עוצמת באס , כאשר מוגדר ללא סאב , הבאס הרבה יותר עוצמתי ומורגש

istarmini · שליחה 18/11/2011 22:27

Analizer כתב:אני לא מדבר על ציוד מדידה אלא מסביר לך בגלל ששאלת , למה לשלב בין השניים .
קבענו נקודה מהסאב הכל נחמד וטוב , מעבר לזה ! כדי לחדד את התוצאה אפשרי רצוי ומומלץ אך לא חייב לעבוד גם עם המסנן בסאב זה הכל , בלי להוסיף אנלייזרים או כל מיני "תחארוודים" למיניהם יש ?
עכשיו אנחנו מבינים ומסכימים אחד עם השני ?
...

אז נניח קבעתי בפרוססור את תדר החיתוך של ה lfe ל 120hz ואת תדר החיתוך של יתר הרמקולים ל 80hz. איזה תדר חיתוך צריך לדעתך לכוון בסאב?

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:02

הייתי מתחיל מאזור ה 100HZ כמקדם ביטחון על הזליגות ופותח כלפי מעלה עד לנקודה שבה הבס מורגש בבטן מדוייק פאנצ'י מאוזן ומשלים לי בדיוק את ה Low End שלא מספקים לי הקידמיים מבלי להיחנק.
אגב ההנחה שלך בנוגע לקרוס פתוח עד הסוף בסאב נכונה ורלוונטית ברגע שמשתמשים ב Room EQ\Correction שקיים ברסיבר ומבצעים את הכיול האוטומטי בעזרת מיקרופון . אחרי כל הנ"ל מתבלנים ומחדדים עם הקרוס בסאב.

istarmini · שליחה 18/11/2011 23:15

Analizer כתב:הייתי מתחיל מאזור ה 100HZ כמקדם ביטחון על הזליגות ופותח כלפי מעלה עד לנקודה שבה הבס מורגש בבטן מדוייק פאנצ'י מאוזן ומשלים לי בדיוק את ה Low End שלא מספקים לי הקידמיים מבלי להיחנק.
...

ואללה לא יודע מה להגיד לך. אולי אני אנסה בהזדמנות . יש לי שתי בעיות
1. האודסי מסבירים במפורש לא להשתמש בקרוס של הסאב ועושים את הניתוח והכיוונים בהנחה שהוא לא בשימוש.
2. יש לי 2 סאבים מה שמסבך את הענין עוד יותר.

אולי בהזדמנות אתפוס איזו מוזה ואנסה להתקשקש עם זה.

בתכלס יש לי אחלה תוצאה אבל אולי אפשר להשיג יותר בדרך שלך.

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:23

האודסי מסבירים במפורש לא להשתמש בקרוס של הסאב ועושים את הניתוח והכיוונים בהנחה שהוא לא בשימוש.
...

וזה בדיוק מה שכתבתי לך בהודעה הקודמת

אגב ההנחה שלך בנוגע לקרוס פתוח עד הסוף בסאב נכונה ורלוונטית ברגע שמשתמשים ב Room EQ\Correction שקיים ברסיבר ומבצעים את הכיול האוטומטי בעזרת מיקרופון .
...

Balance · שליחה 18/11/2011 23:27

הכי טוב זה ציוד מדידה או תוכנה אחרת זה יכול להיות ״ליד״ ולא מושלם

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:34

ולכן ה"מושלם" הוא מאוד סובייקטיבי לאוזני המאזין . מה שבאוזני נתפס כמושלם לא מחייב כלפי מישהו אחר .

Balance · שליחה 18/11/2011 23:36

ברור אבל אני מדבר טכנית על תפר מדוייק בין הקדמיים לסאב

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:39

צודק , ולכן אמרתי ששילוב בין השניים כלומר , קרוס ברסיבר + קרוס בסאב יכול להניב תוצאה מדוייקת יותר וקרובה לשלמות

טלHD · שליחה 18/11/2011 23:43

יואב...כמה אתה יכול לפתוח /לסגור את הקרוס בסאב? פלוס מינוס 10 לפה או לשם?
אין שום הגיון בחיתוך כפול בפרוססור ובסאב. זה רק יכול לגרוס לתדרים מסויימים להעלם כי נפלו בין הכסאות ( בין הקרוס של הרסיבר לקרוס של הסאב). בדיוק זו הסיבה שמומלץ לתת לרסיבר לחתוך.

דרך אגב, אצלי לדוגמא זה בכלל לא ניתן כי הקרוס בסאבים מגיע עד 85 במצב פתוח עד הסוף. הרסיבר חותך קצת לפני ב 80.

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:48

אין שום הגיון בחיתוך כפול בפרוססור ובסאב. זה רק יכול לגרוס לתדרים מסויימים להעלם כי נפלו בין הכסאות ( בין הקרוס של הרסיבר לקרוס של הסאב). בדיוק זו הסיבה שמומלץ לתת לרסיבר לחתוך.
...

למה לזרוק שטויות לאוויר ?
לא מדובר בחיתוך כפול , ברגע שאתה מבצע כיול אוטומטי שמתבסס על ה Room Correction פתח את הקרוס בסאב עד הסוף . לאחר שסיימת תן את ה Fine tuning בעזרת הפילטר בסאב .

istarmini · שליחה 18/11/2011 23:51

טלHD כתב:יואב...כמה אתה יכול לפתוח /לסגור את הקרוס בסאב? פלוס מינוס 10 לפה או לשם?
אין שום הגיון בחיתוך כפול בפרוססור ובסאב. זה רק יכול לגרוס לתדרים מסויימים להעלם כי נפלו בין הכסאות ( בין הקרוס של הרסיבר לקרוס של הסאב). בדיוק זו הסיבה שמומלץ לתת לרסיבר לחתוך.

דרך אגב, אצלי לדוגמא זה בכלל לא ניתן כי הקרוס בסאבים מגיע עד 85 במצב פתוח עד הסוף. הרסיבר חותך קצת לפני ב 80.
...

טל אני איתך אבל הבחור אומר שאפשר להגיע לתוצאות עדיפות.
אני מאמין שהוא מדבר מנסיון

בהזדמנות אולי אנסה.

Balance · שליחה 18/11/2011 23:52

Analizer כתב:צודק , ולכן אמרתי ששילוב בין השניים כלומר , קרוס ברסיבר + קרוס בסאב יכול להניב תוצאה מדוייקת יותר וקרובה לשלמות
...

וזה איך עושים ללא ציוד מדידה ו/או תוכנה?
בזמן הכיול פותחים עד הסוף את הקרוס בסאב אבל שלב ב׳
זה לעשות פיין טיונינג לתפר טוב יותר רק שלסמוך על האוזן קצת בעייתי

Analizer · שליחה 18/11/2011 23:56

לסמוך על האוזן זה הדבר הנכון לעשות עבורך אישית , רק אתה זה שיודע למה אתה מצפה בתוצאה הסופית.
להגיע לתוצאה מדוייקת אבסולוטית זה לא משהו שמתאפשר לכל משתמש ביתי ממוצע .