הכל תלוי בנקודת היחוס שלך. האם אתה נמצא אחרי שדרוג, לפני שדרוג או שסתם התפנה לך סכום כסף. זה מה שקובע את איכות הסאונד של מוצר מסוים בנקודת זמן מסוימת ועבור משתמש מסוים.bossgt6 כתב:שכה אחיה , אני לא מבין .
הרי זו היתה הנקודה החזקה של פיוניר לאורך כל הדרך , לצד הנקודה החלשה ההגברה הדיגיטאלית שאנשים לא אהבו , ועדיין הפיוניר זכה כאן לכל עיטורי השבח , עיטורי המופת , אות הגבורה , ואות העוז .
ופתאום בדור השלישי של ה MCACC היא הופכת למערכת תמוהה בכלל....
ואם כבר מדברים גם אין טיפול(בפיוניר) של 20khz יש עד 16...
גם זה ניראה לי תמוה...האם באודיסיי 32 החדש, ישנו טיפול מקיף...הכולל גם 20khz...?...
[/quote]היי , זו אותה מערכת שעד לפני יום /יומיים כולכם היללתם ושיבחתם , " תוצאות פנומנאליות , נפח , סאונד תלת מימדי שעוטף אותך מכל כיוון" , רפרנס וכו'
ולפתע היא לא מטפלת ב X ולא עושה Y ובכלל הכל תמוה שם ???
אז איך שיבחתם אותה ללא הרף עם אוצר מילים בלתי נדלה ? אני כבר לא מבין...
בוס...itay123 כתב:ואם כבר מדברים גם אין טיפול(בפיוניר) של 20khz יש עד 16...
גם זה ניראה לי תמוה...האם באודיסיי 32 החדש, ישנו טיפול מקיף...הכולל גם 20khz...?...היי , זו אותה מערכת שעד לפני יום /יומיים כולכם היללתם ושיבחתם , " תוצאות פנומנאליות , נפח , סאונד תלת מימדי שעוטף אותך מכל כיוון" , רפרנס וכו'
ולפתע היא לא מטפלת ב X ולא עושה Y ובכלל הכל תמוה שם ???
אז איך שיבחתם אותה ללא הרף עם אוצר מילים בלתי נדלה ? אני כבר לא מבין......
[/quote]
OK אז יש לו גם RC משובח יותר. איך בדיוק זה פותר את בעיית הקפיאה לפותח השרשור?istarmini כתב:ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.
למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?...
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים....
זה ממש לא פותר את הבעיה ולכן גם המלצתי לו לבדוק מכשיר חדש, מאותו דגם כמו שלו, כי אולי שלו תקול. במידה ובכל זאת יחליט לשדרג אז ללא ספק ה 3008 עדיף על ה 3007 מבחינת ביצועים.yanivol כתב:OK אז יש לו גם RC משובח יותר. איך בדיוק זה פותר את בעיית הקפיאה לפותח השרשור?istarmini כתב:ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.
למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?...
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים....
אגב, זה מזכיר לי פרוססור "לא בשל" מסוים...
[/quote]איתי ידידי
כל מה שאמרת נכון !!!!
אבל לא אמרת זאת אתמול שלשום ???
איפה היית בכל ההודעות שכתבת שזה רפרנס .....תוצאות סופר מעולות.... וכו'.....למה אז לא כתבת המערכת הזו מעט תמוהה בעיני והיא בכלל לא מטפלת בטווח איקס או בטווח וואי ???...
צודק בהחלט...itay123 כתב:איתי ידידי
כל מה שאמרת נכון !!!!
אבל לא אמרת זאת אתמול שלשום ???
איפה היית בכל ההודעות שכתבת שזה רפרנס .....תוצאות סופר מעולות.... וכו'.....למה אז לא כתבת המערכת הזו מעט תמוהה בעיני והיא בכלל לא מטפלת בטווח איקס או בטווח וואי ???......
בוסbossgt6 כתב:צודק בהחלט...itay123 כתב:איתי ידידי
כל מה שאמרת נכון !!!!
אבל לא אמרת זאת אתמול שלשום ???
איפה היית בכל ההודעות שכתבת שזה רפרנס .....תוצאות סופר מעולות.... וכו'.....למה אז לא כתבת המערכת הזו מעט תמוהה בעיני והיא בכלל לא מטפלת בטווח איקס או בטווח וואי ???......
אך עם זאת למתחרים כיום, יש אולי מענה פרוססינג מוצלח יותר מאשר מה שהפיוניר מביא...
ואני כרוכש פוטנציאלי שמחפש רק יכולות פרוססור משובחות, חשוב לי מאוד פרמטרים מסוג זה...ויכולת שליטה טובה יותר...
"תמיד יש יותר טוב"....
הכל עניין של תזמון, חשיבות כלכלית, וצרכים....
איתי , על זה אין וויכוח , אבל אתה צריך להבין - כשאני קורא את רשמיך , ואתה מצהיר השכם וערב שאקוסטיקה/כיול זה המקצוע שלך ואתה מתפרנס מזה ......ואתה מעיד שזו מערכת אולטימטיבית עד לפני חודש אז אני לוקח אותך ברצינות , אפילו ברצינות יתרה !!!
ופתאום חודש אחרי אתה כותב היא לא עושה את זה ולא עושה את ההוא והיא תמוהה בעיני ....., אבל רגע לפני חודש הגעתי איתה לתוצאות שהם רפרנס ........
אז אתה מבין איך זה נראה בעיני ?
זה כבר תמוה, אני לא יודע איך לקחת אותך , בתור אחד שבאמת מבין על מה הוא מדבר , או בתור אחד שמשתנה עם כיווני הרוח...
אני לא רואה שום קשר בין מה שרשמת לבין נושא השרשור וההתפתחות שלו...
מערכת הכיול של פיוניר היא מצויינת אין עוררין ואם מספיק "נישב" אליה נמקסם אותה לחלוטין ואז נגיע לרפרנס (מדבר בשם עצמי לפחות)...
מערכת הכיול של פיוניר הנוכחית (דגם 83) לא שמעתי ולכן לא אוכל לדבר בשמה, אך ברפרוף במניואל, אין שיפור משמעותי למצבי הכיול-, (קרי RC משופר יותר)...
ואמנם מנגד יש את מערכת האודיססי החדשה שמעניקה תחום טיפול "רחב" יותר..ולכן דורש בדיקה...כאמור לי רק זה חשוב...לא מעניין אותי HDMI 1.4 או גימיק כזה או אחר, מה שכן חשוב וכאמור אני שואל בתמיהה זה אי הרצון בפיוניר לעבוד עם שני סאבים (שכאמור יכולים לתת מענה פיזור באס משובח יותר-בחללים גדולים, עוד שנה אני מתכנן לעבור לבית גדול יותר..ואולי פרמטר זה יהיה מאוד חשוב עבורי..)...וכמובן חוסר התחשבות בתדרים נמוכים יותר מהסטנדרט. שגם זה תמוה בדגם ה-83..."שנחשב בעיני רבים כ-עילאי".
בתקופת ה-81/82 לא היה דיבור על נושא RC מתקדם ו"מחמיר" יותר...והדגמים המקבילים לא היוו אתגר בעל ערך מוסף על הפיוניר 81/82
אך כפי שיואב רשם בדגמי XXX8 של אונקיו יש טיפול ודיבור על RC משופר ומחמיר אף יותר...ולכן זה אותי אישית מאוד מעניין...במיוחד שאני חושב גם כן "אולי" לשדרג...בהמשך...
כרגע יש הרבה הוצאות של הילדה שכרגע היא ה-Top Priority ......
itay123 כתב:bossgt6 כתב:itay123 כתב:אם אתה מקדיש לילדה כמו לכיול ולמערכת, היא עלולה לצאת מפונקת ביותר
כרגע יש הרבה הוצאות של הילדה שכרגע היא ה-Top Priority ......
אני עוד זוכר שהייתי אצל עמי בעולם הדיגיטלי והוא אמר לי שאין טעם להשקיע בשדרוג המערכת, כי ברגע שהילדה שלי תיוולד, העוצמות בבית ירדו פלאים והצלילים שאתמקד בהם יהיו משהו אחר לחלוטין................
bossgt6 כתב:איתי
לגבי נושא השרשור אין קשר , לגבי ההתפתחות שלו - אם תקרא את ההודעה שלך מס'25 תבין שיש קשר
...
צר לי ידידי, עדיין איני רואה שום קשר או ניגוד למה שטענתי...יואב מה המקביל ל-3008 מבחינת פרוססר (בלבד) של אונקיו...?? (אני חושב שגם אתה רצית ללכת לכיוון זה)
כאמור אני עם הגברה חיצונית ואין לי צורך ברסיבר, ההגברה ב-81 מתבזבזת ומיותרת.
אני חושב שהשדרוג מהפיוניר-81 אם וכאשר יהיה לפרוססור בעל יכולות עיבוד טובות יותר...
ולפי הביקורות הפרוססור באונקיו במיוחד עם מערכת האודיסיי החדש יכול לתת מענה מצויין.
ואכן, זו אכזבה מצד פיוניר באי טיפול בתדרים נמוכים מ-63hz.
גם מוזר שכל עולם הרסיברים עבר לחיבור 0.2 (שני סאבים במקביל) ורק פיוניר נשארה עם 0.1...
אולי ה-84 (ימים יגידו) יטפל בבעיות אילו...(במיוחד טיפול תדרים מוצלח יותר)....
theezway כתב:itay123 כתב:bossgt6 כתב:מגיע לנסיכה הקטנה שליitay123 כתב:אם אתה מקדיש לילדה כמו לכיול ולמערכת, היא עלולה לצאת מפונקת ביותר
כרגע יש הרבה הוצאות של הילדה שכרגע היא ה-Top Priority ......
אני עוד זוכר שהייתי אצל עמי בעולם הדיגיטלי והוא אמר לי שאין טעם להשקיע בשדרוג המערכת, כי ברגע שהילדה שלי תיוולד, העוצמות בבית ירדו פלאים והצלילים שאתמקד בהם יהיו משהו אחר לחלוטין....
...............
זה לא.yanivol כתב:OK אז יש לו גם RC משובח יותר. איך בדיוק זה פותר את בעיית הקפיאה לפותח השרשור?istarmini כתב:ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.
למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?...
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים....
אגב, זה מזכיר לי פרוססור "לא בשל" מסוים...
בגלל זה בדיוק צריך להתייחס בחשדנות מסוימת לכל מה שקוראים. אני מכיר מעט מאוד מוצרים מושלמים וחפים מכל חסרון. לפעמים סקפטיות מהווה יתרון. תמיד יהיה יותר טוב, עכשווי, איני, 7 מימדים, HDMI 1.8 ומה לא. סה"כ צריך לקחת את הדברים בפרופרציות הנכונות.Lior_M כתב:זה לא.yanivol כתב:OK אז יש לו גם RC משובח יותר. איך בדיוק זה פותר את בעיית הקפיאה לפותח השרשור?istarmini כתב:ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.
למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?...
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים....
אגב, זה מזכיר לי פרוססור "לא בשל" מסוים...
אבל בחודשיים האחרונים אין שרשור שבו לא מופיע ה 83 שגורר אחריו 700 הודעות על יכולותיו האין סופיות....
ואני נשאר עם ה-3007 