האייפון פשוט משבש לאנשים את המח...

[AviBiton]

לצערנו פה בארץ הקודש, ה-EVO מגיע רק בגרסת CDMA.

[osherov]

אבי,
אני בטוח שגם זה יגיע בקרוב (אל תשכח הבטחת לרכוש אותו כאשר הוא יתמוך ברשת כאן בישראל ),
אגב, זאת הסיבה שכיוונתי את השוואה שלי בהודעה הקודמת שלי למשתמשים בארה"ב ולא בישראל

[ofir_co]

קצת נסחפתם בויכוח, osherov - לא כולם מחפשים את המפרט הטוב ביותר על הנייר, ואין צורך להתרגש - יש כאלה שמעדיפים Android ויש אחרים שנוח להם יותר עם האייפון - זה לא הופך אותם לעדר כמו שזה לא הופך אחרים שקונים htc לעדר.
סובארו אימפרזה טורבו מגיעה מ0 למאה מהר יותר, ובעלת אחיזה גבוהה יותר ממרצדס - ועדיין יש קהל לשתיהן.

השנאה העיוורת לחברה (הן מיקרוסופט והן אפל) היא פשוט משעשעת, ברור שחברה רוצה לפעול להגדלת רווחיה - ואם ניתן לעשות זאת ע"י יצירת גן סגור שיגרום למשתמשים להוציא עוד כספים דווקא אצלה - היא הצליחה במשימה.

אבל אין קשר (לדעתי) בין התנהלות חברה למוצר שהיא מספקת - תתנסה בו תשחק בו - מתאים לך - תקנה, לא מתאים - תעבור למתחרים, זה מה שיפה בשוק חופשי.

עוד לא יצא לי לשחק עם האייפון החדש, אבל אני אישית מעדיף אייפון על הדרוייד, הn900 ועל כל מכשיר של htc, כי התכונות שלהם שלך כל כך חשובות - אותי בכלל לא מעניינות.

אפל, כמו מיקרוסופט היא חברה שצמחה ממחסן, ע"י חברה צעירים עם חזון, כל אחת מהחברות לקחו אותו לכיוון אחר - עצם זה שלשתיהן קהל משתמשים גדול - מראה כי יש דברים בגו.

בסופו של דבר, הפונקציה החשובה ביותר של כל מכשיר טכנולוגי שפונה לציבור הרחב - הוא הממשק ומערכת ההפעלה - לאחר נסיונות מכאן ומכאן אני בחרתי במה שמתאים לי, אפילו שיש לבחירה זו גם חסרונות.

לשמחתי, ככל שנמכרים יותר אייפונים שמעודדים גן סגור במובן מסויים, כך גם יותר אתרים עוברים תאימות ע"פ התקן של אתרי אינטרנט, הפלאש הקנייני והמכביד - מוחלף בHtml 5 פתוח וקליל.

בקיצור, תשתמש במה שנוח לך, אבל השוק בד"כ רק מוביל אותנו קדימה ומגדיל את אפשרויות הבחירה שלנו.

[osherov]

ofir_co,
אז מה כן מעניין אותך?
האם איכות מצלמה של המכשיר לא חשובה לך?
האם יכולת וידאו לא מעניינת אותך?
האם יכולת multitask לא חשובה לך?
האם יכולת גלישה מהירה ותמיכה בתכני ומשחקי פלאש לא היה מעניין אותך?
האם תמיכה בשיחות וידאו זה לא משהו שהיית משתמש בו?
האם תמיכה ב VOIP דרך סלולאר לא היה חשוב לך?
האם להפוך את המכשיר שלך לנקודת גישה זה לא משהו שלעיתים הייתי משתמש בו?
האם לא הייתי נהנה ממסך עם רזולוציה 480x800 לעומת מסך 320×480?
האם לא היה בא לך להשתמש בתוכנת ניווט מובנית במכשיר?
האם אלא הייתי רוצה מעבד סופר חזק שיריץ את כל התכונות שלך הרבה יותר מהר?
האם לא היה בא לך להחליף סוללה במכשיר אחרי שנת שימוש?
האם לא היית משתמש באזור אחד ל notification ל SMS-ים, מיילים, שיחות, יומן, עידכוני תוכנה, טוויטים וכו?
האם לא בא לך היה לעצב קצת את סביבת השולחן שלך באיקונים Widgets, Live-Wallpaper?

נראה לי מספיק דברים.....

[AviBiton]

ניתן להשוות את האייפון ומ"ה שלו ל-Windows.
שניהם טובים, אבל לא הכי טובים.
שניהם חזקים, אבל לא הכי חזקים.

הכי חשוב הוא ששניהם מתאימים למגוון הרחב ביותר של משתמשים ובגלל זה יש להם קהל גדול יותר משל המתחרים.

הרי ידוע לרוב אנשי התוכנה שה-Windows נופלת בהרבה מקומות שבהם לינוקס/יוניקס שולטות ללא עוררין.
ברור לכולם שמ"ה הזו היא בזבזנית מטבעה עם עשרות תהליכים שרצים ברקע ומבזבזים לנו CPU וזיכרון.
וברור וברור וברור......

העניין הוא שבסופו של יום, מערכת ההפעלה הזו מתאימה גם למשתמש ביתי פשוט שרק קורא מיילים וכותב מסמך WORD פעם בשנה, וגם לאותו גיימר שמריץ את המשחקים החדישים ביותר וגם לאותו מנהל רשתות ולאותו Power User וכו'...
ומכאן השליטה הטוטאלית שלה בשוק, וזה למרות החסרונות שלה.
כל חברות התוכנה כותבות ל-Windows, כל חברות המשחקים כותבות ל-Windows, למה?
כי כך הן מגיעות לנתח השוק הגדול ביותר.

והאייפון לא שונה.
נכון, זה גן סגור, המצלמה לא משהו, צריך אייטונס, צריך אקטיבציה, מולטיטאסק מאד בסיסי (ורק עכשיו), ואפשר למנות עוד לא מעט חסרונות, אבל בסופו של יום, המכשיר מתאים כמעט לכולם.
החל מהפקאצה שמסמסת כל היום ולא יודעת חוץ מזה כלום, דרך אותו אחד שרואה מונדיאל כל היום ומעדכן את החברים שלו בפורום (למרות שהוא יודע שגם הם רואים את המשחק ) וכלה באותו אחד שזה כלי העבודה שלו ובו הוא משתמש כדי לקבל גישה מרוחקת למחשבים ולנהל את המשרד.
ישנם אחוזים בודדים של משתמשים שנמצאים בקצות הסקאלה, אלו שהטכנולוגיה רחוקה מהם ומתקשים להתמודד עם המכשיר ובקצה השני, יש את אלו שרוצים קוד פתוח, כי הם בעצם יודעים מה עוד ניתן לעשות במכשירים הללו.
אבל אלו מהווים אחוז זניח מהשוק, ואפל (כמו כל חברה) לא נמצאית בעסק של לעשות את הטלפון הטוב ביותר, אלא נמצאית בעסק של לעשות כסף, ואת זה היא עושה ע"י התאמה לפלח השוק הנרחב ביותר.

אני מסכים בהחלט שיש תופעת עדר, או שבי, אני אישית יכול לספר על לא מעט אנשים שפנו אלי ואמרו לי שהם חייבים אייפון, ולמרות שהוכחתי להם שאין להם מה לעשות בו (בהתחשב בשימושים ובצרכים שלהם) הם היו חייבים אותו כי הוא מגניב (בארץ זה היה יותר בולט דווקא כשהוא עדיין לא שווק פה, עכשיו ההתלהבות שככה, כי לכולם כבר יש אותו).
אבל יש לא מעט משתמשים (הרוב בעצם) שהמכשיר פשוט מתאים להם, נוח להם, אינטואיטיבי להם.

[AviBiton]

אבי,
אני בטוח שגם זה יגיע בקרוב (אל תשכח הבטחת לרכוש אותו כאשר הוא יתמוך ברשת כאן בישראל ),
אגב, זאת הסיבה שכיוונתי את השוואה שלי בהודעה הקודמת שלי למשתמשים בארה"ב ולא בישראל

...

אני עומד מאחורי דבריי (אלא אם כן HTC שמוציאים ליין חדש של מכשירים בקצב שאני מחליף גרביים) לא יפתיעו עם מפלצת אחרת.

[Itay_Pollak]

הבן זוג של אחותי - בדיוק מחברי העדר - היה חייב אותו. אחותי - לא סובלת אותו, וגם את המכשיר ( ). הוא אומר שזה מכשיר מעפן - אני אומר - אמרתי לך שלא תעשה עם זה כלום...
עכשיו הוא רוצה אייפון 4. - בדיוק כמו השפן בוידאו.

[ofir_co]

ofir_co,
אז מה כן מעניין אותך?
האם איכות מצלמה של המכשיר לא חשובה לך?
האם יכולת וידאו לא מעניינת אותך?
לא ממש, אני לא עיתונאי/צלם סרטים דקומנטרים, שבל תאונה/תקלה/אירוע ממהר לצלם ולשלוח לחדשות, אני מסתפק בכך שיש לי יכולת לצלם תמונה סבירה, במידה וארצה להצטרף לצוות הנשיונל גאוגרפיק - אני אקנה DSLR
האם יכולת multitask לא חשובה לך?
האמת, אני לא רוצה לצאת אדיוט, אבל לא הבנתי למה אני צריך בסלולרי את הפונקציה הזאת, בדברים החשובים (לי) היא פועלת - מוזיקה שעובדת עם כל היישומים, וכל תוכנה שאני עושה בה משהו ועובר לאחרת, שומרת בדיוק את הנקודה בה הפסקתי - כך גם המכשיר מחזיק יותר זמן.
האם יכולת גלישה מהירה ותמיכה בתכני ומשחקי פלאש לא היה מעניין אותך?
אני אחד המתנגדים הקשים ביותר לפלאש.
האם תמיכה בשיחות וידאו זה לא משהו שהיית משתמש בו?
אני מניח שזובי פונקציה חשובה לרבים - לי לא ממש, במיוחד במהירות הרשת בארץ שהכל בדיליי (השתמשתי בזה רק במילואים מטלפון של חבר סוכן אורנג')
האם תמיכה ב VOIP דרך סלולאר לא היה חשוב לך?
קיים באפלסטור.
האם להפוך את המכשיר שלך לנקודת גישה זה לא משהו שלעיתים הייתי משתמש בו?
אני יכול להפוך אותו למודם אם לכך אתה מתכוון, להפוך אותו לנק' גישה לכמה מחשבים דווקא יכול להיות נחמד.
האם לא הייתי נהנה ממסך עם רזולוציה 480x800 לעומת מסך 320×480?
האם לא היה בא לך להשתמש בתוכנת ניווט מובנית במכשיר?
לא, מרוצה מאוד מהigo.
האם אלא הייתי רוצה מעבד סופר חזק שיריץ את כל התכונות שלך הרבה יותר מהר?
אולי בגלל הפשטות של המכשיר, ועצם זה שהוא "לא ממש מתקדם", הוא עובד מהר מאוד.
האם לא היה בא לך להחליף סוללה במכשיר אחרי שנת שימוש?
לא, אני בעד ייצור של סוללות מובנות - בתנאי שהן יהיו דקות וקלות יותר ויספקו זמן עבודה רב יותר.
האם לא היית משתמש באזור אחד ל notification ל SMS-ים, מיילים, שיחות, יומן, עידכוני תוכנה, טוויטים וכו?
לא ממש הבנתי, אני מזהיר מראש - אין לי פייסבוק ולא טוויטר.
האם לא בא לך היה לעצב קצת את סביבת השולחן שלך באיקונים Widgets, Live-Wallpaper?
לא, גם במקבוק שלי ביטלתי את הוויג'טים - זה נחמד בהתחלה - אחר כך זה מעצבן.

נראה לי מספיק דברים.....

...

אני מקווה שעניתי לעניין, רק תוספת קלה - שני הדברים שהכי חשובים לי - מבחינה חיצונית:משקל ונוחות, פנימית:צג מגע ברמה גבוהה ומערכת הפעלה שמצד אחד נותנת הרבה אופציות ומצד שני נשארת פשוטה.

ד"א - בנוגע לאייטונס, רוב המשתמשים "המתקדמים" לא אוהבים/מסתדרים איתו. אבל עובדתית - עוד מזמן האייפודים הראשונים - לכל שאר האוכלוסיה הוא המרכז מדיה הכי נוח שיכול להיות (בתנאי שאתה מתנהל באופן חוקי).

תופעת עדר תמיד קיימת, במיוחד שמשהו נראה כ"סמל סטטוס", רק צריך לזכור שבכל עדר יש גם כמה כבשים שחורות שמפעילות את הראש...

[oferlaor]

Osherov,

קרא שוב את ההודעה האחרונה שלי. החלפתי p990 לאייפון המקורי.

על הנייר אין הפרש פיצ׳רים גדול מזה. הפער פי מיליון יותר מההבדל היום בין evo לאייפון 4.

ספציפיקציות לא רלוונטיות - רק חווית המשתמש נקודה. עם כל גרסא, אנדרויד הופך לתחרות אמיתית (יחידה כרגע) לחווית המשתמש של אפל. האקוסיסטם זו הנקודה החלשה עדיין וגם זה מגיע.

לגבי אייטיונז, יש לזה יתרון בולט למשתמש החוקי (כזה שמשלם על מה שהוא רוכש) ושם אפל מלכה.

לגבי העתקות, אפל המציאה כ״כ הרבה מצד הממשק שקשה לדבר על העתקה.

אם אתה שואל אותי מי ינצח בטווח הארוך? המהירות שאנדרויד מתקדמת והשיטה שבה גוגל עובדת (גם פנימית עם שיטת הרוטציה של המהנדסים שלה, וגם קוד פתוח ורשיונות חופשיים) נותנים לחברה תאוצה משמעותית גבוהה משל אפל. אין ספק שיש להם מינוסים - תלות ברצון טוב וחוכמה של יצרנים (המפלה הגדולה של מיקרוסופט בזמנו) ומחסור בהסכמי תוכן מספקים בסגנון אייטיונז. אני מקווה שיפתחו את אייטיונז כי זה סוג של מונופול לחנות מוזיקה.

מיקרוסופט נפלו כי נרדמו בשמירה ויותר מדי היו תלויים ביצרנים. המחשבה וההגיון של גוגל שונים והם בפירוש פתוחים ולא דורסניים למרות מה שנכתב כאן (אנשים פרנואידים וקוראים לחברה שיש עליה הרבה מידע עליהם דורסנית למרות שאני לא מכיר דוגמאות של דורסניות מצידה, בעיקר טעויות טקטיות ולא יותר).

מקווה שגוגל יצליחו. הכיוון שהם הולכים הפוך מאפל וזה מצויין.

[osherov]

ofir_co,
בלי לפגוע זה נשמע לי שענית על השאלות שלי מהסוף להתחלה (לפי התשובות שלך אין לך מה לעשות עם האייפון החדש)
כלומר קודם בדקת מה יש באייפון, אח"כ החלטת שזה מה שטוב לך ואתה לא צריך מעבר לזה (שוב בלי לפגוע לזה אני קורא לזה שבוי. אין דבר כזה שמכשיר כלשהו מתאים כמו כפפה ליד של המשתמש. אני יכול לשפוך לא מעט סיבות מה בעייתי לי במכשיר הנקסוס ויותר מזה אפילו יכול לפרט מה יהיה בעייתי לי במכשיר ה EVO המדהים).
לתשובתך:

אין לך בעייה עם multitask? כלומר להריץ תוכנת ניווט, לקבל שיחת טלפון באמצע הניווט ולחזור לנקודה בה הניווט הפסיק זה לא משהו שאתה צריך?
לשלם כסף על IGO, נוח לך יותר מאשר תוכנת ניווט מובנית וחינמית? להשתמש במצלמה בינונית מינוס אל מול מצלמה איכותית הרבה יותר? מה תעשה כאשר הסוללה מאבדת את התקוד שלה כמו כל סוללה רגילה אחרי תקופה מסויימת? לא יותר פשוט להחליף סוללה מאשר להחליף מכשיר....

אגב, לא רוצה לסטות מהנושא אבל בקטנה אני אומר שהסיבה שאין multitasking באייפון עד היום, לא קשורה בכלום לצריכת הסוללה! אפילו אם החבר'ה "האמינים" באפל סיפרו לנו שזאת הסיבה לכך. הסיבה האמיתית קשורה למחסור בזיכרון פנימי ובמשאבים ובעיקר בארכיטקטורת OS שלא יודעת לנהל טוב מספר משימות (ב OS החדש זה נפתר אבל שימו לב שגם שם יש צורך בזיכרון פנימי גבוה ולכן מכשיר ה 3G לא יתמוך בריבוי משימות)

[iDVDi]

אני מזהיר מראש! הודעה ארוכה ומלקקת! זה היה יותר ריפוי בעיסוק בשבילי מאשר ויכוח.

osherov, זה לא בדיוק תגובה, רק עוד פרספקטיבה.

אני משתמש מק. נכון שאתה לא יכול לקרוא לי עדר או שבוי? הרי אני גר בישראל, שאחוז המשתמשים במקינטוש פה קטן מאוד. והרי לא תראה את הפאקצה הסידרתית מספרת לחברה שלה שאבא שלה הביא לא מקבוקפרו חדשדנדש... נכון?

אז למה אני משתמש מק? אני לא מעצב, אני לא גרפיקאי, אני לא עורך וידאו, לא מוסיקאי או מפתח לאייפון. היה לי את המחשב עוד לפני ההשקה של האייפון. אז למה? בא אגלה לך: התחת של הלפטופ. גיליתי (ואני מדבר על שנת 2006) שאין כמעט מחשבים ניידים עם תחת חלק! המחשב היחיד עם תחתית חלקה בלי חלקים ובלי מדבקות ובלי ריבועים מעצבנים הוא רק לפטופ של אפל! אז נכון שאין לו כניסה לתחנת עגינה, ונכון שאין לו מכסה למעבד, אבל הוא חלק! זה קנה אותי. כמובן שלא רק זה.

בתור אדם שמאוד נוגע לו האסטתיקה המחשבים שלהם פשוט יפים! נכון שאין ויכוח? ומה עם מערכת ההפעלה, (שוב, 2006) היא פשוט יפיפייה! הקווים, הצבעים, האייקונים, הממשק של כל התוכנות שנבנות למק הם על אותו בסיס יפה ואיתן של הגרפיקה של המערכת. ושלא תראה אותי ככה, אני לא טכנופוב שמכבה את המחשב על ידי הוצאה מהתקע (כמו אמא שלי...), יש לי ידיעה פה ושם. אבל בדיוק כמו שהכרזתיחרם על קשת כשעברתי לפיירפוקס ב 2005, ככה העדפתי את המגבלות המסויימות של מקינטוש בשביל דברים אחרים שחשובים לי.

ואותו דבר עם האייפון. לקרוא את המאמר של גון גרובר http://daringfireball.net/2010/06/4 (תגלגל לקטע על Helvitca) פשוט עושה לי את זה. כמות המחשבה כל קו וכל פרט הכי קטן, כל כפתור וכל מרכיב, מגלים את קווי המתווה של החברה, את המטרות שלה. מה חשוב לה ומה הם מנסים להשיג. תצא שניה מקונכיית הגיק שלך ותחשוב רגע על העיצוב של האייפון הראשון. לעומת המכשירים באותה תקופה. תן לאמא שלך נוקיה N96 ותסביר לה שהיא יכולה לשמוע רדיו, לצלם תמונות ווידאו בפול דפנישן ולשלוח את זה לעתיד, ותן לה את האייפון. אותו דבר עם האייפון החדש, תפוס כל אדם ברחוב, שהישיבה שלו מול מחשב היא פחותה מ 3 שעות ביום, ותראה לא את האייפון החדש עם הזכוכית ומולו תראה לו לא את ה EVO החדש או הדרויוד X ותשאל מה יותר יפה. התשובה ברורה. אי תזעק "א-ב-ל זכוכית זה דבר נ-ש-ב-ר!!!". פסדר. אני מעדיף לקנות משהו יפה ולשמור עליו.

והנקודה היא כזאת, (ונוקיה הודו בזה כבר. אני לא מוצא את הלינק). תן לאדם מכשיר מעוצב יפה = והוא יוותר על המערכת הפתוחה. תן לו מכשיר שהממשק שלו פשוט ביותר = והוא יוותר על אפשרות הנקודות החמות. וכן הלאה.

אתה רואה את האייטיונס כחיסרון. אני אוהב אותו. אבל זה משהו אחר. אבל תחשוב על המיליונים ששנים משתמשים באייטיונס על החלונות שלהם, בשביל לקנות שירים (הכי גדול בעולם), לקנות סרטים ותוכניות טלוויזיה, להרשם לפודקאסטים. שלא לדבר על זה ששנים הם כבר מסנכרנים את האייפוד שלהם איתו. בתור ישראלי אולי זה חיסרון לך. ושוב זה אינדבדואלי.

לעמוד בתור שעות? שוב חוסר ההבנה בתרבות. זה כבר נהפך למסורת אצלם. זו חוויה תרבותית. חפש ביוטיוב ותראה אנשים מספרים על החוויות שלהם בעמידה, על האנשים שפגשו. אנשים מחפשים להיות חלק מחוויה כללית, מעין קהילה גדולה ואוניברסלית. בדיוק כמו שעמדו בתור להארי פוטר ב 12 בלילה. זה לא העמידה, זה החוויה הכלל עולמית.

מערכת פתוחה? לינוקס? תהליך אישור דרוקני? גן סגור? למה זה אמור לעניין את המשתמש קצה? למה הוא אמור להיות ממותג תחת תווית, בגלל שהוא לא מפתח? ואולי התהליך הדרקוני עושה טוב לחנות? התנהלות דרקונית לפעמים עוזרת. תראה את הבית ספר שהיא עושה לחברות הסלולריות... אני פשוט מאושר מזה שאתה לא מוצא על האייפון את הסמל של אורנג' או סלקום. פשוט תענוג לקרוא שאפל לא מרשה להם לפתוח את המכשיר ולהעמיס עליו דברים לא נחוצים. בדיוק מה שקורה שעם חברות אחרות. תזכר במחירים של המכשירים האלה לפני שהם כפו סיבסוד על החברות, היום 199$ זה מעין תקן, סטנדרט לסמארטפון. (גם במחשבים זה ככה. הדבר הראשון שאתה צריך לעשות כשקונים מחשב מדל או טושיבה זה לפרמט את כל הבולשיט שהם מטעינות על המערכת הפעלה. שלא לדבר על המדבקות של אינטל מיקרוסופט התקן ונתונים הטכניים ליד העכבר...)
אז נכון, זה מגיע עם תג מחיר, נו-וויג'דטים-פור-יו! אוקיי, נעמוד בזה. There an app for that...

וכן הלאה וכן הלאה, עוד מלא פרטים שהם לא קשורים לחומרה שמשפיעים על המוצר הסופי ועל ההחלטה של המשתמש.

אני חלילה לא מנסה לשכנע אותך שאייפון יותר טוב מ EVO, רק שלכל אחד העדפות שונות וטעמים שונים. כמובן שלך בתור פאוור-יוזר עדיף אנדרויוד. אבל זה לא אומר שצריך להתשגע מזעם כשכל העם קונה אייפון.

ובכלל, באמת נראה לך שוולט מוסברג, דיוויד פואג, אנגאג'דט וכולם כל כך טמבלים? כל שנה מחדש?

[ofir_co]

לא נפגע, כל אחד מאיתנו מחפש משהו שונה, אני לדוגמא לא סובל סלולרים בעלי מקלדת בין אם נוקיה או בלקברי.

אתה צריך לזכור שרכשתי את האייפון מבחירה, זאת אומרת שהעדפתי אותו על סלולרים אחרים בגלל שהוא טוב לי, לכן
גם לא מיהרתי להחליף ל3gs, כי מבחינתי הוא לא הציג שיפור משמעותי.

בנוגע להחלפת סוללה - מבחינתי, בימינו, אני לא רואה צורך להחזיק מכשיר סלולרי יותר משנתיים שלוש ומחשב יותר מארבע חמש שנים.

אם תשים לב לדברי - יש לאייפון המון חסרונות, וגם באגים (למרות שאני לא יכול להיות בטוח כי שלי פרוץ ואני לא רוצה להשליך ללא ידיעה), אך בכל זאת, כחבילה הוא "הכפפה" שהכי מתאימה כרגע ליד שלי.

אני לא יודע מתי עבדת עם אייפון, אבל אם אני מקבל הודעה תו"כ שימוש בתוכנת ניווט או שיחה שמוציאה אותי מאותו מסך, ברגע שאני מנתק אני חוזר לאותו מקום שהייתי בו קודם, אותו דבר מתבצע גם כשאני כותב או משחק - החזרה מהשיחה היא תמיד לאותו מקום בו הייתי קודם.

לצערי, ועם כל הרצון הטוב, תוכנה קנויה בד"כ תהיה מוצלחת יותר מתוכנה חופשית, אני מעדיף את הigo שניווטתי איתה בגרמניה, אנגליה, אירלנד, איטליה וכו... על waze החינמית.

אני באמת לא מצליח להבין את ריבוי המשימות, מילא היה לך מסך 13" שתוכל באמת לעבוד על דברים במקביל - אבל על מסך כזה קטן?

אני בעד האימרה "פחות זה יותר" - לפחות במקרה הזה.

[iDVDi]

ורק בשביל להשלים את התמונה:

[osherov]

ofir_co,
אחרי כל ההסבר שלך שהמכשיר מתאים לך כמו כפפה ליד, אתה משתמש במכשיר פרוץ שמשדרג אצלך את היכולות
זה בדיוק מוכיח את הטענה שלי שאתה כן זקוק לקוסטומיזיה כדי להנות יותר מהמכשיר שלך. אתה אפילו לא יודע שזה שם. אתה המשתמש שלי אין ספק שאם תחשף למספיק זמן למכשיר אחר, נניח ל HTC Desire, אתה תפקיר את האייפון שלך לאחרים

רק לתקן מספר דברים:
-לא דיברתי על ה Waze אלא דיברתי על תוכנות ניווט מובנות הרבה יותר "טובות" מה Waze. דיברתי על ה Google Maps navigation שמובנה בתוך האנדרואיד (בארה"ב זה גם עובד), ודיברת על ה OVI Maps של נוקיה (שהפך לא מזמן למוצר חינמי) שמובנה בתוך מכשירי נוקיה המתקדמים (לטעמי זאת תוכנת הניווט הטובה ביותר הקיימת היום למכשיר סמארטפון)

-הלוואי שסוללה הייתה מחזיקה בין שנתיים לשלוש בלי לאבד מהביצועים.......חבל שהמציאות שונה לגמרי!!

-בריבוי משימות, הכוונה היא לא שתפתח במקביל שתי חלונות כמו שאתה עושה נניח ב Windows (אני מדבר על האייפן ולא על האייפד שם יש מסך גדול), הכוונה היא שבזמן שאתה מבצע פעולה אחת (נניח כותב הודעת SMS או מדבר בטלפון), אפליקצייה אחרת תמשיך לרוץ ברקע ולבצע את המשימה שלה. לדוגמה, שהניווט ימשיך (והתוכנה לא תיסגר), לדוגמה להאזין ל Pandora, לדוגמה לקבל ברקע שיחה בסקיפ, לדוגמה לקבל חיווי לדואר שנכנס מתוכנת צד שלישי ועוד מליון ואחד דברים (לפחות אם הייתה אופציה שהאפליקצייה הייתה נשארת "תקועה" במצב האחרון שעזבת אותה, בלי שתרוץ במקביל, כדי שהיית יכול לפחות לחזור אלייה אח"כ)

[oferlaor]

Osherov

הרבה טעויות יש לך בשתי ההודיפעות האחרונות. מפות גוגל עם ניווט מלא זה משהו שיצא חינם באייפון לראשונה (כולל ישראל). נכון, מה שיש באנדרויד כיום טוב יותר אבל זה צפוי שדוגל יתאמצו יותר בפלטפורמה שלהם.

וויז כיום עובד טוב מאוד. יש לי אייגו חוקי ואני משתמש לרוב דווקא בוויז בגלל זיהוי הפקקים שהוא שתי רמות יותר טוב מכל דבר אחר שקיים כיום.

לגבי ההקפאה. ב׳ ios 4 זה עובד ככה בדיוק. אני יכול להמשיך לנווט גם תוך כדי שיחה!

גם pandora מנגן לי ברקע. אני נוסע ברכב, עם פודקסט מתנגן לי ברקע, מנווט עם ווייז, מקבל שיחה, מנתק, זה ממשיך לי כאילו כלום ואז אני צריך לברר כתובת, משתמש בדפדפן (במקביל לניווט) מעתיק את הכתובת ואז מנווט לשם.

אין ספק, ios4 זו קפיצה גדולה אבל צריך להמתין שהתוכנות הקריטיות ישודרגו לזה.

לגבי מצלמה ומסך, pc mag ו׳ engadget שתיהן קבעו שבשתי הקטגוריות הללו האייפון 4 טוב יותר מכל סלולר אחר.

האמת? אני כמעט ולא משתמש במצלמה סלולרית כך שזה פחות מעניין אותי. אני לא רוצה מכשיר גדול מהאייפון (הוא גם ככה גדול) אבל מה שחשוב לי באמת זה קליטה טובה של gps (נקודה חלשה באייפון 3GS - אם הוא לא דבוק לשמשה שלי הוא לא אפקטיבי) ושיפור זמן בבטריה. מעבר לזה גם העושר הרב באפליקציות צד שלישי (ניסית פעם להשתמש ב׳ iTransport? זו אחת האפליקציות שאני הכי משתמש בה ואין מקבילה לה באף מערכת הפעלה סלולרית אחרת)

Appkit (קוד פתוח של אפל כמובן והבסיס לכרום) הפך את העולם של הדפדפנים הסלולריים. עם כל הביקורת כלפי אייטיונז והסביבה המעיקה והמקבילה שלו, למשתמש החוקי (הפרייאר כמוני שרוכש המון דברים חוקית) אין ממש תחרות עדיין בעולם של אנדרויד. למיקרוסופט יש את zune pass שלצערי עדיין לא עובד על סלולרי (קין בוטל) אבל גוגל עדיין מאחורה בדברים האלה.

אני לא אומר שזה סוך פסוק. לקח לי הרבה זמן לשקול בכלל את האייפון. כשיצא הייתי מאוד נגד בגלל שהיה כה סגור. כיום הסיטואציה שונה.

אני מחזיק אצבעות ורוצה ש htc וגודל יצליחו. אני מאמין שאלה פלטפורמות העתיד. הן עדיין לא מתרונן שלם ו׳ ושלם למה שאני זקוק. הן לא רחוקות משם והן מתקדמות לכיוונים הדרושים. מה שיעביר אותי לאנדרויד זה לא ממשק משתמש גרפי יותר וגם לא ספציפיקציות טובות יותר. זה כבר לא מה שקונה אותי. תשתית חסרת חוטים לחלוטין, אקוסיסטם מושלם לסינכרוניזציה, לרכישת סרטים ומוזיקה, להורדת פודקסטים אוטומטית. זה מה שיכול להעביר אותי.

[osherov]

oferlaor ו iDVDi,
שניכם מדברים על האייפון הראשון, ה 2G שיצא לפני 3 שנים, ב 2007!!
אין לי שום חילוקי דיעות איתכם בעניין הזה ויותר מזה אני אוסיף שהמכשיר ההוא היה מהפכני בכל קנה מידה. אני עוד אוסיף שהוא זה שהיה נקודות המפנה בכל הקשור למהפכה בשוק הסמרטפונים היום. שום דבר לא התקרב לחויית המשתמש במכשיר האייפון ההוא ביחס לכל מכשיר שהיה אז בשוק. אני מבין את הבהלה לרכישת מכשירי אייפון ,אז לפני 3 שנים.

אבל,
מה שקרה "לכם", עוד, אז לפני 3 שנים היה שהמכשיר הזה "סימם" אתכם ובעצם הפכתם להיות שבויים בידי הדיקטטורה. מאז ועד היום (כולל המכשיר החדש שרק עכשיו יצא), אפל לא הביאה שום בשורה דומה לעולם (היא "סתאם" עוד חברה שמוציאה מכשיר סמרטפון טוב שמבוסס על גלי ההצלחה שלהם לפני 3 שנים). העולם הצליח להדביק את הפער ומזה די הרבה זמן (לדעתי כמעט שנה) הוא השאיר את האייפון מאחור (ואני לא מדבר על מוצר אחד או מערכת הפעלה אחת, אני גם לא מדבר על אוסף פיטצ'רים שאין לאף אחד שימוש בו, אני מדבר על מכלול הפתרונות הקיימים היום בשוק הסמרטפונים לכל סוגי המשתמשים, כולל פתרונות UI). ההוכחה הכי טובה לדברים שלי, היא שאפל עצמה הבינה עד כמה היא בפיגור עצום ולכן הוציאה מוצר חדש "שהתוספת היחידה" שלו לעולם הוא העתקת היכולות של רוב המתחרים ותו לא (מעבד חזק, ריבוי משימות, מצלמה סבירה וכו). אין בו בשורה חדשה מעבר לכך (למעט אולי זמן סוללה ארוך אם באמת הוא מחזיק כמו בהצהרות שלהם).

iDVDi,
התגובה שלך היא זאת שחיכיתי וציפיתי לה בשרשור. כי לדעתי אתה הראשון שאני חושב שהאייפון באמת הכי מתאים לו. הדברים שאתה מחפש קיימים רק במכשיר השחור המעוגל, המבריק של אפל. הדוגמה שלך לאהבתך למקינטוש וה MacBook היא ההוכחה לכך. אבל אתה המשתמש הנישתי אתה לא הרוב, אתה המיעוט! זאת אחת הסיבות שהעולם לא הלך עם אפל בכל מהפכת הממשק של מקינטוש (שהתחילה עוד בשנות ה 80), זאת הסיבה שרובנו לא רכשנו את ה MacBook ולכל אחד מאיתנו יש מחשב נישא שונה משל האחר. זאת בדיוק הסיבה שהאייפון 3GS (ו 3G) לא היה צריך להצליח בגדול כל כך ולשלוט באופן בלתי מעורער בשוק הסמרטפונים, הנישתיות הזאת היא גם הסיבה שהאייפון החדש במציאות חופשית היה צריך להיות עוד מכשיר שנמכר טוב, אבל לא מעבר לזה. אם חלק גדול (שימו לב שממש לא כולם אבל חלק גדול מאוד) מאוכלוסיית האייפוניסטים לדורתיהם לא היו נוהגים כעדר, אז האייפון לא היה מגיע לאן שהוא הגיע. העדר הזה הוא חומר הבערה שנותן לדיקטטור להמשיך לשלוט בכולנו (גם בי שאפילו לא מחזיק את המכשיר שלהם). ייתכן "שהאשמים" בכל המצב הזה הם "אתה ועופר" (בהשאלה כמובן) שההתלהבות (הנישתית) שלכם מהמכשירים החדשים (בעיקר ה 3G וה 3Gs) היא זאת שמובילה עדר של אנשים שלא באמת יודעת מה זה EVO, מה זה ריבוי משימות, מה זה אנדרואיד (אבל אם רק הייתה מכירה את זה היא היתה זורקת את האייפון המיושן לפח ורצה לרכוש את מכשיר אחר)......

אלוהים היה צריך לשמור אותנו, אם מהפכת המקינטש הייתה מצליחה לאפל אז בשנות ה 80. לא יאמן שאני אומר את זה אבל אם מיקרוסופט הדורסנית לא הייתה מנצחת בקרב ההוא, שוק המחשוב היום היה נמצא בפיגור של 10 שנים בגלל הדיקטטור הכל יכול לבית אפל!

משעשע לראות איך הגולם קם על יוצרו. אני לא יודע כמה מכם זוכרים ומכירים את הפרסומת המבריקה ההיא של אפל (רידלי סקוט) אז בשנת 1984 שם אפל הציגו באופן גאוני את מוטיב האח הגדול של IBM ושל מיקרוסופט.....היום אפל לדעתי נוהגים באופן קיצוני הרבה יותר ממיקרוסופט בימים הכי אפלים שהיו להם!

תוספת קטנה לעופר:
-ההודעה הקודמת שלי התייחסה למנגנון ריבוי המשימות ב OS הקודם ולא ב OS החדש.
-גם אני עובד עם ה Waze בארץ אבל כתוכנת ניווט יש לו אין סוף בעיות (ובאגים). בארה"ב עבדתי עם ה Google MAPS וזה משהו שהוא פשוט חבל על הזמן! (את ה OVI של נוקיה למרבה הצער רק בסרטונים פגשתי)
-אגב, מה הכוונה באקוסיסטם שאתה הזכרת כמה פעמים כאן?

[Shayosef]

http://www.viddler.com/explore/engadget ... 33/29.452/

[oferlaor]

osherov,

הבאתי את הדוגמא לאייפון 2G מול ה-P990 כדוגמא קלסית לפער בין החברות. טכנית, ה-P990 (שעדיין במגירה שלי) טוב יותר מהאייפון 2G בכ"כ הרבה פיצ'רים (אין בו בעצם שום דבר מג'ורי שחסר, אפילו המצלמה שלו כוללת מגן אחורי ויש לו כמובן מקלדת פיזית, מסך מגע, מצלמה קדמית, 3G ועוד פיצ'רים רבים וטובים), זה על הנייר טלפון סלולרי מושלם.

בפועל, הוא היה מושלם לגיקים כמוני. לפחות עד שנתקלתי באייפון 2G. ההבדלים בינו לבין האייפון היו כ"כ דרמטיים, מצד אחד אין ספור פיצ'רים שעבדו "בסדר" ב-P990 ומולו מכשיר כמעט ללא פיצ'רים (לא היו אז אפליקציות צד שלישי, המצלמה מזעזעת, ללא GPS, ללא מצלמה קדמית, 3G, פלאש או GPS). בכ"ז האייפון ניצח בזמנו בעיקר בגלל שה-KILLER APP שלו היה הדפדפן שהיה יציב ביותר ואמין והצלחתי לקרוא אתרים כמו שצריך (בניגוד ל-P990).

לגבי ההשפעה שלי ושכמותי על הקהל הרחב. זה באמת מאוד מחמם את הלב, אבל חוששני שזה לא ממש נכון. תזכור את ההתלהבות מהסלולרי של נוקיה שהתחלק לשניים. אני אישית התלהבתי בזמנו מאוד מה-R380S (אריקסון, למי שלא יודע, המציאה את ה-SMART PHONE הראשון), אחרי זה מה-P800, P900, P910 וכמובן ה-P990. ההתלהבות הזו הביאה אותי לפתוח אתר ופורום בתחום הטלפונים החכמים (smartphones.co.il למי שזוכר) וגם לכתוב עברית עבור הסדרה של הטלפונים הזו (עד שחברת צד שלישי כתבה עברית טובה יותר וזנחתי את הפרוייקט).

אני הייתי מכור של סוני אריקסון. ולמה? לא בגלל העיצוב, אלא בגלל הפיצ'רים. אחרי זה ניסיתי לעבור לסביבה של מיקרוסופט, אבל היא היתה כ"כ מסורבלת ולא אמינה (אני זוכר את מרטין מקלל את הסלולרי שלו כל שני וחמישי על זה שנמחק משהו, השתבש משהו, ושאי אפשר לעשות כלום איתו). האיפון שינה את כל זה. התעסקתי לראשונה לא עם התרסקויות ושטויות אלא במה שאני רוצה לעשות.

הוא לא מושלם, והחברה שזה מגיע ממנה ממש ממש ממש לא מושלמת. אבל, כרגע זה הסביבה המלאה שעושה את ההבדל. למי שיש MOBILE ME (אני מאמין שזה צריך להגיע חינם ולדעתי זה מרגיז מאוד שזה לא) זה מאפשר לו לאתר את הטלפון, לסנכרן הכל מרחוק ועוד.

כיום אני משתמש בשירותי גוגל ל-CALENDAR ו-EMAIL ומסונכרן כרגע ב-CALENDAR שלי בין שני מכשירים ניידים, ועוד שני מחשבים ראשיים + אשתי (וגם אשתי השניה - מרטין) יכולה מרחוק להוסיף ולשנות מועדי פגישות.

לגבי האקוסיסטם - מה שאפל מציעים זה לא טלפון סלולרי. מי שחושב שזה מתחיל ונגמר באייפון עצמו פספס את הפואנטה. הרעיון הוא שכשאפליקציה חדשה יורדת, כשאני מנוי לפודקסט זה יורד לבד, הכל ברקע בלי שאני מרגיש וכשאני מחבר את המכשיר למחשב (פשוט כשאני לידו), אני יודע שיש לי תמיד את הפודקסטים האחרונים שלי, את הדיסקים שלי, את התמונות האחרונות שצילמתי מהמשפחה, את כל השינויים שעשיתי ב-OUTLOOK, אפליקציות שרכשתי, מוזיקה וסרטים שהוספתי או מחקתי וכו'.

זה עובד. יש לי מקום אחד עם PAYPAL אחד. אני בפקק ובא לי לשמוע דיסק שמעולם לא רכשתי, אני פשוט מסמן אותו וזה יורד לי מהפייפל.

נוח? מדהים. אין על הנוחות הזו.

לגבי השוואה מול 3.1.3 - זה פאסה, נגמר, לא רלוונטי.

מבחינתי הקילר פיצ'ר שיעביר אותי לגוגל זה סביבה דומה. כלומר, משהו שיגרום שדרך הרשת או באוויר או לא יודע איך, התמונות, הסרטים, הפודקסטים שלי, המוזיקה שלי והאפליקציות שלי יהיו תמיד "נכונות" ועדכניות. כשאני בדרכים אני רוצה להיות מסוגל להוריד אלבומי מוזיקה (בתשלום) או להזרים אותם. אני רוצה שהכל יסתנכרן לי באופן מושלם בין כל המכשירים שלי, בלי קשר מי היצרן שלהם (בדיוק כפי שנעשה כרגע בדואל וב-CALENDAR שלי בעזרת גוגל).

יעזור לי גם לרדת מפורמטים לא שגרתיים ולעבור ל-DIVX ול-MKV.

אגב. QUICKTIME מאוד מצא חן בעיני לאחרונה. הפשטות שבה אני יכול לקחת סרט, להוסיף לו טריילר וקרדיטים (עכשיו עם iMovie אפשר לעשות את זה כבר על הטלפון + לערוך קטעים) ואז להעלות ליוטיוב ולשגר לאתר, זה ה-KILLER FEATURE האמיתי עבורי לאייפון 4 (זה + זמן בטריה נוסף).

[ofir_co]

osherov, אני משתמש עדיין בגירסא הקודמת - 3, ושם התוכנה שאתה משתמש בה קופאת ולאחר השיחה (לא תו"כ) אתה חוזר לאותו מצב בדיוק.

המכשיר שלי פרוץ לא כדי להגביר את היכולות שלו, פשוט הוא נקנה מארה"ב והיה חסום לAt&t.

העניין הוא, שאני תמיד מנסה את האופציות האחרות, עם הדרוייד שיחקתי, וגם עם הDesire, הם באמת מציעים קפיצת
מדרגה, אבל הנוחות שימוש, ורמת צג המגע - טובה יותר באייפון הישן שלי.

כשהייתי יותר צעיר הייתי טכנאי pc , כשעוד מחשבים של אפל היו נחשבים "מחשב לגרפיקאים", אומנם כמן iDVD גם אני
נורא אהבתי את הצורה החיצונית שלהם (בעיקר את ה-ilamp ואת הcube), אבל ידעתי שהוא לא מספיק מותאם לעבודה עם מחשבי pc, ובטח שלא לישראל.
אחרי שנים, שאפל עברה לאינטל והציעה את האפשרות להריץ 2 מערכות הפעלה במקביל, באריזה מעוצבת (קלה) וחזקה משמעותית, באותו מחיר של dell באותה רמה - ניסיתי לשחק קצת עם המערכת הפעלה והתאהבתי.

אומנם על המחשב שלי מותקנות 2 המערכות, אבל לאורך הזמן אני משתמש ב90% במק לעומת הwin.

לעומת זאת, אני מעולם לא הייתי קונה ipod (מהישנים), ועם כמה שהipad מגניב - אני לא הייתי קונה אותו אלא אם כן היה לי 700$ לזרוק.

לפי הסלולרים שהתנסתי בהם (לזמן קצר), עדיין המגע והממשק של האייפון הכי נוח לי, יכול להיות שזה ישתנה בהמשך.

(אותו דבר לגבי מחשב)

[Batnun]

יש לי את האייפון 3GS ואת האייפון 4.

כמו כן יש לי את ה-Nexus One ואת ה-HTC Desire (מהעבודה).
ה-Nexus One מעודכן לאנדרואיד 2.2.

את שני האנדרואידים יש לי כמה חודשים, ובאמת שניסיתי לעבור אליהם מהאייפון 3GS...
אבל זה לא זה.

אולי על הנייר המעבד יותר מהיר, אבל העבודה עם ה-3GS היא מהירה וחלקה בהרבה.
האפליקציות פשוט מלוטשות ונראות יותר טוב על האייפון. אין לי מושג למה - אולי זה ה-SDK,
ואולי זה בגלל שהחברות משקיעות יותר בפיתוח לאייפון (שוק יותר גדול).

עכשיו עם האייפון החדש מבחינתי אין בכלל תחרות...

סוללה משופרת, מצלמה מעולה ומסך מדהים - לי זה יותר ממספיק.

היו לי הרבה טלפונים עד היום, כולל נוקיה (N80, N85, E71) סוני אריקסון וסמסונג.
היו לי גם כמה וכמה טלפונים עם עם ה-Windows CE ו-Windows Mobile.
האייפון (ומערכת ההפעלה שלו) עולים מבחינתי על כולם.

יש לי גם את האייפד 3G, ואני מאוד מרוצה

וברגע שאחסוך קצת (אחרי הרכישה הקרובה של הקנון 550D), אני מתכוון לרכוש מחשב
נייד של אפל. הם פשוט יודעים את העבודה...


Batnun

.