שוב פרסום סמוי
-
oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79055
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
שוב שרשור על יבוא מקביל יוצא מכלל שליטה ודורש נעילה.
האמת? נמאס לי לחלוטין לנעול שרשורים ואני על סף הקפאה של מספר משתמשים שמדרדרים כאן כל דיון.
קחו בחשבון.
האמת? נמאס לי לחלוטין לנעול שרשורים ואני על סף הקפאה של מספר משתמשים שמדרדרים כאן כל דיון.
קחו בחשבון.
- jukin
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 757
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: הרצליה
נמאס לחלוטין
כל הדיונים על מסכים הפכו להתנצחויות...תמיד בגלל אותם 5-6 אנשים...נהיה משעמם ומעצבן.
עדיף לטעמי במקום לנעול שרשורים להקפיא אנשים.
גם לא איכפת לי אם זה פרסום סמוי או לא...זה צורת הדיון הבזיונית שאוחזת בכל שרשור כזה
- blknom1
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1322
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: מודיעין
Re: נמאס לחלוטין
jukin כתב:![]()
![]()
![]()
כל הדיונים על מסכים הפכו להתנצחויות...תמיד בגלל אותם 5-6 אנשים...נהיה משעמם ומעצבן.
עדיף לטעמי במקום לנעול שרשורים להקפיא אנשים.
גם לא איכפת לי אם זה פרסום סמוי או לא...זה צורת הדיון הבזיונית שאוחזת בכל שרשור כזה...
- MartinHSabag
-
- מנהל

- תגובות: 59344
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: מרטין סבג
- מיקום: כפר-סבא
אני אחזור לנאמר בשרשור אחר על הנושא.
מדובר על פרסום סמוי ולא על יבואן כזה או אחר.
מדובר על שיטות לקידום אג'נדה מסויימת ע"י יצירת דיונים מלאכותיים בנושאים מאוד ספציפיים ע"מ לעורר מספיק עיניין ולהביא את אותה אג'נדה לסדר היום.
זה נעשה ע"י מספר גופים, יבואנים, חנויות, חברות לקידום מדיה חברתית ואנשים פרטיים ואת כולם אנחנו מנסים למגר.
לא מעניין אותנו מי עומד מאחורי זה. מה שפסול בעינינו זו השיטה שב"כאילו" דרך דיון לגיטימי, משתמשים שלא מזוהים ככאלה שיש להם אג'נדה, יצירת דמות "רובין הוד"ית שבה בסה"כ רוצים "לעזור", למעשה מקדמים מוצר/חנות/יבואן/שירות.
בהרבה מאוד מהמקרים זה נעשה בצורה שקופה כל כך, שאף אחד לא מתרעם על זה כשמעיפים אותם מיד (אם תרצו אוכל להביא דוגמאות, כולם שמורים אצלנו במערכת), אבל יש מקרים די מתוחכמים שרק מי שרואה תמונה כוללת באתר לאורך זמן, יכול להבין את המניעים והאג'נדה.
אני חייב שתבינו משהו בסיסי. האתר הזה מושתת על אמינות ואובייקטיביות. הסיבה שהפורומים פה פורחים ואנשים רבים מרגישים בנוח לשאול פה שאלות ולקבל המלצות זה כי הם יודעים (או לפחות מניחים) שמי שעונה להם (הגולשים האחרים) לא מונעים מאג'נדה כזו או אחרת, קרי לא מדובר באנשים בעלי אינטרס מסויים שאינו נראה לעין (מעבר לאהדה או Pride Of Ownership).
ברגע שהיסוד הפשוט הזה מתערער, אפשר לסגור את הבסטה, כי אם אי אפשר להאמין למה שגולש "תמים" כותב, כי אולי הוא שליח של מישהו, הרי שאין זכות קיום לאתר.
אין מצב שאנחנו ניתן לזה לקרות ולכן אני חוזר שוב. זו לא דמוקרטיה. אין פה חופש ביטוי.
זה אתר פרטי והדימוי שאנחנו כל הזמן נותנים הוא של הסלון שלנו בבית. כולם, כולל כולם, מוזמנים להיות פעילים באתר כל עוד נשמרים 3 עקרונות בסיסיים שעליהם הושתת האתר מיומו הראשון:
1. מקצועיות.
2. אובייקטיוביות .
3. תרבות דיון.
מי שלא יכול לעמוד בשני העקרונות האחרונים (הראשון מיועד בעיקר אלינו), אנחנו לא מחייבים אותו להיות כאן. יש מספיק אתרים אחרים שיישמחו לארח אותם ולתת להם במה.
מדובר על פרסום סמוי ולא על יבואן כזה או אחר.
מדובר על שיטות לקידום אג'נדה מסויימת ע"י יצירת דיונים מלאכותיים בנושאים מאוד ספציפיים ע"מ לעורר מספיק עיניין ולהביא את אותה אג'נדה לסדר היום.
זה נעשה ע"י מספר גופים, יבואנים, חנויות, חברות לקידום מדיה חברתית ואנשים פרטיים ואת כולם אנחנו מנסים למגר.
לא מעניין אותנו מי עומד מאחורי זה. מה שפסול בעינינו זו השיטה שב"כאילו" דרך דיון לגיטימי, משתמשים שלא מזוהים ככאלה שיש להם אג'נדה, יצירת דמות "רובין הוד"ית שבה בסה"כ רוצים "לעזור", למעשה מקדמים מוצר/חנות/יבואן/שירות.
בהרבה מאוד מהמקרים זה נעשה בצורה שקופה כל כך, שאף אחד לא מתרעם על זה כשמעיפים אותם מיד (אם תרצו אוכל להביא דוגמאות, כולם שמורים אצלנו במערכת), אבל יש מקרים די מתוחכמים שרק מי שרואה תמונה כוללת באתר לאורך זמן, יכול להבין את המניעים והאג'נדה.
אני חייב שתבינו משהו בסיסי. האתר הזה מושתת על אמינות ואובייקטיביות. הסיבה שהפורומים פה פורחים ואנשים רבים מרגישים בנוח לשאול פה שאלות ולקבל המלצות זה כי הם יודעים (או לפחות מניחים) שמי שעונה להם (הגולשים האחרים) לא מונעים מאג'נדה כזו או אחרת, קרי לא מדובר באנשים בעלי אינטרס מסויים שאינו נראה לעין (מעבר לאהדה או Pride Of Ownership).
ברגע שהיסוד הפשוט הזה מתערער, אפשר לסגור את הבסטה, כי אם אי אפשר להאמין למה שגולש "תמים" כותב, כי אולי הוא שליח של מישהו, הרי שאין זכות קיום לאתר.
אין מצב שאנחנו ניתן לזה לקרות ולכן אני חוזר שוב. זו לא דמוקרטיה. אין פה חופש ביטוי.
זה אתר פרטי והדימוי שאנחנו כל הזמן נותנים הוא של הסלון שלנו בבית. כולם, כולל כולם, מוזמנים להיות פעילים באתר כל עוד נשמרים 3 עקרונות בסיסיים שעליהם הושתת האתר מיומו הראשון:
1. מקצועיות.
2. אובייקטיוביות .
3. תרבות דיון.
מי שלא יכול לעמוד בשני העקרונות האחרונים (הראשון מיועד בעיקר אלינו), אנחנו לא מחייבים אותו להיות כאן. יש מספיק אתרים אחרים שיישמחו לארח אותם ולתת להם במה.
נערך לאחרונה על ידי MartinHSabag ב 30/04/2011 11:25, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Rino
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5450
- הצטרף: פברואר 2007
- שם מלא: Reem
- מיקום: Huntington Beach
- רונן
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5684
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
אולי כדאי לפרסם את שמות המשתמשים הרלוונטיים למען יצירת "רשימה " שדעות חבריה לא אובייקטיביות ?
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
ומה ימנע מאותם מכובדים להמשיך את החגיגה תחת שמות אחרים?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- ride
-
- אחראי תחום מקרנים

- תגובות: 6607
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: יניב דיין
- מיקום: יבנה
הגיע הזמן !
-
oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79055
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
מה שאני מבקש הוא להמנע לחלוטין משרשורי ״התחדשתי״ בעתיד הקרוב. כמו כן המלצה על חנויות לחלוטין (לא מעניין אותי באיזה איזור בארץ). כל חשד בבקשה לדווח.
אנחנו צריכים להיות יותר ערניים.
אל תגיבו לטרולים, רק דווחו לנו דרך מנגנון הדיווח.
תודה!!
אנחנו צריכים להיות יותר ערניים.
אל תגיבו לטרולים, רק דווחו לנו דרך מנגנון הדיווח.
תודה!!
- uris
-
- מורעל האתר

- תגובות: 6784
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: אורי שמאי
- מיקום: שלומית (בונה סוכה)
האמת זה כבר מציק ונמאס....מה קרה שפתאום החל גל כזה ?
- LinkMattan
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 464
- הצטרף: דצמבר 2008
דבר אחד שאני רוצה לציין שהרבה יותר חמור מהדיון על "יבוא מקביל", הוא שבאחד השרשורים שנעלת היום נראה כי היה איום המופנה לאחד מחברי הפורום. יכול להיות שזה רק אני, אבל לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין.
על זה אסור בהחלט לעבור, וכל השרשור הזה מתגמד לעומתו.
על זה אסור בהחלט לעבור, וכל השרשור הזה מתגמד לעומתו.
-
oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79055
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
אישית אני חושב שלא צריך להפסיק עם שרשורי ההתחדשתי אבל שבאותם הודעות צריך להימנע מלציין מאיזו חנות ובאיזה מחיר
לעומת זאת צריך לשים לב לכל ההודעות שבהן כביכול מבקשים שיעזרו להם להחליט בין כמה דגמי מסכים שבהם מפרטים מהם היתרונות של כל מסך.
לעומת זאת צריך לשים לב לכל ההודעות שבהן כביכול מבקשים שיעזרו להם להחליט בין כמה דגמי מסכים שבהם מפרטים מהם היתרונות של כל מסך.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- frankym
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2009
- הצטרף: אוקטובר 2009
- מיקום: מרכז
בוקר אור אליהו באמת שהגיע הזמן הרמה פשוט התחילה לרדת כבר בצורה מגוחכת שמח על היוזמה ככל שתקדימו להקפיא ו/או להעיף אנשים הריי זה מבורך
- דרהילר
-
- חבר פעיל

- תגובות: 93
- הצטרף: אוגוסט 2007
- Catskinner
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
דרהילר, אפשר לדעת על מה אתה מדבר כי קראתי פעמיים את ההודעה שלך ולא הבנתי כלום.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
-
oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79055
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
דרהילר
ברור לי שיש לך כאן אינטרס לקעקע את המהלך. אם מפריע לך המדיניות הזו, יש מספיק אלטרנטיבות לאתר הזה. נצל אותן.
לא הקמנו את האתר כבמה להתנגחויות אישיות, זה תמיד היה מחוץ לחוקי האתר. בדיוק באותו אופן, לא נתיר התנגחויות בין יבואנים, שליחיהם או חנויות שלהם.
רק בגלל שיבואני מסויים הביא משלוח גדול ורוצה לנצל את האתר לצורך פרסום של זה, לא צריך לעניין אותנו. שילך ויפרסם את המוצרים שלו בדרכים המקובלות. הפורום הזה זה לא מקום לפרסום, קידום אג׳נדה מסחרית או קידום מכירות.
נקודה.
ברור לי שיש לך כאן אינטרס לקעקע את המהלך. אם מפריע לך המדיניות הזו, יש מספיק אלטרנטיבות לאתר הזה. נצל אותן.
לא הקמנו את האתר כבמה להתנגחויות אישיות, זה תמיד היה מחוץ לחוקי האתר. בדיוק באותו אופן, לא נתיר התנגחויות בין יבואנים, שליחיהם או חנויות שלהם.
רק בגלל שיבואני מסויים הביא משלוח גדול ורוצה לנצל את האתר לצורך פרסום של זה, לא צריך לעניין אותנו. שילך ויפרסם את המוצרים שלו בדרכים המקובלות. הפורום הזה זה לא מקום לפרסום, קידום אג׳נדה מסחרית או קידום מכירות.
נקודה.
- LinkMattan
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 464
- הצטרף: דצמבר 2008
גם אני לא מבין. זה ציניות?דרהילר כתב:זה באמת מציק שאנשים מציגים מסכים חדשים. זה חייב להפסק. אני חושב שחייבים לדווח גם על החנויות שמוכרות את המסכים האלו, ולדווח על היבואנים הרשמיים שמעוניינים במסכים.
. זה לא בסדר שיתחילו למכור מסכים חדשים מאיסור שלא מתאים לנו- כמו אירופה לדוגמא...
...
- ran75ku
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: אפריל 2011
הוא מתכוון לשרשור הזה :LinkMattan כתב:דבר אחד שאני רוצה לציין שהרבה יותר חמור מהדיון על "יבוא מקביל", הוא שבאחד השרשורים שנעלת היום נראה כי היה איום המופנה לאחד מחברי הפורום. יכול להיות שזה רק אני, אבל לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין.
על זה אסור בהחלט לעבור, וכל השרשור הזה מתגמד לעומתו....
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 4&start=15
עופר , בשני הציטוטים הבאים יש רמז עבה , איום מרומז ונסיון הפחדה ברור ע"י החבר הותיק 9000es !לא ראיתי איום ולא דווח אחד כזה....
מתוך תוכן ההודעות האחרונות שלך מתחיל להריח לא טוב . גם בכל מיני עקיצות לכיווני .
מאוד מעניין יהיה לפגוש אותך ועוד חברי פורום מוסוים באחד ההשקות הקרובות כך שנוכל להכיר אתכם מקרוב יותר . אני מקווה מאוד שלא תתפסו רגליים קרות ברגע האמת ....
גם אני בדיעה שזה כבר חמור בהרבה מכל מיני עבירות על חוקי פרסום בפורום וכו'.אני עדיין מחכה לתגובה שלו לגבי ההזמנה לאחד ההשקות הקרובות . שלו ושל חבריו בפורום המוסוים .
כל החכמולוגים הללו מסתתרים מאחורי המחשב ..... מעניין אם יראו את פרצופם האמיתי באחד הארועים...
- uris
-
- מורעל האתר

- תגובות: 6784
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: אורי שמאי
- מיקום: שלומית (בונה סוכה)
זו לא ההודעה הראשונה שלו שאינה מובנת.....למעשה שנכנסתי לשרשור הקודם שלו , התפלאתי שעופר עדיין לא "מתח עליו קו"