מטחנה ומכונה

korney · שליחה 30/09/2011 18:32

שלום לכולם. ברצוני לבקש עזרה והכוונה בנושא אקספרסו.
כיום משתמש במקינהטה BRIKKA ומטחנה ידנית KYOSERA. לקליה משתמש מכונת POPCORN.
ברצוני לקנות מכונה בייתית ומטחנה ביתית(נמעס שאין יותר מדי קרמה וצריך לטחון ידני ,למרות האיכות של KYOSERA היפנית).
תקציב לא מי יודע מה מוגבל ,אבל דרישות איכות,אמינות,נוחות,יופי. אני לא מאלה שמשלמים פעמיים.
תודה מראש!

שליחה 30/09/2011 19:12

קרא בהיסטוריה של הפורום על השילוב של גאג'יה ואסקסו i-Mini.
או אסקסו בייסיק.
או שאם יש יותר כסף, אז אוסקר + LeLit.

hosq · שליחה 30/09/2011 23:17

מוטי חושב בקטן...אני שמתי לב שכל מי שמגיע ל HT וכותב משהו בסגנון שלך, גומר מהר מאוד עם איזה דאבל בוילר + מאצר ...ובלי שלבי ביניים

nimitzg · שליחה 01/10/2011 0:09

hosq כתב:מוטי חושב בקטן...אני שמתי לב שכל מי שמגיע ל HT וכותב משהו בסגנון שלך, גומר מהר מאוד עם איזה דאבל בוילר + מאצר ...ובלי שלבי ביניים
...

אם אפשר - אין טעם לחסוך.
מי שאוהב קפה כנראה ימשיך לאהוב קפה אז אם ניתן כלכלית למה לעצור בשלב ביניים?

hosq · שליחה 01/10/2011 0:24

nimitzg כתב:
hosq כתב:מוטי חושב בקטן...אני שמתי לב שכל מי שמגיע ל HT וכותב משהו בסגנון שלך, גומר מהר מאוד עם איזה דאבל בוילר + מאצר ...ובלי שלבי ביניים
...
אם אפשר - אין טעם לחסוך.
מי שאוהב קפה כנראה ימשיך לאהוב קפה אז אם ניתן כלכלית למה לעצור בשלב ביניים?

...

אם תרצה ללמוד לנהוג, תתחיל בפיזו ידנית. גם אם התקציב מאפשר פורשה. אם אתה סתם רוצה לתת בגז, זה סיפור אחר. ללמוד את עקרונות ההכנה הבסיסיים עדיף על מכונה פשוטה ולא סלחנית ,כמו גאגיה או אפילו אסקסו. כל פספוס בדרגת טחינה . פיזור . דחיסה או כמות יקבל ביטוי בכוס.

korney · שליחה 01/10/2011 0:24

תודה על התגובות.
יש אפרות לקבל לינקים ממשיים של דברים שהוזכרו כאן?
במקצועי אני מהנדס ולכן תמיד קוראה נתונים טכאים לפני ההחלטות.
תודה מראש.

korney · שליחה 01/10/2011 0:31

היסתכלתי על Ascaso Basic. מה אני אגד,נראה לא מי יודע מה איכותי.
אולי הוא עושה את העבודה אבל עקב האיכות לא למשך זמן רב

hosq · שליחה 01/10/2011 0:37

לאסקסו ביצועים טובים בהחלט, רמת גימור גבוהה מאוד, יכולת הקצפה טובה ועקביות בתוצאות הטובות. מאוד רגישה למים גרועים. דגם הדרים יפהפה ומאפשר בקלות לשכנע את האשה שהגיע הזמן למכונת קפה על השיש.
תחשוב ברצינות על סילביה.

korney · שליחה 01/10/2011 0:46

אתה מתכוון ל:
מכונת אספרסו רנצ'יליו סילביה - Rancilio Silvia Espresso Machine?
והמטחנה לבחור בניפרד?

korney · שליחה 01/10/2011 8:04

מה דעתכם על Saeco Royal Cappuchino

כפיר_ש · שליחה 01/10/2011 8:46

קשה לנו להמליץ על מכונה אוטומטית כי מרביתנו לא טעמנו מכונה אחת שניפקה קפה שמתקרב למכונה ידנית.

זה עניין של העדפה אישית, אם אתה אוהב את תהליך ההכנה הידני ומקבל סיפוק כשאתה מצליח בטכניקה שאתה מפתח אז עדיף לך ציוד ידני ואם אין לך כח להתעסק אז אפשר נספרסו או מכונה אוטומטית(האמת עדיף נספרסו על אוטומטית).

לגבי המלצה, לדעתי יש לך 2 חלופות או לקנות סט בסיסי של גאג'יה/אסקסו + מטחנה או לקפוץ לאוסקר ומטחנה.

הסילביה מכונה טובה אך ממש לא מצדיקה את מחירה הגבוה ויש לה עקומת למידה תלולה ובעיה בחזרתיות.
האוסקר טיפה יותר יקרה ממנה אך זו כבר מכונה מקצועית לכל דבר שתאפשר לך לחלוט קפה ולהקציף בו זמנית, חזרתיות טובה כי היא מאוד יציבה מבחינת טמפרטורה בגלל שהיא מבוססת מחליף חום ויש לה דוד גדול.
בסילביה תצטרך להמתין בין הקצפה וחליטה ויכולת ההקצפה שלה נחותה לעומת האוסקר.

לסיכום: או סט בסיסי ב 2500 או אוסקר ומטחנה בסביבות 4500.

בהצלחה!

detailer · שליחה 01/10/2011 11:35

אפשר גם סילביה ומטחנת גראף חדשות ב -3,500 ש"ח.
סילביה מסוגלת להוצא קפה לא פחות טוב מזה של האוסקר, הבעיה היא באמת העקביות והצורך להמתין בין חליטה להקצפה.
האמת שאם לומדים את הסילביה ואין צורך להוציא מספר שוטים בו זמנית, החסרונות האלה לא ממש מפריעים.

korney · שליחה 01/10/2011 17:57

OSCAR PROFESSIONAL עולה לבדה 5.300 ש"ח. אפה 4500?

שליחה 01/10/2011 17:59

לך לבקר בחנויות ובקש מחיר טוב יותר.

בדוק עם קסטלו, קופיטיים, אמיגו וסאפורה.

korney · שליחה 01/10/2011 18:06

אפה ניתן לקרוא על ההבדלים בין מכונה להכנה ידנית ואוטומתית?
האם מכונות הם אמינות או שיש בלאי(עם מקינטה הכל פשוט יחסית.רק 7$ לסט גומיות לשנים רבות).?

שליחה 01/10/2011 19:20

יש בלאי למכונות ברמה של גומייה פעם בכמה שנים אבל מכונה מצריכה תחזוקה מונעת של ריכוך אבנית וניקוי הראש.
אםאתה מתלבט בין ידנית לאוטומטית תקפוץ לחנות קפה ותבדוק. מכונה ידנית תוציא קפה הרבה יותר טוב.
אם אין לך בעיות תקציב אז תתחיל ישר במכונת מחליף חום כמו ECM צ'ליני שבאה במבצע עם מטחנה באזור ה 8K.

korney · שליחה 01/10/2011 21:40

אני רואה שזה קרוב יותר ל-9K.
זה כבר קצת כבד להתחלה.

Alexander · שליחה 02/10/2011 9:38

כפיר_ש כתב:בסילביה תצטרך להמתין בין הקצפה וחליטה ויכולת ההקצפה שלה נחותה לעומת האוסקר.

בהצלחה!
...

כפיר, אתה יותר ממוזמן לבוא להדגמת הקצפה עם הסילביה, זו תהיה הדרך הטובה ביותר להפריך את טענתך השגויה.

שליחה 02/10/2011 9:44

מה מופרך ומה שגוי? סילביה היא סינגל בוילר ואי אפשר להקציף ולחלוט בו זמנית כמו באוסקר שהיא מחליף חום.
זה לא מקצועי לכתוב פה דברים כאלה.
לאוסקר יש דוד 2 ליטר ויש לה הקצפה טובה יותר מהרבה מכונות E61 אחרות בשוק שיש להן דוד 1.5 ליטר.
עם כל הכבוד לסילביה (והיתה לי אז אני יודע מה אני אומר) אי אפשר לעשות ממנה מה שהיא לא.
יש לה אחלה הקצפה ל 2 כוסות ואין מה לעשות - צריך לחכות בין חליטה להקצפה ולהיפך (וגם אי אפשר להקציף ברצף כי אין מילוי מים אוטומטי לדוד).

כפיר_ש · שליחה 02/10/2011 9:57

Alex_Neni כתב:
כפיר_ש כתב:בסילביה תצטרך להמתין בין הקצפה וחליטה ויכולת ההקצפה שלה נחותה לעומת האוסקר.

בהצלחה!
...
כפיר, אתה יותר ממוזמן לבוא להדגמת הקצפה עם הסילביה, זו תהיה הדרך הטובה ביותר להפריך את טענתך השגויה.
...

מדוע אתה נמהר להסיק מסקנות שלא יצא לי לראות כיצד סילביה מקציפה ? אז כן יצא לי והיא בהחלט מרשימה לגודל הדוד שלה אבל ממש ממש לא ניתן להשוות את הקיטור (והכמות שלו) למכונה כמו אוסקר או כל מכונת מחליף חום עם דוד גדול פי 4-5 מהסילביה.

מעבר לכך במחיר שהיא נמכרת בארץ לדעתי כדאי להוסיף עוד קצת ולקנות אוסקר או E61 משומשת שיתנו תמורה עדיפה בהרבה ונוחות טובה יותר ללא המתנות בין הקצפה וחליטה וגלישות טמפרטורה וכו'.