השר גלעד ארדן ואנחנו

Nissim · שליחה 21/03/2010 15:18

danlior,
מה שאתה אומר בעצם: "לי מפריעים כל הזמן, אז גם זכותי להפריע לאחרים"
כמעט לכל המצבים שתארת יש פתרון קל אם רוצים להתחשב באחרים:
א. השכנה שלך יכולה לארח את הילדים בתוך הבית בשעות הבוקר.
ב. השכן שהתינוק שלו בוכה, יכול לסגור את החלונות כדי שהרעש לא יצא מהבית.
ג. שיפוצים ניתן לבצע לתקופות קצרות ומוגדות מראש ובשעות היום
ד. הרשות העירונית צריכה להקנס או יש להטיל אחריות פלילית על ראש אגף התברואה ששולח את םועלי הנקיון בשעות הלילה, יש תקנה שמגבילה זאת לשעה 7 או מאוחר יותר.

אתה צודק, יש מחיר לגור בחברה, המחיר הוא התחשבות באחר.
אני יודע שזה קשה, אבל נסה לדמיין עולם בו כל אחד משתדל לא להפריע לאחר, במקום העבודה, בכביש, במקומות ציבורים ובבית.

AviBiton · שליחה 21/03/2010 15:42

danlior כתב:
theAman כתב:איזה באסה,
עכשיו אני לא אוכל לתופף בשעה 24:00.
...
בכל מקרה לא יכולת. תקנות הרעש הקיימות מגבילות אותך מ - 11 בלילה שזה סביר. אבל 9 בערב?
...

זה כמובן נאמר בהומור,
אבל אם כבר מדברים על זה, אז אני מתופף בדרך כלל בין 17:00 ועד מקסימום 18:30-19:00,
זה בגלל שאני לא רוצה להפריע שמי שנח צהריים קצת מעבר לשעה 16:00 (אז מה אם זה מוגדר כך בחוק, קורה שיש אנשים עייפים, למה להפריע אם אפשר להתחשב?) ואני יודע שיש באזור שלי זאטוטים ששעת השינה שלהם היא 19:30-20:00, אז גם בהם אני מתחשב (החוק אומר 23:00, אם אני לא טועה).
חוץ מזה, התופים נמצאים במחסן די אטום, אני סוגר בו את החלונות כשאני מתופף ומדליק מאוורר כדי לא להחנק למוות, הרעש כלפי חוץ לא כזה נורא.

mta194 · שליחה 21/03/2010 15:49

theAman כתב:
danlior כתב:
theAman כתב:איזה באסה,
עכשיו אני לא אוכל לתופף בשעה 24:00.
...
בכל מקרה לא יכולת. תקנות הרעש הקיימות מגבילות אותך מ - 11 בלילה שזה סביר. אבל 9 בערב?
...
ואני יודע שיש באזור שלי זאטוטים ששעת השינה שלהם היא 19:30-20:00, אז גם בהם אני מתחשב (החוק אומר 23:00, אם אני לא טועה).
חוץ מזה, התופים נמצאים במחסן די אטום, אני סוגר בו את החלונות כשאני מתופף ומדליק מאוורר כדי לא להחנק למוות, הרעש כלפי חוץ לא כזה נורא.
...

זו הבעייה שהחוק החדש מאוד סובייקטיבי - במקרה השכנה מתחתי היא אישה מבוגרת שפשוט לא שומעת טוב - אז לפי החוק החדש אני יכול לשמוע בקול רם, אבל אם הייתי גר מעל שכנים שכל רעש מפריע להם אז הייתי צריך להפסיק ב-9?
צריך לקבוע רף מדיד ולאכוף אותו, לא הרגשה סובייקטיבית.

AviBiton · שליחה 21/03/2010 15:53

אין ויכוח, כי אחרת כל ויכוח קטן בין שכנים יכול להפוך לתלונה במשטרה על הפרעה, ועכשו לך תוכיח שהשכן לא שומע.

danlior · שליחה 21/03/2010 16:10

Nissim

ההתחשבות צריכה להיות הדדית ולשני הכיוונים. הזכות שלי לדרוש משכניי לא להפריע לי יותר מידי אבל בכל זאת לאפשר להם לחיות את חייהם.

חייה ותן לחיות. ואם מישהו רגיש לרעש באופן חריג אז שיבחר לגור במקום יחסית שקט ולא במרכז ת"א למשל

sam22 · שליחה 21/03/2010 16:29

שעות זה יפה מאוד
עד שזה לא יהיה דיד - לא יהיו לזה שיניים

ואם אני מדבר בקול רם בטלפון?

Nissim · שליחה 21/03/2010 17:41

danlior,
מה שאתה מציע, זה המצב הקיים והוא דיי בלתי נסבל, אתה פשוט התרגלת לרעש, אפשר גם אחרת.

danlior · שליחה 21/03/2010 23:18

Nissim כתב:danlior,
מה שאתה מציע, זה המצב הקיים והוא דיי בלתי נסבל, אתה פשוט התרגלת לרעש, אפשר גם אחרת.
...

חיה ותן לחיות ידידי

sam22 · שליחה 21/03/2010 23:23

דני,
הבעיה שיש כאלו שלא נותנים לחיות
שמע, לעיתים זו ממש ביריונות
היה לנו שכן שניגן תופים

הוא לא הבין גבולות
עד שזה הגיע לאיומים
הוא מצא משכן אחר לתופיו

זו בעיה, זה מאוד פרוץ ונתון לפרשנות
אבל לדעתי הרעש שהחקיקה עשתה הוא טוב ולו רק ברמת המודעות לענין

Nissim · שליחה 22/03/2010 1:06

danlior,
"חיה ותן לחיות" לא עובד כאן במדינה שלנו, כי ה"חיה" נמשך קצת יותר מדי לקיצוניות ופוגע באחרים ולכן צריך חוק כמו של ארדן.
כרגע, החיים של אחד באים על חשבון חיי האחר וצריך להחליף את הססמא ל "התחשב באחרים ואחרים יתחשבו בך, ללא קשר למי התחשב בשני קודם."

danlior · שליחה 22/03/2010 1:08

sam22

אותו שכן הוא בעייתי כמו אותם השכנים שלא נותנים לשמוע רצת מוסיקה מידי פעם ורק מחכים על מנת להתלונן.

כמו שכתבתי, חייה ותן לחיות - לשני הכיוונים. כל השכנים שלי יוודעים שאני שומע הרבה מוסיקה אבל גם שכל אחד מהם תמיד מוזמן לדפוק לי על הדלת ולבקש ממני להפסיק לשמוע או להחליש באופן מהותי במידה וישנה סיבה טובה לכך. (אם אחד מהם חש ברע, אם ישנם אורחים וכו)

אבל כל הזמן לשמוע חלש? אם לא אוכל לשמוע מוסיקה בביתי מבצרי, היכן אוכל?

zion1234 · שליחה 22/03/2010 8:55

חברה אתם לא חושבים שההחשבות מיצדינו כבר נעשתה?
מ9 אסור לנו לשמוע מוזיקה, לדעתי זה התחשבות מאוד גדולה. אנשים צריכים להבין שהם גרים בבינין משותף ואם הם רוצים שקט יעברו לווילה.
אני לא מדבר על כך שאם השכנה תבקש ממני להמניך כי היא לא מרגישה טוב או דברים מהסוג הזה, אבל אם הרעש מפריע לה באופן גורף אז אני מצטער, גם לי יש חיים, שהיא תעשה את החיים שלה ב2 עד 4 או אחרי 9 . (אני מדבר מאיפה שכואב לי, כי השכנה לא נותנת לי לשמוע אפילו 10 דקות וזה בלי הגזמה)

Nissim · שליחה 22/03/2010 14:53

zion1234,
התחשבות באחר צריכה להיות 24 שעות ביממה בכל תחום בחיים, ולא רק משעה 9 בערב וכציווי לחוק מסויים.
אני חיי מצויין כך.

zion1234 · שליחה 23/03/2010 20:34

הבעיה שלא מרשים לי לשמוע לשמוע אפילו 10 דקות, אתה אוליי עשיתה הסכם עם שכייניך אך איתי אין שום פשרה.

242ariel242 · שליחה 30/04/2010 11:19

חוק מטומטם!

עכשיו נצטרך לפוצץ להם ת'אוזניים עד שיהיו חרשים ואז נוכל לשמוע כמה ואיך שבא לנו!..

סתם.החוק באמת טיפשי כי צריך שיהיה מדד מסוים שיקבע מהו רעש או לפחות שעות שבהן לא מרעישים!כמו שחוק שיאפשר לנו לשמוע מוזיקה כל הלילה יהיה לא פייר,כך גם החוק הנ"ל!

לא הגיוני שיהיה לי שכן שאני מסוכסך איתו נגיד,שבכל פעם שאשמע מוזיקה,יחליט שלא מתאים לו!

יש שעות שבהן ומהן והלאה,אסור להקים רעש וזה בסדר אבל החוק החדש הוא כבר הגזמה!

טוב,אבל זה לא נוגע אליי,אנחנו גרים בבית פרטי עם אחלה שכנים שלפעמים אני חוצב בקיר ב12 בצהריים שהם יושבים בחוץ והם לא מבקשים אפילו שקט...חחח

ובאמת מה הרעיון של המפוח?כמו לעבור בכל החדר ולעשות פו על כל האבק!..חח

באמת רק בישראל!

zion1234 · שליחה 30/04/2010 12:02

242ariel242 האם ידוע לך אם החוק עבר בכנסת?

242ariel242 · שליחה 30/04/2010 12:07

לא,האמת שהיום שמעתי עליו לראשונה!

תריץ בגוגל בטוח תמצא מידע עדכני!