שרשור תגובות: מורידים סרטים, מוזיקה או סדרות? SOPA עלולה להעלים את כל זה בקרוב

איתי_הגיתי · שליחה 20/12/2011 11:21

Itay_Pollak כתב:למי שלא מבין - הבעייה היא לא ב-netflix, hulu, amazon, itunes, vudu
בארץ זכויות היוצרים של הסרטים נמכרות מן הסתם לחברות שונות - בתי קולנוע/יס/כבלים וכד'. במוזיקה כנ"ל.

רק לאחרונה נתקלתי בעובדה שאפשר לרכוש מוזיקה ישראלית - דיגיטלית ב-18 ש"ח לאלבום באיכות מירבית.
זה סכום - שכנראה עם זיקנתי אני מוכן לשלם
...

יש לינק?

שליחה 20/12/2011 11:58

Gimm

הציוד הזה בטל בשישים ביחס להוצאות על תביעות.

gil900 · שליחה 20/12/2011 13:33

oferlaor כתב:מה שאתם מפספסים זה ניוטרליות הרשת ומעגל הכסף.

יש הרבה מאוד כסף שמסתובב במעגלים האלה, שכן לא משנה מה תעשו מישהו צריך לממן ציוד וחיבורי רשת. תחשבו מה יעלה בגורל אתרי התרגומים בלי היכולת לגבות כסף מנויים או להציג פרסומות.

אתם גם חושבים שהרשת ניוטרלית. ברגע שספקיות הרשת חשופות לתביעות זה משנה את כל המאזן.
...

אתה כלכך שלילי ושחור..

הכל אפשרי.
אם הכסף לא יגיע מפרסומות הוא יגיע מתרומות

שליחה 20/12/2011 13:39

לא שלילי אלא רק פסימי.

gimm · שליחה 20/12/2011 15:31

oferlaor כתב:Gimm

הציוד הזה בטל בשישים ביחס להוצאות על תביעות.
...

עופר -
הציוד אולי בטל בשישים, אם כי אני לא בטוח גם בזה לאור הסיבוכיות (כבר היום, שלא לדבר על הסיבוכיות במתן פתרון לעשרות הפרצות שמתאפשרות ויתאפשרו בעתיד). וזה לא רק ציוד, זו כל ההערכות: צוותי הנדסה, בדיקות, תמיכה טכנית, ייעוץ משפטי יקר וכו'. די סיוט.

אבל מה שאני אומר הוא דבר אחר: התהליך כולו הוא ארוך עד כדי בלתי נסבל מבחינת מה שספקיות התוכן יכולות לצפות שייצא ממנו.
קודם כל צריך חוק - תהליך מסובך, ארוך ורווי אינטרסים כשלעצמו, שאופיינית עד שהוא מסתיים הוא פותר את הבעיה של אתמול.
אחר כך צריך רגולציה של המשרד הרלבנטי (תקשורת נניח) כדי לקבוע במדוייק את הדרכים הטכניות שבו החוק ימוממש וייאכף. בדרך כלל מדובר על תהליכים שיכולים לארוך תקופה ארוכה, חודשים עד שנים, והוא גם מבוצע בשיתוף פעולה של ספקיות התקשורת - שיודעות טוב מאוד מאיזה צד מרוחה החמאה.
אח"כ ניתן grace time לספקיות להיערך למימוש הרגולציה. עוד שנה-שנתיים בשקט.
ואח"כ צריך לאכוף - עם הקשיים שמלווים בהשגת צו שופט, ועם חוסר הרצון של הספקיות לזרז את ההליכים באופן מיוחד.
ואם, חלילה, מגיעים לתביעה מול ספק התקשורת - כמה זמן לוקח לה להתברר?

בקיצור - מדובר בטיפוס קשה מאוד על הר צחיח, ועוד כזה שבפסגתו יתגלה שאת האוצר בכלל העבירו בינתיים לרכס אחר (רכס TOR למשל).

אני מהמר על כשלון מהדהד של כל התפיסה הזו. שאלה של זמן לדעתי עד שהאולפנים יותשו מהמאבק ויקבלו סוף סוף שכל. בוא נדבר עוד חמש שנים (מעניין באמת מה תכתוב בהקשר הזה בתחזית שלך חמש שנים קדימה

)

שי-כ · שליחה 20/12/2011 15:32

oferlaor כתב:לא שלילי אלא רק פסימי.
...

שליחה 20/12/2011 16:53

gimm

שים לב שהציוד הזה כנראה כבר נמצא בפעולה כבר היום. הן לא אומרות זאת, אבל לכל הספקיות יש ציוד של bandwidth shaping ושים לב כמה קל היה להם לחסום את האתרים שביהמ"ש הורה להם לחסום. זה לא שהם צריכות עכשיו להכניס את הציוד הזה לפעולה, הן היו מוכנות לזה מראש.

gil900 · שליחה 21/12/2011 17:01

קבלו דיווח חם ממני מהאינטרנט החדש(הבית החדש)

הפירטיות כבר עכשיו נמצאת ברשת I2P2 .
תמונה:
[img2=550x285]http://img814.imageshack.us/img814/7748/16591159.png[/img2]

והיא יותר טובה מרשת TOR

RUJI · שליחה 21/12/2011 21:19

עפר, אני לא מאמין שהתוכן יפסיק לזרום.
אולי רק הטכנולוגיה תשתנה..

הרי אני מקווה שאף אחד לא חושב שכל המשחקים והסרטים מגיעים ישר לטוררנטים...

כל אותם קבוצות הפצה / פריצה קראו להם איך שבא לכם. יש להם דבר שאני נורא אוהב:
SITES.
SITES זה בעצם שרתי FTP פרטיים, חזקים. לפעמים גם פרוצים.
אבל לרוב כל ההפצות הראשוניות מגיעות לאותם SITES.

בשנים עברו רוב ההורדות באינטרנט התבצעו על ידי שימוש ב"פאבים" (Pubstro).
מדובר על שרתים / מחשבים / רשתות שאנשים פרטיים כמוני כמוכם היו סורקים ימים ולילות עבור "פגיעויות" והופכים את מה שהם מצאו לשרתי קבצים FTP. ולאחר מכן מפרסמים או נותנים את אותו שרת למישהו שהוא אחראי להעביר את התוכן העדכני ביותר לאותו שרת.

היו קבוצות שניהלו המון שרתים ודאגו "לפקסס" בעצם להעתיק את המידע משרת לשרת ולפרסם אותו בפורומים פרטיים.

אני אישית לא מתגעגע לאותם ימים של שרתי FTP.
הייתי עסוק בהרבה עבודה שחורה באותה עת רק בשביל לחפש משהו להורדה.
ובוא נגיד שאני והייתי אחד מאלה שגורמים לאותם שרתים להישאר באוויר

ועדיין היה לי מעצבן. כי היום אני יודע שאין לי זמן לזה.

בכל אופן, גם אם נצטרך לחזור לאותם ימים (אני מקווה שלא) תתכוננו להשתמש בקומבינות שלכם.
\\
DCC get

leo212 · שליחה 22/12/2011 11:37

1. נניח שכולנו מסכימים שהורדות פיראטיות זה רע ופסול, עד היום לא הוכח שהורדת תכנים פיראטיים פגעה בתעשיית הקולנוע, להיפך - תעשיית הקולנוע רק צומחת וצומחת בשנים האחרונות והכנסות הסרטים הופכות להיות גראנדיוזיות יותר ויותר ושוברות שיאים חדשים בכל פעם.
2. נניח באופן היפוטתי שתעשיית הקולנוע יכלה להרוויח יותר אם לא היו הורדות פיראטיות והם פשוט תאבי בצע ורוצים עוד כסף ולכן נלחמים בהורדות הפיראטיות, מי נתן להם את הזכות להיות המחוקק, האוכף והשופט? הרי מדיניות חסימת האתרים שמוצעת בחוק זה מדברת על אפשרות של חברות התוכן לחסום כל אתר שיחפצו במידה והם מאמינים כי קיים חשש שהוא מסייע להורדת תכנים, זאת ללא שימוע וללא משפט - פשוט ענישה מידית. אבסורד.
3. מי נתן לארה"ב את הבעלות על האינטרנט? האינטרנט בנוי בצורה מבוזרת בכל העולם וגם אם נחקק חוק בארה"ב, ספקיות האינטרנט הישראליות לא חייבות לציית לו וצריכות להמשיך לספק לנו שירות אינטרנט לא חסום, אחרת יהיו חשופות לתביעות מצד הצרכן.
4. ההיסטוריה מוכיחה שחסימת אמצעי אחד מובילה לפיתוח אמצעי אחר, מתוחכם יותר וטוב יותר לצרכן הפיראט. אז כל ניסיון לחסום את האמצעים רק מוביל לאמצעים חדשים, הדרך הנכונה להילחם בתופעה היא ע"י יצירת אלטנרנטיבה חלופית טובה יותר שתייצר הכנסות.
5. וספציפית לנושא חסימת הDNS מדובר בצעד מאוד מסוכן מבחינה אבטחית, מומחים בעולם, ביניהם אחד מהאנשים שסייעו ליצור את האינטרנט, כבר הביעו את חששם שנושא זה ימנע את התפתחות DNSSec שאמור לתת מענה מאובטח יותר לגישה לאתרים ומונע אפשרות man-in-the-middle attack בגישה לאתרים. בנוסף הDNS הוא בסה"כ ספר טלפונים, האתרים עדיין ימשיכו להיות קיימים ואני בטוח שהקהילה תמצא דרך חדשה להפיץ גישה לאתרים אלה (למשל peer-to-peer dns)

בקיצור, זה לא משנה מה SOPA מנסים להשיג, זו לא הדרך! ואנחנו כצרכנים צריכים להתנגד לזה בתוקף, בין אם אנו צורכים תכנים פיראטיים לבין אם לא.

שליחה 22/12/2011 12:06

leo212

1. ברור לכולם שמנגנון סביר שיעלה מחיר סביר יעלה את ההכנסות של התעשיה הזו.
2. מה שהם רוצים זה ליגיטימי - הם רוצים להרוויח מכל צפיה בתוכן שהם הפיקו.
3. דה פקטו זה מה שיש להם - שליטה על ה-backbone.
4. הגיוני
5. מסכים 100%

גרוע מזה, SOPA הוא בסיס להרבה מאוד דברים לא בריאים לא רק לדמוקרטיה אלא גם לניוטרליות הרשת. זה מתחיל בתכנים כאלה ומהר מאוד יכול להדרדר לכל דבר שכל מדינה מחליטה.

העקבות של SOPA כבר בכל מקום, החסימות באנגליה ובישראל הן בדיוק מהסוג ש-SOPA מקדמת.

asaf23 · שליחה 23/12/2011 16:41

יש פה אנשים חוצפנים.
העובדה שתקליטורי הבלו ריי לא יוצאים שבועיים אחרי הקולנוע להורדה ב-3 דולר לא נותנת לכם לגיטימציה לגנוב את היצירות.
בתור מישהו שעסק בעבר במוסיקה, זה ממש מגעיל.

נכון שהמחירים בארץ שערורייתיים (170 ש"ח לכותר, נבדק היום בבוקר בסטימצקי) אך כיום ניתן לרכוש מחו"ל בקלות ואפשר גם לפעול להורדת המחירים בארץ.

מעבר לזה, עלו פה רעיונות יפים. חלק מהם מיושמים. בבריטניה כותרים חדשים לבלוריי עולים 60-70 ש"ח, בארה"ב יש שירותי הורדה בתשלום. (אגב בארץ עלה וואלה-מיוזיק שמאפשר רכישת אלבומים ב-35 ש"ח). לא הייתי אומר שהתעשייה קפאה על שמריה.

נ.ב. אני לא מתיימר להיות צדיק שמעולם לא הוריד mp3, אך משתדל לשלם על תכנים שאני נהנה מהם. לא זוכר מתי הורדתי סרט, עברו כמה שנים טובות.

Itay_Pollak · שליחה 19/01/2012 7:31

סרטון התנגדות לSOPA הקרוי גם PROTECT-IP
http://fightforthefuture.org/pipa

הגעתי אליו כשניסיתי להגיע ב"טעות" ל www.sabnzbd.org
חוק מפחיד ללא ספק

שליחה 19/01/2012 10:22

סרט מדכדך.

יש שם צעדים מאוד קיצוניים. הצעד הכי בעייתי הוא היכולת לעצור אסיפת כספים על ידי מי שהם חושבים שיתכן וחורג מהחוקים. בגדול, מוזיקת רקע בוידאו שצילמתם? נגד החוק. אתם מצלמים משהו ומאחורה יש פרסום, לוגו, סרט, טלויזיה פועלת. זה נגד החוק.

קרה לי גם אישית שחברה פנתה ליוטיוב והסירה וידאו שלי שפשוט הציג את המוצר שלה, פשוט החזקתי אותו ביד. הייתי צריך לעבור copyright school של גוגל, לעבור מבחן (בשביל לוודא שאני מבין את ההבדל בין משהו תקין ללא תקין) ואחרי זה לקחת אחריות שאין במקרה משהו לא חוקי בוידאו הזה (כלומר, להסכים מראש לכל עלות שגוגל תפסוק לי במידה ותהיה תביעה נגדם). עשיתי זאת והוידאו חזר. כמובן שעד היום חלק מהזכויות שהיו לי (כמו להכניס וידאו של יותר מ-15 דקות) לא חזרו לי בגלל כל הסיפור הזה!

כמה קטעי וידאו כאלה, שלחלוטין אין להם שום קשר לחריגות זכויות יוצרים, ירדו מהאינטרנט ואנשים חששו מלהתלונן? אני מניח שהרבה מאוד.

Itay_Pollak · שליחה 19/01/2012 10:28

אני בדיוק מנסה להעלות את סרט החתונה שלי - מן הסתם ברקע יש שירים מוכרים... איזה בלאגן...

sam22 · שליחה 19/01/2012 13:44

אם אפשר לחכות שמחירי הדיסקים יירדו על מנת שנוכל לגבות.....

Itay_Pollak · שליחה 20/01/2012 0:17

בשל חקירת FBI כביכול, סגרו את מגהאפלוואד
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000717533

gimm · שליחה 21/01/2012 20:33

יו"ר הועדה המשפטית שמקדמת את SOPA הודיע רשמית שהוא משעה את הליכי החקיקה. אפשר להניח שזה לא מעט בזכות פעולות המחאה הקולניות באינטרנט בימים האחרונים, בין השאר ע"י אתרים כמו וויקיפדיה וגוגל.
SOPA halted in House

קוד: בחירת הכל

&#91;eng&#93;The Stop Online Piracy Act has officially been put on hold.

U.S. Rep. Lamar Smith &#40;R-Texas&#41; announced today that the House Judiciary Committee, which he heads, "will postpone consideration of the legislation until there is wider agreement on a solution." Smith added that he has taken critics' concerns "seriously."

"It is clear that we need to revisit the approach on how best to address the problem of foreign thieves that steal and sell American inventions and products," Smith said in today's statement.&#91;/eng&#93;

לגבי Megaupload:
אמנם סגרו את האתר הספציפי הזה (בינתיים, יהיה מאבק משפטי לא פשוט) אבל לא את עשרות (מאות? יותר?) שירותי איחסון הקבצים האחרים שקיימים שם בחוץ.
הטמטום מגדיש את הסאה... לא רק שלגולשים יש אינספור אלטרנטיבות לאתר שנסגר - ומי שלא מכיר אותם בוודאי יכיר במהירות - הרי שצעד כזה מייצר כמות עצומה של סנטימנט נגד רשויות אכיפת החוק והאולפנים. מעבר לעובדה שהצעד לא רק מחבל בהפרת זכויות יוצרים אלא פוגע באנשים תמימים ששילמו ממיטב כספם כדי לשמור גיבויי מידע ברשת, הרי שיש מי שמשיב וישיב מלחמה שערה, למשל פעילות ה- DDoS חסרת התקדים של אנונימוס ביומיים האחרונים בתגובה למהלך הזה.

צריך להתפלל שהתבונה תחזור לראשיהם של ראשי מאמץ-ייבוש-האוקיינוס. יכול להיות שזה יקרה כשיסתבר להם שיש להם יותר מה להפסיד מאשר להרוויח אם ימשיכו באותו בכיוון. למשל אם מישהו שם יאבד את משרתו בגלל שיתוק הפעילות העסקית אצלו בבית בעקבות פעילות אנונימוס.

gimm · שליחה 23/01/2012 8:41

הולך ומתפתח לו איזה טרנד

FileSonic disables file sharing in wake of MegaUpload arrests

oshapir · שליחה 23/01/2012 13:49

כן, גם FILESERVE לא מאפשר להוריד מקישורים/קבצים של משתמשים אחרים.

אורן.

שרשור תגובות: מורידים סרטים, מוזיקה או סדרות? SOPA עלולה להעלים את כל זה בקרוב

נו באמת..........

חבר'ה אתם מפספסים פה את הפואנטה וסוחרים סביב סביב...

עוד לא ניצחון במלחמה, אבל מערכה אחת הוכרעה לטובת המאבק למען חופש המידע