרי כמובן יש לך סימוכין לכך

אם כן מנה אותם בבקשה.

בכל אופן, תהנה ותבלה עם הרסיברים של פיוניר.
וכמובן עם חגיגת הקרנבל : קליפש.
פנומנאלי

9000es · שליחה #55 18/06/2012 15:48

istarmini כתב:
אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83
...
בזמנו לא מיהרת להודות בזה מענין למה?אז מה אנחנו מבינים ממך עכשיו שה 83 טוב יותר מה 85 או במילים אחרות ה 85 הלך צעד אחורה?
...

istarmini

באמת נראה לך שאני אחשוף את כל המהלכים שלי מעל גלי הפורום .

istarmini · שליחה #56 18/06/2012 15:55

9000es כתב:
istarmini כתב:
אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83
...
בזמנו לא מיהרת להודות בזה מענין למה?אז מה אנחנו מבינים ממך עכשיו שה 83 טוב יותר מה 85 או במילים אחרות ה 85 הלך צעד אחורה?
...
istarmini

באמת נראה לך שאני אחשוף את כל המהלכים שלי מעל גלי הפורום .
...

באמת נראה לך שהמהלכים שלך לא שקופים וידועים מראש?

תתעורר אתה חי בסרט.

ולשאלתך התשובה פשוטה מאוד. ברגע שאתה מזהה שיוצאים נגד ידיד הנפש שלך ה 83/85

התגובות שלך משדרות לחץ. כל פסיכולוג שנה א יגיד לך את זה.

istarmini · שליחה #57 18/06/2012 15:58

dimmer2 כתב:
9000es כתב:
dimmer2 כתב:

מעניין 9000
בינתיים מי שמחליף כל חצי שנה רסיבר פיוניר זה אתה, לא...

אוטוטו "התחדשתי בפיוניר SC-LX86".

אגב השמועות אומרות שחזרת ל-83 לא כן הדבר
...
dimmer2

לא חבל שאנחנו ממשיכים לדבר בקודים . איתי תשתחרר מהלחץ שלך כולם יודעים מי עומד מאחורי היוזר שלך .
תתחבא מהר שאתה מביע דעה על מי שמחליף מכשירים .
אפילו יואב הבלש לא מצליח לעקוב אחרי כל ההחלפות שלך .

אני מחליף כמעט כל שנה רסיבר להבדיל ממך שמחליף את כל הציוד שלו כל שני וחמישי .

אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83 .
עוד מעט ה 86 מגיע אלי לבחינה ואז אחליט אם הוא מתאים לי או לא .
...
מאוד מעניין מה שאתה אומר
והרי כמובן יש לך סימוכין לכך
אם כן מנה אותם בבקשה.

בכל אופן, תהנה ותבלה עם הרסיברים של פיוניר.
וכמובן עם חגיגת הקרנבל : קליפש.

פנומנאלי
...

דימר2 אולי חאלס כבר? אתה מבין שאתה עושה מעצמך צחוק או שלא עלית על זה עדין?

לגבי סימוכין זה מאוד פשוט איתי. גם דימר2 וגם עוסק באדריכלות ( כמו שציינת לא מזמן

לא צריך להתאמץ למחוק כי זה כבר שמור אצלי למקרה הצורך

) זה רק איתי 123.

במקרה דנן אני עם 9000

SONYES · שליחה #58 18/06/2012 16:00

9000ES

מעניין מאין אתה יודע כי אני מחליף כל שני וחמישי

LiorDrZ

יש לי את ה83 מ27.7.2011 וזה בזיון לחברה כמו פיוניר שמוציאה רסיברים בשרשרת - כנל חברות אחרות

ה83 טוב יותר נקודה בהרבה פרמטרים מיורשים שלו

ואונקיו 5009 ברמה אחרת

בברכה

9000es · שליחה #59 18/06/2012 16:00

istarmini כתב:
9000es כתב:
istarmini כתב:
אין צורך בשום שמועות הרי כתבתי בפוסט של ה RF-7MKII שיש ברשותי את ה 83
...
בזמנו לא מיהרת להודות בזה מענין למה?אז מה אנחנו מבינים ממך עכשיו שה 83 טוב יותר מה 85 או במילים אחרות ה 85 הלך צעד אחורה?
...
istarmini

באמת נראה לך שאני אחשוף את כל המהלכים שלי מעל גלי הפורום .
...
באמת נראה לך שהמהלכים שלך לא שקופים וידועים מראש? תתעורר אתה חי בסרט.

ולשאלתך התשובה פשוטה מאוד. ברגע שאתה מזהה שיוצאים נגד ידיד הנפש שלך ה 83/85 התגובות שלך משדרות לחץ. כל פסיכולוג שנה א יגיד לך את זה.
...

istarmini

בתור אחד שמגדיר את עצמו כבלש . תן איזה חשיפה מהמהלכים שלי .

לגבי מי שיוצא נגדי אין לי שום בעיה .היא הבעיה היחידה היא שאנשים כותבים שטויות במיץ כגון שה 90 הוא 5.1 .

SONYES · שליחה #60 18/06/2012 16:05

הLX90 הוא מדהים וישאר