מה נסגר עם אנשים שמוכרים ציוד קולנוע ביתי משומש?!

Andrey13 · שליחה 28/06/2011 17:46

אני עובר על מודעות ב"יד 2" ובלוח כאן באתר, ואני פשוט לא מבין מה הולך.
אנשים מבקשים על מוצרים משומשים מחירים יותר גבוהים לעומת המחיר בחנויות.

לדוגמא, רסיברים משומשים של אונקיו דגם 608, אנשים רוצים מעל 3000 ש"ח.
סט לווייניים משומש של KEF מישהו רוצה 5800, כשאפשר לקנות חדש ב 5500 ש"ח.
ויש עוד הרבה דוגמאות.

מה נסגר?
זה רק אני או שאנשים קצת מגזימים לאחרונה?
בכל זאת מדובר במוצרים משומשים.

Lior_M · שליחה 28/06/2011 18:03

גם זהבית כהן רוצה מעל 7 שקלים לגביע קוט'ג ..
כולם רוצים. כל עוד יש מי שמשלם זו תהיה הבעיה של מי שמשלם ..

Itsik_G · שליחה 28/06/2011 18:05

לא רק ציוד קולנוע ביתי.
בכל פעם שאני שוקל לקנות משהו יד שניה כדי לחסוך בהוצאות, אני מגלה שעם עוד כמה שקלים אני קונה חדש.
ישראלים אוהבים "לגלגל הוצאות" - אני שילמתי 1,000 אז אתה תשלם 900. לא משנה שבינתיים המחיר בחנות ירד ל 800.

לצערי, כמעט ואין שוק יד שניה בארץ (יש פה ושם מציאות, אבל בבחינת יוצא מן הכלל).

ofercohen · שליחה 28/06/2011 18:52

בגלל זה תראה כמה זמן אנשים מתייבשים כאן עם המוצרים שלהם

שליחה 28/06/2011 18:53

סליחה על הבוטות אבל מה אכפת לך ?

אין חוק שאוסר על לדרוש מחיר גבוה - אם הם יצליחו למכור או לא זה כבר עניין שלהם.

gechts · שליחה 28/06/2011 18:55

כל אחד יכול לבקש כמה שהוא רוצה...

מי שיבקש מחיר שאינו ריאלי ולא תואם את מצב השוק הביקוש ומצב המוצר

יישאר איתו, ואין בזה שום דבר פסול...

שליחה 28/06/2011 19:28

זה רק בגלל שאין ebay בישראל.

Andrey13 · שליחה 28/06/2011 19:28

MarioMan כתב:סליחה על הבוטות אבל מה אכפת לך ?

אין חוק שאוסר על לדרוש מחיר גבוה - אם הם יצליחו למכור או לא זה כבר עניין שלהם.
...

לא איכפת לי.
זה פשוט קצת הזוי.

LiorShap · שליחה 28/06/2011 19:59

לפותח השרשור ,
כמו שיש מחיר "מחירון" בחנויות ויש מחיר מכירה , כך יש מחיר פתיחה ביד שניה ומחיר מכירה.
כמו שאונקיו 608 עולה בכל מקום שאתה מסתכל 3,900 ושאתה בא לחנות זה קרוב ל 3,000 .
בנאדם צריך להתחיל במחיר מסוים כדי להתגמש , אין עסקה כמעט שנסגרת במחיר הראשון שפורסם.
אם אונקיו 608 חדש בחנות עולה היום בין 2900-3200 , אז אדם שמוכר אחד בן שנה עם שנתיים אחריות
לא צריך ואין כל סיבה שיקבל חצי מזה. אלא אם כן המגבר במצב גרוע מאוד.
אבל מוצר שנראה חדש , ובתחום הזה ובטח בקהילה הקטנה יחסית שלנו , אנשים שומרים על הציוד שלהם מאוד ,
סביר שיבקש 15-20% פחות שזה סביב 2600-2800 שח. בסוף זה יסגר הרי בעוד 10% למטה.

epony · שליחה 28/06/2011 20:23

לא ממש מסכים איתך ליאור - כלל האצבע לכמעט כל מוצר חשמלי הוא שאם הוא משומש, וכמעט לא משנה באיזה מצב הוא, אז הוא צריך לעלות 50-60% מהמחיר המומלץ לצרכן.

אם להישען על הדוגמה שנתת עם ה-608, קשה לי לדמיין אפילו סיטואציה שבה בנאדם ישים 2,700 ש"ח על רסיבר בן שנה וחצי עם עוד שנה וחצי אחריות אם הוא יכול להשיג חדש ב-300 ש"ח יותר.

לצורך העניין, אם אונקיו 608 חדש עולה 3,000 ש"ח בחנות, אז אותו מכשיר בן שנה-שנתיים צריך לעלות סביב ה-2,000 ש"ח לעניות דעתי...

נ.ב. זה מבלי להיכנס לאופציה של יבוא אישי של מכשיר חדש מארה"ב שאפילו ברסיברים ברמות הכניסה והביניים יכולה לחסוך מאות ואף אלפי ש"ח, ומהווה אלטרנטיבה ראויה לא רק למכשיר יד שניה (שהאחריות מהווה בו שיקול יותר קטן מבמכשיר חדש) אלא גם למכשיר חדש מהיבואן!

LiorShap · שליחה 28/06/2011 20:30

epony כתב:לא ממש מסכים איתך ליאור - כלל האצבע לכמעט כל מוצר חשמלי הוא שאם הוא משומש, וכמעט לא משנה באיזה מצב הוא, אז הוא צריך לעלות 50-60% מהמחיר המומלץ לצרכן.

...

זה כלל אצבע שאתה המצאת לצערי.
אין שום סיבה למכור מוצר חשמלי או לא חשמלי בחצי אם הוא במצב מצוין עם אחריות.
בגלל זה שוק יד שניה מת. אנשים לא מעונינים למכור שום דבר כי הם יודעים שאחרי שיטמטמו אותם הם ישארו עם
התחתונים למטה , הרבה כאב ראש ומעט כסף לשדרוג הבא.
קודם שהמוצרים החדשים בחנויות יהיו כמו חו"ל , אח"כ תבקש חצי ליד שניה.
יכול להיות שלמגבר ברמות מחיר של 3,000 חצי זה לא סוף העולם , אבל אני מרחם על אנשים שקנו מגבר ב 20 וצריכים
להיפרד מעשיריה ( לפי דבריך ) אחר שנה. פשוט לא הגיוני , לכן אתה לא רואה כמעט רסיברים היי הנד בלוחות.
אני מחפש בנרות אחד ואין.

epony · שליחה 28/06/2011 21:29

לכל כלל יש יוצא מן הכלל

לא התכוונתי למוצרי היי-אנד במתומחרים בפרמיה שונה משמעותית ממוצרים ברמות הכניסה והביניים, ונוטים לשמור על הערך שלהם קצת יותר טוב...

עם כל הכבוד ליתר דבריך, אני חולק עליהם ועושה רושם שהשוק איתי... זה ממש לא משנה מה מצב המכשיר המשומש, זה עצם העובדה שהוא משומש והסיכון הבסיסי בכך שאתה קונה מכשיר שיצא מהקופסה ואתה לא יודע דבר וחצי דבר על מצבו האמיתי.

yaacubo · שליחה 28/06/2011 21:33

מתי אנשים סוף סוף יבינו שמוצר חדש מאבד מערכו כ-50 אחוז לאחר כחצי שנה(בערך) של שימוש?

ארז_וחני · שליחה 28/06/2011 21:45

yaacubo כתב:מתי אנשים סוף סוף יבינו שמוצר חדש מאבד מערכו כ-50 אחוז לאחר כחצי שנה(בערך) של שימוש?
...

יכול להיות שאתה מחפש ציוד לקניה מיד 2 ?

ממש אין סיבה שמוצר חדש יאבד 50 אחוז מערכו לאחר חצי שנה וגם לא לאחר שנה.
על סמך מה הקביעה הזאת?
אתה מחזיק מחירון של ציוד משומש של שמאי מומחה?

ראה כמה משתנים יש בקביעת מחיר למוצר יד 2 :
- מחירו כחדש או מחיר הדגם החדש שהחליף אותו.
- מחיר של מוצר אלטרנטיבי שקול
- פופולריות או מוניטין של מותג/מוצר.
- נדירות של המוצר בשוק.
- ביקוש של המוצר בשוק.
- עד כמה המוכר לחוץ למכור.

סביר שזו רשימה חלקית ועכשיו תזכור שצריך רק לקוח אחד שיקנה...

רק על מנת להמחיש את הפואנטה, דוגמא אחרת:
האם רכב מסוג טויוטה יאבד מערכו לאחר שנה אותה פרופורציה כמו אלפא רומאו?

ארז

jadis · שליחה 28/06/2011 21:55

היי ערב טוב עדיין לא ניסגר כלום לצערי

נכון לומר כשמוכרים יד שניה אז מחירו יורד לחצי אבל חצי ממה שכל מה שרשום באינטרנט ?! בלי לבדוק את הדבר בשטח וישר לצעוק דורשים פה יותר מדיי ?? ב: ישנם מוצרים יד שנייה ששוים יותר באיכותם מחדש ידעתם את זה ??! נכון שהמוצר יכול להישאר אצל המוכר כי קליינט רציני אין !

וכולם חכמים בטלפון או בהודעות סרק במחשב !! יש עוד המון גירסאת לפה ולכאן . אבל אנשים שקשה להם לעזוב את המקלדת ולהאזין ולא חשוב המרחק חושבים שהם יותר חכמים וחבל !!! לילה טוב

Andrey13 · שליחה 28/06/2011 23:41

jadis כתב:היי ערב טוב עדיין לא ניסגר כלום לצערי נכון לומר כשמוכרים יד שניה אז מחירו יורד לחצי אבל חצי ממה שכל מה שרשום באינטרנט ?! בלי לבדוק את הדבר בשטח וישר לצעוק דורשים פה יותר מדיי ?? ב: ישנם מוצרים יד שנייה ששוים יותר באיכותם מחדש ידעתם את זה ??! נכון שהמוצר יכול להישאר אצל המוכר כי קליינט רציני אין ! וכולם חכמים בטלפון או בהודעות סרק במחשב !! יש עוד המון גירסאת לפה ולכאן . אבל אנשים שקשה להם לעזוב את המקלדת ולהאזין ולא חשוב המרחק חושבים שהם יותר חכמים וחבל !!! לילה טוב
...

אונקיו 608 משומש שדורשים עליו 3000 ש"ח (כשחדש בחנות עם אחריות עולה סכום דומה),
לדעתך זה מחיר היגיוני?

guyezra · שליחה 29/06/2011 0:17

זה הגיוני לדעתו של המוכר, הוא רק צריך למצוא קונה שזה הגיוני גם לדעתו...

TsurTriger · שליחה 29/06/2011 0:32

פרייארים לא מתים, הם רק מתחלפים. וזה נכון בכל תחום. בפרט בשוק יד שנייה.
כפי שכבר שאחד החברים פה אמר, השוק הוא שוק חופשי וכל אחד רשאי להציע את המוצר שלו ולקבוע את המחיר שהוא חפץ בו.
השאלה לבסוף, האם יש קונים פוטנציאלים או לא.
ולנו, כצרכנים נבונים כחלק מהשוק, נשאר לבצע את הקנייה הנכונה ביותר לעצמך.

אל נא נשכח שאם מריצים חיפוש בגוגל או מסתכלים בזאפ רואים כי המחיר ל608 מתחיל מ3600 שח. למי שלא מכיר חנויות ולא מכיר את מחיר השוק האמיתי אולי יחשוב כי זו מציאה ודרך מעולה לחסוך 600 שח.

בסופו של יום, כל אחד צריך להיות אחראי על הארנק שלו ולדעת לעשות את סקר השוק הנכון ולא "לקנות חתול בשק".
הוגן? לא הוגן? לא חושב שהעולם שלנו מושתת על אמות מידה הגיוניות, לצערי.

TsurTriger · שליחה 29/06/2011 0:40

נ.ב דובר פה על שוק יד שנייה. שווה למי שלא מכיר, לנבור קצת בשוק יד שנייה של האמריקאים. לפעמים מוצרים שם נמכרים ב30-80 דולר פחות מאשר המחיר המקורי (גם למוצרים שעולים מאות דולרים).
האמריקאי לעיתים קרובות יעדיף לחסוך את ה50 דולר (שבשבילו זה כ5.5 שעות עבודה בשכר מינימום. ורוב האמריקאים משתכרים בשכר גבוה מהמינימום) מאשר לקנות חדש. לעומת הישראלי, שיעדיף לשלם עוד 50 דולר בשביל חדש (שעבורו זה כבר יותר מ8 שעות עבודה בשכר מינימום- שהפך להיות השכר הכי פופולארי בשוק. יותר מפי 1.5 שעות עבודה משל האמריקאי).
היגיון מישהו אמר?

moco · שליחה 29/06/2011 1:15

אולי אי הוודאות אצל קונה היד שנייה הישראלי גבוהה בהרבה מאצל האמריקאי - לא בלתי סביר. אבל האמת, שיש לי גם בעייה עם העובדות שאתה מציג.
חייתי בארה"ב וגם שם כל דבר יד שנייה, גם אם די חדש, צונח במחיר. נכון שתמיד יש יוצאים מן הכלל וצריך גם לזכור שגם בארה"ב מה שמבקשים, בעיקר ביד שנייה, זה לא מה שמקבלים.

אי הוודאות זה הגורם מספר אחד בירידת המחיר, לא ירידה אמיתית במצב הטכני או האסתטי של הסחורה.
כשאדם (בעיקר ישראלי) סביר בא לרכוש מוצר משומש, גם אם הוא בן שבוע וארוז חזרה בקופסא, אז אלא אם כן הוא מכיר את המוכר אישית, אז יש לו אי וודאות לגבי מצב המוצר ואף לגבי האחריות שהמוכר מציג בפניו. אי הוודאות הזו שווה הרבה כסף -כלומר מצדיקה הנחה מאוד משמעותית.