זקוקה לעזרה בשידרוג

ruti1 · שליחה 23/04/2010 22:16

הכל טוב ויפה אז מה שאתם בעצם אומרים לי שבכלל לא בטוח שהוספת הגברה
תשנה את הצלילים לטובה.
תנו צ'אנס אולי בכל זאת ה- MUSICAL FIDELITY 5.5 ילכו טוב עם הפולקים וישנו משמעותית
את הסאונד כשהמקור הוא נגן של ימהה?
אני מאד אופטימית שאשיג שיפור לעומת מה שיש לי היום.
ואגב שמעתי במו אוזני הבדלים רציניים עם תוספת של DAC וללא DAC עם אותה מערכת נתונה
מה דעתכם שווה להשקיע בזה לפני החלפת הרמקולים? שבסך הכל לא ממש גרועים....

vitalyi · שליחה 23/04/2010 22:57

רותי,

נאמרו כאן הרבה דברים נכונים, אבל כל אחד דיבר על הבט שונה – וזה בלבל אותך. אנסה לעשות סדר .

נכון שלסאונד מיטבי של מערכת אפשר להגיע רק על ידי התאמת רכיבי המערכת, אבל את לא קונה מערכת "כל בה" – לכן ההתאמה היא עליך. לא מספיק לשמוע מערכות שהרכיבו בחנויות – למרות שזה בהחלט נותן כיוון. הסדר המקובל (והנכון בעיניי) של הרכבת המערכת הוא:

א. בחירת רמקולים עם חתם הצליל האהוב עליך

ב. בחירת מגבר שייתן סאונד מיטבי עם הרמקולים שבחרת

ג. בחירת מקור – אין להפחית מחשיבותו של רכיב זה. שמעת בעצמך לאיזה שינוי הוא יכול לגרום (איזה DAC היה? של טדי?). לכן אל תשלי את עצמך – בספק שתקבלי תוצאה סבירה עם הנגן הנוכחי שלך. אגב – לא הוסיפו DAC למערכת ששמעת אלא השתמשו בו בשילוב עם טרנספורט במקום נגן CD.

ד. כבלים – במערכת שאת הולכת לבנות זה מרכיב חשוב. רצוי לבדוק כמה שיותר כבלים מיצרנים שונים (ולזכור שכאן המחיר לא תמיד קובע).

ה. סטנד יעודי או לפחות בולמי זעזועים (גם איתם אפשר להגיע לתוצאה נאה)

ו.מסנן חשמל, כבלי חשמל וכול מיני טוויקים קטנים.

בהצלחה

ruti1 · שליחה 24/04/2010 2:06

אני בכלל לא חושבת כעת על קבלים כי זו התמחות בפני עצמה
וזה מתחיל להיות גדול עלי.
הDAC ששמעתי אכן של טדי
ויטלי מה דעתך? השינוי באותה מערכת נתונה היה ממש מורגש.

shmilo · שליחה 24/04/2010 9:24

איפה ששמעת את המערכת עם ה טדי פרדו .בסכומים שאת מתכוונת להשקיע תקבלי מערכת איכותית עם ציוד מצויין ושירות לעילה ועילה ,
במשא מתן רציני ואיכותי לדעתי העיסקה תיכלול גם את הכבלים .

ארז_וחני · שליחה 24/04/2010 10:43

vitalyi כתב:

ארז,
בלי להעליב - כנראה שלא נחשפת למערכות ברמה גבוהה. במערכות כאלה כבל (יותר נכון, שילוב הכבלים - דיגיטלי+אינטרקונקטים+כבלי רמקולים) יכולים לגרום למהפך בסאונד - לטוב או לרע.
...

ויטאלי,
אתה צודק

ואני מעריך את ההתנסחות הזהירה שלך.
יצא לי לשמוע מערכות ברמה גבוהה אבל לא התנסיתי בהם בהחלפה של כבלים.
את המערכת שלי לא הייתי מגדיר כמערכת HIGH END . אולי רמה כניסה וגם זה בקושי ועם רוח גבית

...(אתה יכול לראות בפרופיל שלי אם זה מעניין אותך...).
לכן אני תמיד ממליץ לבחון את נושא הכבלים ספציפית על המערכת הנתונה. יש מקרים שיהיה להם השפעה גדולה ויש מקרים שלא.

ארז

ארז_וחני · שליחה 24/04/2010 10:45

vitalyi כתב:רותי,

נאמרו כאן הרבה דברים נכונים, אבל כל אחד דיבר על הבט שונה – וזה בלבל אותך. אנסה לעשות סדר .

נכון שלסאונד מיטבי של מערכת אפשר להגיע רק על ידי התאמת רכיבי המערכת, אבל את לא קונה מערכת "כל בה" – לכן ההתאמה היא עליך. לא מספיק לשמוע מערכות שהרכיבו בחנויות – למרות שזה בהחלט נותן כיוון. הסדר המקובל (והנכון בעיניי) של הרכבת המערכת הוא:

א. בחירת רמקולים עם חתם הצליל האהוב עליך

ב. בחירת מגבר שייתן סאונד מיטבי עם הרמקולים שבחרת

ג. בחירת מקור – אין להפחית מחשיבותו של רכיב זה. שמעת בעצמך לאיזה שינוי הוא יכול לגרום (איזה DAC היה? של טדי?). לכן אל תשלי את עצמך – בספק שתקבלי תוצאה סבירה עם הנגן הנוכחי שלך. אגב – לא הוסיפו DAC למערכת ששמעת אלא השתמשו בו בשילוב עם טרנספורט במקום נגן CD.

ד. כבלים – במערכת שאת הולכת לבנות זה מרכיב חשוב. רצוי לבדוק כמה שיותר כבלים מיצרנים שונים (ולזכור שכאן המחיר לא תמיד קובע).

ה. סטנד יעודי או לפחות בולמי זעזועים (גם איתם אפשר להגיע לתוצאה נאה)

ו.מסנן חשמל, כבלי חשמל וכול מיני טוויקים קטנים.

בהצלחה
...

לגזור ולשמור....

vitalyi · שליחה 24/04/2010 11:33

ruti1 כתב:אני בכלל לא חושבת כעת על קבלים כי זו התמחות בפני עצמה
וזה מתחיל להיות גדול עלי.
הDAC ששמעתי אכן של טדי
ויטלי מה דעתך? השינוי באותה מערכת נתונה היה ממש מורגש.
...

בהתאמת כבלים יש לסמוך רק על האוזניים, אבל זה בהחלט לא בוער – לפני בחירת הכבלים המערכת צריכה להיפתח (לעבור תקופת הרצה) , ועבור רמקולים זה יכול לקחת בין 200 ל-500 שעות עבודה (תלוי בסוג הרמקולים).
לגבי ה-DAC – הרחבתי בפרטי

shmilo כתב:בסכומים שאת מתכוונת להשקיע תקבלי מערכת איכותית עם ציוד מצויין ושירות לעילה ועילה ,
במשא מתן רציני ואיכותי לדעתי העיסקה תיכלול גם את הכבלים .
...

אינרקונקטים ראויים (חדשים) עולים 1000 ש"ח וצפונה, כבלי רמקולים - 2000 ש"ח וצפונה. סט כבלים למערכת יכול להגיע בקלות ל-10K. נראה לך שמישהו ייתן לך את זה במתנה? אני כבר לא מדבר על זה שבכירת כבלים דורשת התנסות במותגים שונים שלא משווקים על ידי אותו היבואן.

ארז_וחני כתב: לכן אני תמיד ממליץ לבחון את נושא הכבלים ספציפית על המערכת הנתונה. יש מקרים שיהיה להם השפעה גדולה ויש מקרים שלא.
...

כל מילה בסלע

!

valer_valer · שליחה 24/04/2010 12:41

אני, אישית, לא מצאתי כל חוקיות בהתנהגות הכבלים (כולל הגיונית).
אינרקונקט רצוי שיהיה כמה שיותר קצר (לדעתי עד - 20 ס"מ) עם מחברים איכותיים. לבטח לא יותר מ - 100 ש"ח.
כבל לרמקול, דורש קצת יותר הבנה, אבל כל מוכר הוגן יוכל להמליץ על כבל "מספק" למערכת נתונה.
עם כל השאר אני מסכים בהחלט.

vitalyi · שליחה 24/04/2010 13:21

valer_valer כתב:לבטח לא יותר מ - 100 ש"ח.
...

אתה נשמע פסקני מדי. לא מתאים לך... אף פעם לא טסתי לחלל (רק שמעתי על טיסות כאלה) – זה לא הסיבה להכחיש שטיסות לחלל קיימות

.

עריכה:

השפעת הכבלים מתחילה להיות מוחשית במערכות ברמה גבוהה (קרי – יקרות, נגיד בסביבות 50K ומעלה), וככול שרמת המערכת גבוהה יותר – כך גם הכבלים משפיעים יותר על סאונד.

במערכות שלא בקטגוריה הזו באמת אפשר להסתפק בכלים איכותיים עם מכברים תקינים במחיר של 30-40 ש"ח לכבל.

shmilo · שליחה 25/04/2010 13:23

shmilo כתב:lo"]בסכומים שאת מתכוונת להשקיע תקבלי מערכת איכותית עם ציוד מצויין ושירות לעילה ועילה ,
במשא מתן רציני ואיכותי לדעתי העיסקה תיכלול גם את הכבלים .
...

אינרקונקטים ראויים (חדשים) עולים 1000 ש"ח וצפונה, כבלי רמקולים - 2000 ש"ח וצפונה. סט כבלים למערכת יכול להגיע בקלות ל-10K. נראה לך שמישהו ייתן לך את זה במתנה? אני כבר לא מדבר על זה שבכירת כבלים דורשת התנסות במותגים שונים שלא משווקים על ידי אותו היבואן.

ישנם איכותיים ברמה התחלתית זולים הרבה יותר והם מספיקים בהחלט להרצה של המערכת והנאה ממנה בחודשים הראשונים שלה. אצלי אני עדיין עם הכבלים האלה והקונקטורים כבר כמעט שנתיים .

איכות המערכת מתבטאת ביחס ישר להתאמת הציוד והרכיבים , וניתן בהתחלה לעשות זאת עם כבלים איכותיים מספיק במחיר סביר . שניתן לכלול אותם בעיסקה.

ruti1 · שליחה 27/04/2010 8:43

טוב לצערי הבחור התחרט והפסדתי את הMF 5.5 ואני מתחילה מהתחלה את בניית המערכת
אשמח לשמוע רעיונות לגבי הגברה חזקה כדי שאוכל להנות מהמוסיקה
גם בעוצמות הנמוכות.

שליחה 27/04/2010 20:03

מה מסגרת התקציב ?

ruti1 · שליחה 27/04/2010 21:42

סביב ה- 50K
כשהקצבתי לעצמי לעתיד לבוא - כ -30K לרמקולים.

שליחה 27/04/2010 21:52

האם שמעת עד היום משהו שדיבר אליך ?

ruti1 · שליחה 27/04/2010 23:55

כן שמעתי את KRELL 400 IX
ושמעתי רמקולים שהפתיעו אותי מאד NEAT MOMENTUM
רמקולים מדפיים דווקא שהרבה ריצפתיים היו רוצים להשמע כמוהו.
ומחר יום חדש אלך לשמוע משהו גרמני כמו Aaron A1

nati20010 · שליחה 28/04/2010 8:56

רותי בוקר טוב את רוצה לסיים עם הכאב ראש? ולהפוך את זה ללהיט ושמחה בראש ובראשונה באוזניים אשמח אם תשמעי את אלה ? או שלא איכפת לך מיד שניה? http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... _ads=33271 לגבי cd שמעת את זה?http://www.sixmoons.com/audioreviews/jolida/jd100.html אני מבטיח שאם תנסי תדעי לפחות לא הפסדת כלום

ruti1 · שליחה 28/04/2010 9:18

נתי בוקר טוב
שמעתי את ה - jolida ולא התרשמתי כלכך
לגבי הרמקולים שמעתי מהתוצרת הזו ולא התלהבתי, למרות שזה היה דגם מאד יקר ולא ממש לכיס שלי,
http://www.cabasse.com/en/range/artis?P ... 929b06142b
ולא אמרתי וואו.. איזה צליל אז מבחינת האוזן החרשת שלי הם לא עברו את הבחינה.

nati20010 · שליחה 28/04/2010 15:51

אני שואל לגבי מה שאני הצעתי לך יד שניה לא הבנתי ?מה את אומרת לא לגבי חדש

ruti1 · שליחה 21/05/2010 14:26

למומחים שלום
אני מבקשת עזרתכם לפתור את ההתלבטות שיש לי .חיברתי לרסיבר של הימהה 3900 את המגבר האינטגרייטד של ANTHEM 225 לפי אוזני הלא ממש מומחיות נישמע מצוין ובאמת השדרוג משמעותי לשמיעת מוזיקה בסטראו.
אבל עוד לא זנחתי את הרעיון המקורי של לשמוע את הMUSICAL FIDELITY M6 אם משהו מכם
קרא או חווה במו אוזניו השוואה בין שניהם אשמח לשמוע
גם השוואה על הנייר יכולה לעזור במשהו
אין לי אפשרות לבדוק את הMF ,בביתי
ודבר נוסף אם אני נשארת עם הANTHEM עזרו לי בבחירת נגן מתאים עד 10K
לANTHEM אין נגן CD
ברור שאם אחליט על MF Tאז אני אקח כבר את הנגן התואם נון קצת יותר מ10K אני יודעת.
תודה להתייחסותכם

Soli · שליחה 21/05/2010 17:00

רותי
ההשוואה הטובה ביותר היא השואה פיזית במקום.
יבואן או מוכר שאינו מסכים לניסיון הזה,אל תרכשי ממנו.
מה יקרה בזמן תקלת אמת???

אם ה- ANTHEM 225 נשמע לך טוב לכי עליו

הוא שווה למחירו,אבל זכרי האוזן היא שקובעת!!
בהצלחה