שקע טיימר 'חכם' לסילביה

שליחה 31/10/2010 20:27

תגיד - בקר כזה ממתג את המתח בחציית האפס או מתי שבא לו?

Kerenfood · שליחה 31/10/2010 20:32

אם הבנתי אותך נכון אתה מתכוון באיזה שלב של המופע הבקר ממתג ?
לפי דעתי מתי שבא לו אבל מה זה משנה ? זה בסך הכל גוף חימום
כמובן שאפשר לסנן את המיתוג ולתזמן אותו אבל זה כבר חורג מהמטרה והתקציב

שליחה 31/10/2010 20:58

אם אתה ממתג את גוף החמום בפולסים יחסית קצרים אז יהיה הבדל אם אתה ממתג אותו בפאזה (מופע) אפס או על הפיק (90 או 270 מעלות).
גם ברעש שייווצר מסביב בגלל מיתוג בפיק וגם באורך חיים של הגוף חמום.
אני לא יודע אבל נראה לי ש PID טוב ימתג בחציית אפס וככה לא יהיה נזק לגוף חמום - מה גם ש PID לא מחכה שתגיע לטמפרטורה שרצית אלא ממתג מראש שתתייצב על הטמפרטורה הרצויה אז הוא אמת נותן סדרת פולסים למיתוג חפני הטמפרטורה המתוכנתת.

Kerenfood · שליחה 31/10/2010 21:12

אני מניח ש הבקר עצמו לא מתחשב בזה אבל כמו ש אמרתי אם אתה מבין בחשמל אז זה כחומר ביד היוצר ואין לזה גבולות זה בטוח יותר טוב ורציני משעון שבת

שליחה 31/10/2010 22:07

ביחס לשעון שבת כן - אני הלכתי עוד צעד עם הבקר....

אייסמן · שליחה 31/10/2010 23:43

עופר עשית באלאגן . חציית האפס נועדה למקרים בהם יש צורך בהורדת הספק, למשל בעמעם (דימר) של נורה. במקרה זה יש לתכנן מעגל המוצא את חציית האפס, כך שהפולסים הנשלחים לנורה (המיתוגים) יהיו תמיד מסונכרנים לחציית האפס, אחרת הנורה לא תאיר. כאן מדובר על מיתוג מלא - חיבור/ניתוק.

doron_boogie · שליחה 01/11/2010 1:05

אוקיי,
אני אלך כנראה על מה שמוטי הציע (תודה על הקישור).
ההצעות האחרות מתוחכמות מדי בשביל הידע האפסי שלי בחשמל (רק לפני חודש לימדו אותי להחליף שקעים, מפסקי חשמל ולהתקין אהיל)

שליחה 01/11/2010 8:16

דורון, אתה בטוח לגמרי לגבי כך שהוייסבורד לא תומך ב-7 ימים?
בתמונה שלו כאן אני רואה שיש כפתור שכתוב עליו Day.

אולי שווה לבדוק את זה באופן מסודר לפני שרוכשים בחו"ל?

אייסמן · שליחה 01/11/2010 8:59

במדריך ההפעלה של הטיימר (הנה לינק http://www.betrade.co.il/41466/%D7%A9%D ... 7%A7%D7%A2)
כתוב: לחיצה על WEEK מבצעת בחירה של יום בשבוע או קבוצת ימים בו הינך רוצה לבצע את הפעילות.

לדעתי זה מה שאתה צריך. שווה לבדוק שוב...

שליחה 01/11/2010 9:15

אייסמן, הלינק לא עובד.
לא מצאתי באתר את המוצר של וייסבורד. אתה מתכוון אליו, או אל הטיימר מאמפרל?

שליחה 01/11/2010 9:27

אייסמן כתב:עופר עשית באלאגן . חציית האפס נועדה למקרים בהם יש צורך בהורדת הספק, למשל בעמעם (דימר) של נורה. במקרה זה יש לתכנן מעגל המוצא את חציית האפס, כך שהפולסים הנשלחים לנורה (המיתוגים) יהיו תמיד מסונכרנים לחציית האפס, אחרת הנורה לא תאיר. כאן מדובר על מיתוג מלא - חיבור/ניתוק.
...

לא עשיתי שום בלגן - לא קראת עד הסוף ולא הכל.
אפשר לבצע בקרת הספק או לפי מספר מחזורים שלמים בחציית אפס או בבבקרת פאזה עם טריאק.
אני דיברתי על תכנון PID עם חציית אפס כדי שגוף החימום לא ייפגע.
דווקא עמעם ממוצע מבוסס טריאק שממתג הספק לא בחציית אפס אלא בפאזה (שהקבל נטען אליה דרך הנגד ופתח את הדיאק+טריאק).
סתם עמעם מהומסנטר לא עובד על חציית אפס - לזה צריך בקר ועלות גבוהה הרבה יותר.

אייסמן · שליחה 01/11/2010 9:35

moti_r כתב:אייסמן, הלינק לא עובד.
לא מצאתי באתר את המוצר של וייסבורד. אתה מתכוון אליו, או אל הטיימר מאמפרל?
...

http://www.betrade.co.il/41466/%D7%A9%D ... 7%A7%D7%A2

אם עדיין לא נפתח חפש "טיימר שבועי" - זה הראשון ש-GOOGLE מוצא

אייסמן · שליחה 01/11/2010 9:41

דבוטאנט כתב:
אייסמן כתב:עופר עשית באלאגן . חציית האפס נועדה למקרים בהם יש צורך בהורדת הספק, למשל בעמעם (דימר) של נורה. במקרה זה יש לתכנן מעגל המוצא את חציית האפס, כך שהפולסים הנשלחים לנורה (המיתוגים) יהיו תמיד מסונכרנים לחציית האפס, אחרת הנורה לא תאיר. כאן מדובר על מיתוג מלא - חיבור/ניתוק.
...
לא עשיתי שום בלגן - לא קראת עד הסוף ולא הכל.
אפשר לבצע בקרת הספק או לפי מספר מחזורים שלמים בחציית אפס או בבבקרת פאזה עם טריאק.
אני דיברתי על תכנון PID עם חציית אפס כדי שגוף החימום לא ייפגע.
דווקא עמעם ממוצע מבוסס טריאק שממתג הספק לא בחציית אפס אלא בפאזה (שהקבל נטען אליה דרך הנגד ופתח את הדיאק+טריאק).
סתם עמעם מהומסנטר לא עובד על חציית אפס - לזה צריך בקר ועלות גבוהה הרבה יותר.
...

חציית אפס לא מצריכה בקר. 2 טרנזיסטורים ואני סוגר לך את הפינה. בשני המקרים פועלים עם TRIAC כדי לשאת את הזרם הגבוה. פשוט ב- DC המעגל הפשוט פועל וב-AC לא, ולכן צריך לדעת מתי האפס נחצה ורק ממנו למתג. אני לא מכיר מעגל הסופר מחזורים שלמים, אפילו שזה בהחלט רעיון פיסיבילי. לא ברור לי מדוע אתה חושש שגוף החימום יפגע? בכל מקרה מדובר במיתוגים מהירים.

שליחה 01/11/2010 9:47

זה בדיוק המוצר של אמפרל.
אני יודע שהוא מתוכנת שבועית, אבל הבעיה שלי איתו היא שאין לו כפתור ON ברור, אלא כפתור שמעביר מצבים OFF, ON, AUTO

אני לא אוהב את זה, כי מעבר מ-OFF ל-AUTO חייב לעבור דרך ON וזה אומר להדליק את המכונה בדרך.
סתם חבל ולא נוח.

אני רוצה כפתור MANUAL שפשוט מדליק ומכבה, והוא צריך להיות גדול ונוח. בו אני משתמש כשאני רוצה להכין קפה, והוא עובד במקביל לאוטומציה.

שליחה 01/11/2010 9:53

אייסמן כתב:
דבוטאנט כתב:
אייסמן כתב:]

חציית אפס לא מצריכה בקר. 2 טרנזיסטורים ואני סוגר לך את הפינה. בשני המקרים פועלים עם TRIAC כדי לשאת את הזרם הגבוה. פשוט ב- DC המעגל הפשוט פועל וב-AC לא, ולכן צריך לדעת מתי האפס נחצה ורק ממנו למתג. אני לא מכיר מעגל הסופר מחזורים שלמים, אפילו שזה בהחלט רעיון פיסיבילי. לא ברור לי מדוע אתה חושש שגוף החימום יפגע? בכל מקרה מדובר במיתוגים מהירים.
...
כל הרעיון הוא למתג מספר מחזורים בחציית אפס כדי שיימסר פחות הספק לעומס.
זה לא סתם מיתוג באפס זה קונספט של בקרה אחר.
אבל זה לא הנושא של השרשור אז אני יוצא מפה.
...
...

doron_boogie · שליחה 01/11/2010 12:41

התייעצות אחרונה לפני שאני מזמין את המוצר שמוטי המליץ עליו -
אין סכנה שהשקע 'לא חזק מספיק'? ז"א שאפשר לחבר אליו רק מכשירים חלשים יותר?

Kerenfood · שליחה 01/11/2010 12:46

doron_boogie כתב:התייעצות אחרונה לפני שאני מזמין את המוצר שמוטי המליץ עליו -
אין סכנה שהשקע 'לא חזק מספיק'? ז"א שאפשר לחבר אליו רק מכשירים חלשים יותר?
...

למה מה ההספק של המכונה שלך ?

doron_boogie · שליחה 01/11/2010 12:50

שאלה טובה, לא בדקתי ועד עכשיו לא התעניינתי בזה. עד כמה אפשר?

אייסמן · שליחה 01/11/2010 13:07

doron_boogie כתב: שאלה טובה, לא בדקתי ועד עכשיו לא התעניינתי בזה. עד כמה אפשר?
...

לפי המסמך של מוטי 3680W. בהחלט הרבה. תסתכל כמה המכונה שלך צורכת.

doron_boogie · שליחה 01/11/2010 13:11

רשום שגוף החימום הוא 1100W.
3680 זה בהחלט מספיק (איכשהו פיספסתי את זה במסמך).
תודה

ראיתי באיביי $31 כולל משלוח. אני אזמין ונבדוק את העניין.