Dali Mentor vs. Ikon ?

[NuXeR]

שלום,

כיוון שעברו כבר 6 עמודים, אתמצת את המצב כרגע: [נכון לעמוד 6]

ברשותי מגבר Exposure 2010S2, שמוציא 75W לערוץ.

מחפש שידוך, התקציב הוא עד איזור ה-10K. כנראה שאלך על משהו מתצוגה/יד שנייה.

האופציות כרגע:

[left]Dali Ikon 6
Dali Mentor 6
Revel F12
Focal 807V
Cabasse Sumatra
[/left]

תודה,

תומר

[danlior]

לטעמי, הייתי מעדיף את הדאלי מבלי למצמץ לכל סוגי המוסיקה.

לגבי מגבר, על מנת למקסם הייתי משקיע באחד מהמגברים היקרים יותר עם הרבה כח. הדאלי מאוד יאהב את זה.

[Nir547]

שלום,

אני בתהליך שדרוג מערכת.
כרגע אני מתלבט בין:
[left]
Dali Ikon 6
Focal Chorus 807V[/left]

במקביל, מצאתי כמה מגברים בהזדמנות ביד שנייה.
אשמח אם תוכלו לייעץ או לחוות דעה, ב-2 הנושאים.

להלן רשימת המגברים:

[left]NAD C270 1300nis

NAD C352 1800nis

NAD C372 3200nis

NAD C370 1900nis

Rotel RB-981 2000nis

Rotel RB-993 2800nis

Onix A-120MKII Dual Mono Integrated 2900nis

Creek Amp 4000nis

Sugden A21a 5000nis

Music Fidelity A3.5 6400nis

Exposure 2010S2 4500nis
[/left]
תודה,

תומר

...

אין לך תקציב מוגדר.
באופן אישי, הייתי בודק קודם את ה-Sugden, אך אתה חייב לבדוק בעצמך את השילוב יחד עם הרמקולים שתרכוש.

[NuXeR]

נכון, כי התקציב שלי הוא כמה שאחליט להוציא.... פחות או יותר.
השאלה אם היתרון של מגבר A על מגבר B מצדיקה הוצאה של 2000 ש"ח נוספים.

אשמח אם תוכל לפרט מדוע היית מעדיף את ה-Sugden, האם זה בגלל שהוא Class A ?


לגבי הרמקולים:
תחילה שמעתי את ה-Focal, שנשמע לי אדיר בכל סוג מוסיקה שבחנתי אותו.
אחרי ששמעתי את ה-Dali Ikon 2, שמתי לב שהפירוט טוב יותר, והגבוהים ברורים יותר......אך היה חסר לי באס.
השילוב ה"מושלם" כפי שנראה הוא ה-Ikon 6 , ששומר על אותו דיוק בגבוהים אך עם זאת מסוגל לתת גם לא מעט באס.

אך לצערי עדיין לא ערכתי השוואה בין שניהם.

[danlior]

אני לא מסכים לגבי ה-SUGDEN. זה מגבר מצויין אבל לא מתאים לכל רמקול. בטח לא לדאלי שאוהב הרבה כח וזרם.

ולגבי "קלאס A" - צריך להבין שכל מגבר עובד בקלאס A עד להספק מסוים ואז עובר למוד AB. יש כאילו שב-10W, יש ב-5W ויש אפילו ב-50W ויותר

מכיוון שהסוגדן הוא פיור קלאס A אבל מספק "רק" 20W זו לא חוכמה גדולה.

[NuXeR]

האם יש דרך להבחין היכן המגבר מפסיק "לסחוב" ב-CLASS A ?

שמעתי את ה-Exposure (על רמקולים של KEF) ואהבתי מאוד את הפירוט וההפרדה שלו.
לעומת זאת... לא שמעתי כמעט אף מגבר מהרשימה פה, ככה שאין לי למה להשוות....

[zeev78]

הייתי במקומך בודק את הCREEK (אני אישית אוהב את המגברים שלהם) עם רמקולים של מוניטור אודיו ברונזה, יש מצב שלא תרצה להשקיע יותר כסף כי השילוב נותן סאונד מאוד איכותי יחסית למחיר. לגבי הרמקולים שאתה בחרתה, שים לב לשילוב עם ההגברה, הסאונד שלהם ישתנה בצורה ניכרת עם סוגים שונים של הגברה (הDALI יכול להשמע אנמי והFOCAL יכול להשמע צורם בסט לא טוב). אל תשכח להשקיע טיפה בכבלים, הVDH C122 יתן לך שידרוג משמעותי על פני הכבלים הפשוטים.

[NuXeR]

השאיפה שלי היא שהסט בסופו של דבר ייראה כך:

1. קבצי FLAC על המחשב, יוצאים דרך DAC חיצוני (V-DAC, VALAB NOS DAC וכו'...)
2. הגברה (Exposure-4000, Sugden-4500)
3. ומשם לרמקולים שזה או DALI IKON 6 או FOCAL 807V.

עכשיו יש את השאלה של המשחק........איך וכמה אני יכול לעשות השוואות בין החלקים השונים , עם תנאי האקוסטיקה שיש בחנויות שונות ועם סטאפים שונים.


נ.ב.
את CREEK אני לא כ"כ מכיר. האם הם מומלצים?
באיזה חנות ניתן לשמוע מגברים שלהם בחדרי הדגמה?


נ.ב. 2
במידה והתקציב יאפשר ללכת על SUGDEN או EXPOSURE, האם יש טעם בכלל להסתכל לכיוון ROTEL ו-NAD ?

תודה,

תומר

[partner11]

אם הבנתי נכון אתה משווה בין רמקול ריצפתי לרמקול מדפי?!

[NuXeR]

הבנת נכון.

הפוקל מוציא באס יפיפיה, מספק לטעמי. (נקרא לו "מדפי גדול")

הדאלי מדפי לא מוציא באס כמעט, לכן הלכתי על הרצפתי - שפותר בעייה זו.

מבחינת המחיר......ההבדל זניח.

[NuXeR]

יש לי הזדמנות עד מחר לרכוש Exposure 2010S2 מיד שנייה, בן חודש, במחיר של כ-4000 ש"ח.

הרמקולים יהיו Focal 807V או Dali Ikon 6.

האם יש מישהו שיוכל לחוות דעה על השילוב ?

תודה,

תומר

[ארז_וחני]

שלום,
שמעתי את ה 807 והוא בהחלט בעל באס חזק לגודלו. לי זה הפריע ולכן בחרתי ב 806 שלטעמי יותר מאוזן.
את הדאלי לא שמעתי.
מציע לך לשמוע את הרמקולים לפחות ללמשך שעה. רמקול שנשמע בהאזנה קצרה מפורט יותר והגבוהים ברורים יותר יכול להיות מעייף אחרי האזנה של דיסק ....

ארז

[NuXeR]

אני אוהב את הבאס של ה-807. מצד שני הוא "כהה" מידי עבורי.

הוא נשמע כאילו אתה נמצא באיזה אולם, כמו אפקט DSP של HALL.
לעומת זאת הDALI נשמעים יותר צלולים, ברורים וממוקדים.
החסרון שלהם - הבאס.

[Rainbow]

שלום,

אני בתהליך שדרוג מערכת.
כרגע אני מתלבט בין:
[left]
Dali Ikon 6

Focal Chorus 807V[/left]

במקביל, מצאתי כמה מגברים בהזדמנות ביד שנייה.
אשמח אם תוכלו לייעץ או לחוות דעה, ב-2 הנושאים.

להלן רשימת המגברים:

[left]NAD C270 1300nis
NAD C352 1800nis
NAD C372 3200nis
NAD C370 1900nis
Rotel RB-981 2000nis
Rotel RB-993 2800nis
Onix A-120MKII Dual Mono Integrated 2900nis
Creek Amp 4000nis
Sugden A21a 4500nis
Music Fidelity A3.5 6400nis
Exposure 2010S2 4000nis
[/left]
תודה,

תומר

...

שלום NuXeR
הייתי השבוע בפיוז ושמעתי ראש בראש את הפוקל והדאלי שציינת.
לטעמי האישי הדאלי היו טובים יותר,הפוקל יותר כהים .
האקספוזר 2010 חלשים מדי לדאלי. על נאד הייתי מוותר מראש.

[NuXeR]

75W חלש מידי לדאלי ?
מדוע?

[HazooM]

למה כל הדיבורים על זה שה dali קשים להנעה? מדידות מראות שזה דווקא רמקול קל להנעה.

ההתלבטות בין השניים די מיותרת לדעתי. ה dali בתור רצפתי יפיק נמוכים יותר טובים, פחות
יתאמץ בקטעים היותר דינאמים, ובנוסף לא דורש סטנד.

[NuXeR]

גם לי לא ברור מדוע, אני חושב שמעטים הרמקולים שהאקספוז'ר עם 75W לא יוכל להניע.

בקשר לנמוכים, לדעתי זו בדיוק נקודת התורפה של הדאלי.
הפוקל לוקח אותו בגדול בתחום הזה...
הדאלי טוב בגבוהים, הוא מאוד "בהיר" וצלול - לדעתי בזכות ה-Ribbon Twitter.

הנקודה שחסרה לי בו היא בדיוק הנמוכים....... (ושהוא מכוער, למרות שזה כמובן משני)

[danlior]

מדוע אתה מתמקד רק בשני אילו?

מה התקציב שלך?

[NuXeR]

כי מכל מה ששמעתי עד כה, אלו ה-2 שהכי אהבתי.
אני מחפש עכשיו לשמוע AURUM CANTUS כמו גם IKON 7 או 8.

רמקול של חברת CAV ששמעתי דיי הדהים אותי....CAV FL-10, אין עליו כמעט מידע. הוא גם מבוסס על ריבון-טוויטר והסאונד שלו עמוק, מדוייק ופשוט מדהים.

מה שכן אני צריך להגיע למצב שאני משווה רמקול ליד רמקול........אחרת זה לעולם לא ייגמר.

עריכה:
לגבי התקציב, בוא נכוון פחות או יותר עד 12-13K.

[ארז_וחני]

קח בחשבון שה CAV נשמעים במיטבם עם הגברה חזקה (מרובת זרם). בלי זה הם נשמעים די רגיל.
כמו כן, אתה צריך לאהוב לשמוע בווליום. אם אתה מחפש רמקול שנשמע טוב בווליום נמוך - זה לא מתאים.

ארז