מחפש "תחליף" לאונקיו 939

bossgt6 · שליחה 14/03/2011 9:41

ליאור זה ברור לי , ולכן כתבתי לאיתי שלפי מה שהוא העיד בזמנו בפיוניר עים מעבד 32 ביט ועים דאק 32 ביט לטענתו ההבדלים היו סופר מינוריים

לגבי 3 מעבדים- מה הם עושים שהמעבד של 609 לא עושה ?, האם אתה שומע דאטא נוספת שנעלמת עם המעבד הבודד ? אני מניח שלא , או אם נלך לאחור האם האונקיו 906 עיבד לנו את הסרט כך ששמענו לא טוב או לא כמו שאנחנו אמורים לשמוע רק מפני שהיה 24 ביט ?

אני מדבר באופן כללי , כמובן שלכל אחד צרכים שונים\, למי שיש סאב למשל שמטפל לבד באקוסטיקה של החדר לא כל כך נחוץ לו האודיסי החדשה
או למשל נגן כמו אופו 83se שמכיל ממילא דאק 32 ביט בין הטובים שיש, לא ממש נחוץ לו הדאק המשודרג של הרסיבר וכו'.. ז''א כל מקרה לגופו , אך באופן כללי השאלה שלי היתה עד כמה יבואו לידי ביטוי התוספות האלו ביחס להשקעה בהגברה באותו הסכום , תוך כדי התייחסות לעניין ההחלפה

itay123 · שליחה 14/03/2011 12:35

bossgt6 כתב:ליאור זה ברור לי , ולכן כתבתי לאיתי שלפי מה שהוא העיד בזמנו בפיוניר עים מעבד 32 ביט ועים דאק 32 ביט לטענתו ההבדלים היו סופר מינוריים

לגבי 3 מעבדים- מה הם עושים שהמעבד של 609 לא עושה ?, האם אתה שומע דאטא נוספת שנעלמת עם המעבד הבודד ? אני מניח שלא , או אם נלך לאחור האם האונקיו 906 עיבד לנו את הסרט כך ששמענו לא טוב או לא כמו שאנחנו אמורים לשמוע רק מפני שהיה 24 ביט ?

אני מדבר באופן כללי , כמובן שלכל אחד צרכים שונים\, למי שיש סאב למשל שמטפל לבד באקוסטיקה של החדר לא כל כך נחוץ לו האודיסי החדשה
או למשל נגן כמו אופו 83se שמכיל ממילא דאק 32 ביט בין הטובים שיש, לא ממש נחוץ לו הדאק המשודרג של הרסיבר וכו'.. ז''א כל מקרה לגופו , אך באופן כללי השאלה שלי היתה עד כמה יבואו לידי ביטוי התוספות האלו ביחס להשקעה בהגברה באותו הסכום , תוך כדי התייחסות לעניין ההחלפה
...

בוס ידידי....

זה שאני אישית לא שמעתי הבדלים בין ה-82/81 ל-83 פרט לכך שברגע שמדליקים את ה-hi bit ב-83 ידנית יש שינוי שמיע(אך כפי שליאור ציין לפני זה שינוי של DSP ולא של ה-DAC במצב pure הם נשמעו לי זהים לחלוטין!) ...פרט לכך same same...

את ה-3008 שמעתי בחלל אקוסטי ומושקע עם רמקולים נהדרים סדרה 7 של B&W, גם שם ה-3008 שימש כפרוססור והגברה עבור הסראוונדים, כאשר פאואר של פליניוס 8200 דחף את הקדמיים....

התוצאה הייתה מצויינת, אבל לטעמי משמעותית פחות טובה ממה שאני שומע עם האינטגרה בחלל אצלי שהוא רחוק מלהיות אקוסטי...
אני מודע לזה שההשוואה היא לא נכונה, אבל בהחלט נותנת עבורי איזה point of view ליכולות ה-5008 (מקבילו זה ה-HTR 80.2 integra)...

לגבי שאלתך על יכולות ה-32 ביט מול ה-24ביט ב-ONKYO,
זה שבpioneer קשה להבחין (אם בכלל) זה לא אומר שב-onkyo זה אותו הסיפור, עד שלא ניבחן את ה-3008 מול ה-5008 לא נידע...

כמובן שאם קיים CD עם 32ביט או מערכת אודיסיי חיצונית SVS, או סאב עם יכולות אקוליזציה, או חדר מטופל אקוסטית ברמת פרט לפי מפרט THX,

וכמובן אם לא מענין 3D, לא מעניין 9.1, לא מעניין כיול מתקדם, לא מעניין עיבוד ווידאו איכותי יותר, לא מעניין כניות ויציאות HDMI (ועבודה במקביל של מקרן ומסך), לא מעניין כניסת USB, לא מעניין ממשק מתקדם וכו וכו...
אפשר גם להסתפק ב-ONKYO 705...(שצריך כיום לעלות באיזור ה-2500 ש"ח ביד 2)

אני יכול להבטיח לך שה-608/609 או ה-708/709 וכן הלאה משמעותית נחותים יותר מה-3008 ובעיקר מה-5008...
בכל אספקט קיים, גם בשידוח ה-רסיבר ביניים להגברה איכותית...

גם כאשר ה-81 של פיוניר אצלי היה משודח להגברה מאוד איכותית ויוקרתית כגון: CLASSE 300, או ADA 502, או LUXMAN 6000, עדיין הביצועים "נפלו" לעומת השילוב של ה-integra 80.2 עם הגברות אילו...
משמע איכות הפרוססור בהחלט באה לידי ביטוי באופן משמעותי ובלט...

את ה-LX70 בזמנו השוואתי בד בבד עם ה-ONKYO 875 והעדפתי את ה-70(מבחינת הפרוססור), ועל ה-70 העדפתי (משמעותית את איכות הפרוססינג ב-81)...
אני לא יודע אך ה-608/708/808 או הסדרה החדשה יותר עומדים מול ה-875 ומעניין להשות...

בכל אופן בשביל הפרוטוקול זה דיי צייר לי את הדברים בראש...
עם על ה-81 העדפתי אפילו קיצונית ובהחלט משמעותית את ה-integra זה אומר לי ה-מ-ו-ן על יכולות ואיכות הפרוססור...

גם בשידוח הגברה איכותית חיצונית...

LiorDrZ · שליחה 14/03/2011 12:36

bossgt6,
בגדול אתה צודק ובתכלס כולנו קורבנות של תרבות הצריכה של המאה 21. אנחנו תמיד "נצטרך" את הרסיבר הכבד והמשוכלל ביותר שיש... תראה שלושה מעבדי 32 ביט יתנו לרסיבר יותר כח עיבוד של פרוססניג ו DSP. בגדול זה אמור לתת יתרון אם אתה משתמש ב DSP של המגבר בשביל לדמות אולם קונצרטים וכו'. בעיבוד של אות DTS או DD ההבדל יהיה מינורי. (אין לי מושג כי לא עשיתי השוואה ישירה אבל ברסיבר שלי יש שלושה מעבדים...)
לגבי DAC 32 ביט ברסיבר. שמע לדעתי האישית זה סוג של פשרה ואני בטוח שאם תחבר את האופו בצורה אנלוגית והאופו ימיר את האות מדיגיטלי לאנלוגי עם ה DAC 32 ביט הפנימי שלו התוצאה שתקבל עם האופו תהיה טובה יותר מאשר שימוש ב DAC32 ביט של הרסיבר. ההשקעה ב DAC ברסיברים היא פחותה ביחס להשקעה ב DAC בנגנים.
שוב פעם הכל תלוי ברמת ההשקעה הכלכלית שלך. לדעתי האישית כל רסיבר ק"ב יהיה נחות יותר ממגבר אינטגרייטד בסטריאו ולכן השקעה בטופ של אונקיו לא תבטיח לך איכות סטריאו כמו שילוב עם אינטגרייטד ייעודי. פה נכנס גם השיקול הכלכלי שלך. האם להשקיע בטופ של הרסיברים או לרכוש רסיבר עם PRE OUT + אינטגרייטד.

shshmul · שליחה 14/03/2011 22:07

וואו ,לאן זה התפתח
מה בסך הכל ביקשתי?! המלצה לרסיבר! ואתם רושמים פה מושגים שאין לי מושג על מה מדובר.
הבנתי מכם שאתם מדברים על "תוספת" של מכשירים.
רשמתי לכם שאין לי אפשרות להוסיף שום מכשיר, רק "אחד על אחד"
החלטתי ללכת על ה5008 מקווה שלא אתחרט

תודה מראש
שמוליק

itay123 · שליחה 14/03/2011 22:11

shshmul כתב:וואו ,לאן זה התפתח
מה בסך הכל ביקשתי?! המלצה לרסיבר! ואתם רושמים פה מושגים שאין לי מושג על מה מדובר.
הבנתי מכם שאתם מדברים על "תוספת" של מכשירים.
רשמתי לכם שאין לי אפשרות להוסיף שום מכשיר, רק "אחד על אחד"
החלטתי ללכת על ה5008 מקווה שלא אתחרט

תודה מראש
שמוליק
...

בחירה נבונה

bossgt6 · שליחה 14/03/2011 22:35

מאברוק . ספר לנו איך הוא לאחר מכן

DorM · שליחה 14/03/2011 22:58

תתחדש ותהנה, מצפים לתמונות

יהיה ממש נחמד אם תתן סקירה וחוות דעת שלך על הרסיבר לאחר שימוש בו של שבועיים בערך.
לא נראה לי שיש פה יותר מ5 אנשים בפורום ששמעו את הרסיבר הזה.

bossgt6 · שליחה 14/03/2011 23:11

וגם לסרטוני וידאו

shshmul · שליחה 14/03/2011 23:35

קודם כל תודה לכל העוזרים,מה שנותר לי הוא להזמין מחר ולחכות למוצר שיגיע.
נ.ב
הבחנתי בשרשור הזה שמישהו העיר לגבי החום שהמכשיר פולט, זה פוגם במשהו? האם אהיה מוגבל למשך זמן עבודה רציפה עם המכשיר?
המכשיר יונח מעל המזנון ולא בתוכו[אם זה יועיל במשהו]
היש דרך לקרר אותו בדרך אסתטית כלשהי?

תודה מראש
שמוליק

epony · שליחה 15/03/2011 0:52

כל עוד המכשיר מונח בשטח פתוח - כפי שאמרת מעל המזנון ולא בתוכו - אין שום סיבה לדאגה. רק אל תשים עליו שום דבר אחר (עוד מכשיר כמו DVD או ממיר, או חס וחלילה בעל-חיים כלשהו

)

אני אישית לא חושב שהוא פולט כ"כ הרבה חום, ושזו סוג של סטיגמה שאונקיו קיבלו מדגמים קודמים, אבל אתה הבעלים של המכשיר, אז דעתך יותר טובה משלי (לפרוטוקול, יש לי 608 והוא ממש לא מתחמם...)

וכאמור: תתחדש, תהנה, תמונות

istarmini · שליחה 15/03/2011 6:40

shshmul כתב:קודם כל תודה לכל העוזרים,מה שנותר לי הוא להזמין מחר ולחכות למוצר שיגיע.
נ.ב
הבחנתי בשרשור הזה שמישהו העיר לגבי החום שהמכשיר פולט, זה פוגם במשהו? האם אהיה מוגבל למשך זמן עבודה רציפה עם המכשיר?
המכשיר יונח מעל המזנון ולא בתוכו[אם זה יועיל במשהו]
היש דרך לקרר אותו בדרך אסתטית כלשהי?

תודה מראש
שמוליק
...

תתחדש ותהנה ללא ספק מכשיר פצצה.

yaronm37 · שליחה 15/03/2011 8:43

בוקר טוב

אני יותר קורא פסיבי מאשר משתמש

ואני חייב לומר שיש לכם יופי של פורום.

והגיע הזמן שאשתתף יותר

אני חייב לומר שאני קורא בפורום רב ערוצי כבר מעל שנה, ואני חייב לומר שהשכלתי רבות בתחום הזה בזכות השרשורים הנהדרים האילו והניסיון של החברים פה ששופאים באנרגיה ובאינטלגנציה במיוחד בתחום האהוב שלנו

יישר כוח

קראתי את השרשור את מה שהתפתח

אני מצדיק את האנשים ה-ONKYO TXNR5008 רסיבר מעולה
אצלי הוא החליף ONKYO TX-DS989 V2

רכשתי אותו לפני ארבעה חודשים ואני יכול לומר שהוא עושה יופי של עבודה.

גם מאוד מוזיקלי ביחידת הקדם הסטיראופוני שלו.

רשימת הציוד שלי מונה:

קדמיים - B&W 804 מסדרת יהלום
סנטר - B&W HTM1
צידיים - B&W DS3
אחוריים - B&W 805
(כרגע ללא סאב)
פרוססור והגברה ONKYO TX-NR5008
סטרימר+בלוריי DUNE PRIME
מסך פלזמה פאנאסוניק
מקרן SONY (מיושן כבר)

ירון מ.

zeev78 · שליחה 15/03/2011 8:52

shshmul כתב:קודם כל תודה לכל העוזרים,מה שנותר לי הוא להזמין מחר ולחכות למוצר שיגיע.
נ.ב
הבחנתי בשרשור הזה שמישהו העיר לגבי החום שהמכשיר פולט, זה פוגם במשהו? האם אהיה מוגבל למשך זמן עבודה רציפה עם המכשיר?
המכשיר יונח מעל המזנון ולא בתוכו[אם זה יועיל במשהו]
היש דרך לקרר אותו בדרך אסתטית כלשהי?

תודה מראש
שמוליק
...

אל תניח עליו מכשירים ותשים אותו במקום פתוח עד כמה שאפשר. אני תיכננתי את הנישה בסלון לפי הגובה והרוחב של ה875 ואני חייב לציין שאני לא שם לב לאיזושהי התחממות יוצאת דופן כפי שנאמר לי בעבר (סיפרו לי שהוא תנור חימום/אפייה

).

yaronm37 · שליחה 15/03/2011 8:57

zeev78 כתב:
shshmul כתב:קודם כל תודה לכל העוזרים,מה שנותר לי הוא להזמין מחר ולחכות למוצר שיגיע.
נ.ב
הבחנתי בשרשור הזה שמישהו העיר לגבי החום שהמכשיר פולט, זה פוגם במשהו? האם אהיה מוגבל למשך זמן עבודה רציפה עם המכשיר?
המכשיר יונח מעל המזנון ולא בתוכו[אם זה יועיל במשהו]
היש דרך לקרר אותו בדרך אסתטית כלשהי?

תודה מראש
שמוליק
...

אל תניח עליו מכשירים ותשים אותו במקום פתוח עד כמה שאפשר. אני תיכננתי את הנישה בסלון לפי הגובה והרוחב של ה875 ואני חייב לציין שאני לא שם לב לאיזושהי התחממות יוצאת דופן כפי שנאמר לי בעבר (סיפרו לי שהוא תנור חימום/אפייה ).
...

בוקר טוב zeev78

אני עם ה-5008 של ONKYO ואני חייב לציין שהוא מפריש לא מעט חום החוצה.

גם אצלי הוא יושב בתוך מזנון יחסית פתוח

אני זוכר אמנם שגם ה-989 וגם ה-939 שהיה לפני התחממו כמעט באותה המידה.

אגב יופי של רסיבר יש לך כשהוא יצא לפני 3 שנים כמעט שמתי יד עליו אך החלטתי עוד להמתין