שרשור תגובות: Yamaha RXV-671 מנקודת מבטו של משתמש ממוצע

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

linyotam כתב:
oferlaor כתב:תתחדש!

לא ידעתי שגם אתה חובב רוק כבד... אני תמיד חושב שאני החריג בתחום הזה...
...
גם אני חובב מטאל מושבע! :twisted:
חחחחח
(אפילו מתופף בלהקת מטאל מצליחה :) )

אגב, אם כבר עסקינן במטאל...
יש המלצות לרמקולים שיש להם יתרונות בז'אנר הזה?
...
cervin vega... :wink: :lol:

linyotam
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 355
הצטרף: יוני 2011

שליחה

itay123 כתב:
linyotam כתב:
oferlaor כתב:תתחדש!

לא ידעתי שגם אתה חובב רוק כבד... אני תמיד חושב שאני החריג בתחום הזה...
...
גם אני חובב מטאל מושבע! :twisted:
חחחחח
(אפילו מתופף בלהקת מטאל מצליחה :) )

אגב, אם כבר עסקינן במטאל...
יש המלצות לרמקולים שיש להם יתרונות בז'אנר הזה?
...
cervin vega... :wink: :lol:
...
חחח מגניב - בהחלט נשמע הגיוני :) , תודה על ההמלצה!!!

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4687
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ShmilMori
מיקום: בית שאן

שליחה

itay123 כתב:
oferlaor כתב:תתחדש!

לא ידעתי שגם אתה חובב רוק כבד... אני תמיד חושב שאני החריג בתחום הזה...
...
לא רק אתה עופר... (f)

אצלי IRON MAIDEN עדיין :מספר1: כבר זה שני עשורים...
GNR, פינק פלויד, לד זפלין, קאמל-אווז השלג, אליס קופר ועוד...
וכמובן METALLICA כמו כן MEGADETH
קצת PARADISE LOST/PANTERA...

(Y) (b) (Y)
...
(Y)

אם כבר אז שכחת לציין את אנטרקס smashing pumpkins, The Gathering, morbid angel, sepultura, slayer... והרשימה עוד ארוכה... :P

linyotam
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 355
הצטרף: יוני 2011

שליחה

nils3373 כתב:
itay123 כתב:
oferlaor כתב:תתחדש!

לא ידעתי שגם אתה חובב רוק כבד... אני תמיד חושב שאני החריג בתחום הזה...
...
לא רק אתה עופר... (f)

אצלי IRON MAIDEN עדיין :מספר1: כבר זה שני עשורים...
GNR, פינק פלויד, לד זפלין, קאמל-אווז השלג, אליס קופר ועוד...
וכמובן METALLICA כמו כן MEGADETH
קצת PARADISE LOST/PANTERA...

(Y) (b) (Y)
...
(Y)

אם כבר אז שכחת לציין את אנטרקס smashing pumpkins, The Gathering, morbid angel, sepultura, slayer... והרשימה עוד ארוכה... :P
...
אגב, לכל חובבי המטאל שהתגלו פה...
המלצה לשני דיסקים מצויינים שאני משתמש לבדיקת רמקולים "תואמי מטאל" של שתיים מהלהקות האהובות עליי ביותר (שתיהן שבדיות... מעניין)
Opeth - Ghost Reveries
Meshuggah - Nothing

מומלץ ביותר.
Meshuggah עם גיטרות 8 מיתרים שלהם - בדיקה אדירה לאיכות הנמוכים
Opeth עם השילוב הנדיר של פריטות ודיסטורשן, קול גבוה ונמוך - בדיקה אדירה לתדרים השונים של הרמקול

תהנו :)

jan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 539
הצטרף: יולי 2005

תתחדש

שליחה

איך אומרים כאן

ת.ת.ת

שיהיה בכייף

נ.ב

האם הרסיבר תומך 2 אזורים ?

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

nils3373 כתב:
itay123 כתב:
oferlaor כתב:תתחדש!

לא ידעתי שגם אתה חובב רוק כבד... אני תמיד חושב שאני החריג בתחום הזה...
...
לא רק אתה עופר... (f)

אצלי IRON MAIDEN עדיין :מספר1: כבר זה שני עשורים...
GNR, פינק פלויד, לד זפלין, קאמל-אווז השלג, אליס קופר ועוד...
וכמובן METALLICA כמו כן MEGADETH
קצת PARADISE LOST/PANTERA...

(Y) (b) (Y)
...
(Y)

אם כבר אז שכחת לציין את אנטרקס smashing pumpkins, The Gathering, morbid angel, sepultura, slayer... והרשימה עוד ארוכה... :P
...
nils3373 ידידי יש עוד רבים וטובים... (f)

אבל השמות שנקבת פחות לטעמי..אמנם את ספולטורה להם הייתי מאזין כאשר הייתי בן 16-17.
כאשר הייתי בתקופת "המרדנות" וה-rocker שלי בזמנו... 8) (b)

UP THE IRONS (b) :wink:

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

קצר וקולע
אבי תתחדש ותהנה
אחלה מוצר (Y)
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה

יופי של כתבה

שליחה

מאוד חשובות כתבות שמביאות לנו את הדברים הטובים שאינם בשמיים.

ברשותך הערות:

חיבורי הרמקול מאפשרים גם חיבור כבלי בננה כאשר מוציאים את הפקקים משקעי הבננה האודמים/שחורים.
חיבורי בננה נחשבים יותר טובים, בודאי יותר אמינים ומקלים יותר לצורך פירוק והרכבה מחדש (למשל מעבר דירה)

לגבי מרחק של סאב. אני מניח שמערכת הכיול הראת לך כאילו הסאב יותר רחוק מהמרחק הנמדד.

לסאב יש זמן תגובה ארוך, לכן מערכות הכיול מודדות אותו כאילו הוא יותר מרוחק. ההבדל השמיע אינו גדול, אבל בתדרים הנמוכים הכיול האוטומטי עדיף על המדידה בס"מ

אי לכך אני לא ממליץ על תיקון ידני למרחק של סאב. גם ב- 3067 וגם ב- LX83 מקבלים תופעה זו


המלצות של מומחים בתחום אומרות שמוטב שסאב יהיה בפינה או במיקום שהכי קרוב למאזין, כך מקטינים את השפעת השיאים והבורות שנוצרים בכל מיני תדרים בכל חדר בעל קירות, תקרה ורצפה מקבילים על המאזין בנקודת הישיבה.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

Re: ההבדל במחיר

שליחה

טלHD כתב:
dudil כתב:
תמיר כתב:לא הבנתי למה תוספת של 1000 שקל מול ה 609.
המחיר של ה 671 וה 609 די זהה.
אני עדיין מתלבט בין שניהם.
...
הוא בין הרסיברים מאותה חברה(667 מול 671 ו-608 מול 609).
שמעתי את הרסיברים, האמת... נשמעו לי אותו דבר...
מאחר ואני חובב ימהה (כבר עברו אצלי שניים שלהם) אני מנסה להבין מדוע לבחור באונקיו על פניהם וכן האם התוספת לרסיבר היקר יותר מאותה חברה שווה את המחיר.
...
לכל המתלבטים בין 671 ל- 609....
671 נבחן מול 609 והתעלה עליו בכל ההבטים החשובים (כמו איכות סאונד !) ולכן לא ברור לי מה יש להתלבט ובייחוד אם ה609 עולה אפילו שקל אחד יותר.

http://reviews.cnet.com/av-receivers/ya ... 33968.html?

http://www.hometheater.co.il/vt142771.% ... %9D-%D7%94

http://reviews.cnet.com/4504-4_7-0.html ... ag=compare
...
היות וצלבו אותי בשלוש דרכים שונות בשרשור מקביל על ערכן של ביקורות, אני ארשה לעצמי לעשות לך אותו הדבר, רק קצת יותר בעדינות...

ביקורות הן נחמדות ברמה האינפורמטיבית, אבל אין תחליף למשמע אוזניים, ואוי לאדם שיעז לחשוב שאם רסיבר אחד קיבל חצי כוכב יותר מאיזה אמריקאי ב-CNET מרסיבר אחר, אז זה אומר שאין טעם אפילו לבחון את הרסיבר "הנחות"..!

במילים אחרות, עם כל הכבוד ל-CNET, מומלץ בחום רב מאוד לקפוץ לנות מתמחה עם כמה קטעי מוזיקה וסרטים מוכרים ואהובים, ולהקשיב לשני הרסיברים אחד לצד השני (ואולי אפילו "על עיוור", כדי להימנע מהטיות פסיכולוגיות כאלה ואחרות...)!!!

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה

Re: ההבדל במחיר

שליחה

epony כתב:
טלHD כתב:
dudil כתב:
תמיר כתב:לא הבנתי למה תוספת של 1000 שקל מול ה 609.
המחיר של ה 671 וה 609 די זהה.
אני עדיין מתלבט בין שניהם.
...
הוא בין הרסיברים מאותה חברה(667 מול 671 ו-608 מול 609).
שמעתי את הרסיברים, האמת... נשמעו לי אותו דבר...
מאחר ואני חובב ימהה (כבר עברו אצלי שניים שלהם) אני מנסה להבין מדוע לבחור באונקיו על פניהם וכן האם התוספת לרסיבר היקר יותר מאותה חברה שווה את המחיר.
...
לכל המתלבטים בין 671 ל- 609....
671 נבחן מול 609 והתעלה עליו בכל ההבטים החשובים (כמו איכות סאונד !) ולכן לא ברור לי מה יש להתלבט ובייחוד אם ה609 עולה אפילו שקל אחד יותר.

http://reviews.cnet.com/av-receivers/ya ... 33968.html?

http://www.hometheater.co.il/vt142771.% ... %9D-%D7%94

http://reviews.cnet.com/4504-4_7-0.html ... ag=compare
...
היות וצלבו אותי בשלוש דרכים שונות בשרשור מקביל על ערכן של ביקורות, אני ארשה לעצמי לעשות לך אותו הדבר, רק קצת יותר בעדינות...

ביקורות הן נחמדות ברמה האינפורמטיבית, אבל אין תחליף למשמע אוזניים, ואוי לאדם שיעז לחשוב שאם רסיבר אחד קיבל חצי כוכב יותר מאיזה אמריקאי ב-CNET מרסיבר אחר, אז זה אומר שאין טעם אפילו לבחון את הרסיבר "הנחות"..!

במילים אחרות, עם כל הכבוד ל-CNET, מומלץ בחום רב מאוד לקפוץ לנות מתמחה עם כמה קטעי מוזיקה וסרטים מוכרים ואהובים, ולהקשיב לשני הרסיברים אחד לצד השני (ואולי אפילו "על עיוור", כדי להימנע מהטיות פסיכולוגיות כאלה ואחרות...)!!!
...
אני מצטרף לדעתך ולאו דוקא בגלל משמע או אי משמע אוזניים.

משום מה מקובל שתמיד יש הבדל בסאונד, לכן כל סוקר חייב לציין הבדל.

הבדלי ההגברה ברמה זו לדעתי הם זניחים לחלוטין. לעומת זאת הנדסת אנוש חיבוריות וקישוריות אפשר לבדוק בודאות ולדעתי הם הגורם העיקרי שכדאי להתחשב בו אלא אם מצאת לך איזה צרוף עם רמקול שבאמת הפיל לך את הלסת. לא נראה לי שזה המצב.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9076
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

בהמשך להתכתבויות שלנו ציפיתי לכתבה ובאמת אחלה כתבה: ברורה, פשוטה בלי יותר מדיי מושגים טכניים מסובכים. פשוט ולפנים כמו שאומרים.
שמח בשבילך, תתחדש ותהנה :D
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

רונן
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

יופי של סקירה , אהבתי (Y)

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

epony

ברור שאין כמו משמע אוזניים....אבל אני מדבר על אלו שקונים ללא האזנה מוקדמת ומסתבר שאלו רוב הקונים ברמת מחירים זו שבה הבדלי הסאונד זניחים יחסית.
ואותם מעניין גם המחיר לא פחות...

motico
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

אבי

יוסי הרי העלה נקודה שכדאי להתייחס אליה. אני מתכוון לכיול הסאב.
נראה כאילו התוכנה לא מדייקת במדידת המרחק בין הסאב למאזין. למעשה מה שחשוב במערך הכללי זה שהמאזין יקבל את הצליל שיוצא מהסאב בדיוק בזמן שהוא מקבל את הצליל מהרמקולים האחרים.
הדגש הוא על זמן ולא מרחק.
כל סאב סביר מכיל מסנן משתנה. בדרך כלל באיפוס אוטומאטי צריך לכוון את המסנן לתדר הכי גבוה (משהו כמו 120 הרץ). המסנן הזה יוצר השהייה ומשהה את הצליל בדרך לרמקול. אם תשנה את המסנן לתדר נמוך יותר ותריץ את האיפוס האוטומאטי מחדש הרסיבר ידווח על מרחק שונה, רחוק יותר מהקודם למרות שהתיבה לא זזה כלל.

הרסיבר מאפס לפי זמן, ולכן כדאי לחזור על מה שיוסי כתב: "אל תשנה את המרחק הנמדד ברסיבר".
הייתי גם מוסיף שלאחר האיפוס אל תשנה את מצב מסנן הסאב.
מוטי

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

טלHD כתב:epony

ברור שאין כמו משמע אוזניים....אבל אני מדבר על אלו שקונים ללא האזנה מוקדמת ומסתבר שאלו רוב הקונים ברמת מחירים זו שבה הבדלי הסאונד זניחים יחסית.
ואותם מעניין גם המחיר לא פחות...
...
(Y)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

motico כתב:אבי

יוסי הרי העלה נקודה שכדאי להתייחס אליה. אני מתכוון לכיול הסאב.
נראה כאילו התוכנה לא מדייקת במדידת המרחק בין הסאב למאזין. למעשה מה שחשוב במערך הכללי זה שהמאזין יקבל את הצליל שיוצא מהסאב בדיוק בזמן שהוא מקבל את הצליל מהרמקולים האחרים.
הדגש הוא על זמן ולא מרחק.
כל סאב סביר מכיל מסנן משתנה. בדרך כלל באיפוס אוטומאטי צריך לכוון את המסנן לתדר הכי גבוה (משהו כמו 120 הרץ). המסנן הזה יוצר השהייה ומשהה את הצליל בדרך לרמקול. אם תשנה את המסנן לתדר נמוך יותר ותריץ את האיפוס האוטומאטי מחדש הרסיבר ידווח על מרחק שונה, רחוק יותר מהקודם למרות שהתיבה לא זזה כלל.

הרסיבר מאפס לפי זמן, ולכן כדאי לחזור על מה שיוסי כתב: "אל תשנה את המרחק הנמדד ברסיבר".
הייתי גם מוסיף שלאחר האיפוס אל תשנה את מצב מסנן הסאב.
...
motico


אתה מתיחס יותר מידי ברצינות לכיול האוטומטי .

מנסיון שלי בכל רסיבר שבדקתי לאחר כיול אוטומטי .. התוצאות היו בינוניות מינוס לעומת כיול ידני .
בקיצור כיול RC לא מניב את מייטב היכולת של הרסיבר .
נערך לאחרונה על ידי 9000es ב 16/08/2011 19:40, נערך פעם 1 בסך הכל.
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

FIRE_WIRE
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3877
הצטרף: מאי 2005
מיקום: צפון

שליחה

קודם כל תתחדש (Y)
ומברוק על הביקורת הענינית, אהבתי במיוחד את יכולת השליטה דרך הסמארטפון
And the meek shall inherit the earth
...

AviBiton פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

תודה רבה לכל המברכים, שמח שאהבתם את המאמר.
כמה נקודות:
1 - רוק כבד - :מספר1:
2 - כיול של סאב, תודה על ההערות של מוטי ויוסי, בהחלט הוסיף לי ידע.
3 - יוסי, לא ידעתי על האפשרות של חיבור הבננה, (Y) תודה.
4 - arotman, כמובן אחריות של SG, ועדיין לא היה תיעוד בעברית, לי אישית זה לא כ"כ חסר, אבל אני מניח שיהיו כאלה שייתקלו בזה ויתלוננו.
5 - motico, לא כ"כ הבנתי את השאלה לגבי המרות פורמטים בוידאו, תוכל לחדד?
6 - jan, כן, הרסיבר תומך ב-2 אזורים.
7 - linyotam, שאפו, גם אני מתופף, אבל כבר מזמן לא בלהקה :( , באיזו להקה אתה (אם מותר לשאול)?

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

אפילו בעברית לא היית מבין, באסה :wink:
תמיד אתה יכול להרים טלפון ולשאול.
:)
העם דורש..... כל מיני דברים

AviBiton פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה

שליחה

sam22 כתב:אפילו בעברית לא היית מבין, באסה :wink:
תמיד אתה יכול להרים טלפון ולשאול.
:)
...
אני לא מבין למה לא מצרפים הוראות בארמית, או יידיש?

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”