ספקיות אינטרנט בארץ מתערבות בשיתוף קבצים

Rino · שליחה 14/12/2009 23:25

sheva23 כתב:חזרו לחסום את העיסקי. שוב 40KB
לא יאומן. מחר שוב אותו סיפור.
...

גם אצלי , שלשה חשבונות עסקיים עם fix ip,

mrgadgets · שליחה 14/12/2009 23:57

מכל מה שכתוב כאן אני כבר לא יכול להבין שום דבר..
לאיזה ספק כדאי לעבור?..
אני עכשיו עם נטוויז'ן 2.5M ואני לא מצליח להוריד מראפידשר פרימיום, המקסימום שלי זה 250-260kbps

זה כבר עולה על העצבים, אם אני אעבור ל014 זה ייפתר?

sheva23 · שליחה 15/12/2009 11:17

RINO ניסית לדבר איתם? יש התקדמות למישהו עם IP עיסקי של 012?

Rino · שליחה 15/12/2009 11:39

sheva23 כתב:RINO ניסית לדבר איתם? יש התקדמות למישהו עם IP עיסקי של 012?
...

אתמול הקצו לי נציג בכיר שהיה איתי בקשר כל היום , בכל זאת אני משלם להם על 80 מנוים של החברה

בכל אופן , נתתי להם את נתוני החשבונות הבעייתים לבדיקה , ובתמורה קיבלתי חשבונות חליפיים עם כתובות IP מ pool שונה,

להפתעתי , גם החשבונות הקודמים עובדים תקין הבוקר , לא ממש ברור לי מה קורה פה,
אני אמתין לעדכון מהם אבל ברור שמישהו "משחק" שם עם trrafic , לא ייתכן שהכל יעבוד תקין במשך שנים ופתאום יווצרו בעיות,

sheva23 · שליחה 15/12/2009 12:01

תודה על העדכון

אצלי רמות השקרים הגיעו לשיאים חדשים. אותו נציג שהלך אתמול לשחרר את החסימה, טען היום שהוא ניסה אבל לא יכול לעשות הרבה. נתן לי שוב איזה נציג תמיכה עיסקית שחטף ממני מקלחת מים רותחים (להוכיח להם משהו זה מיותר במיוחד שאין לעיסקיים הרגילים הרשאות לשחחר חסימות אז פשוט טוענים שיש לי יוזר בחברה אחרת ושם הכל תקין), ניסה כמובן שוב לציין שהם לא תומכים בביטורנט. אמרתי לו מעניין איך אחרי הטיפול אתמול מול העיינים שלי הכל חזר, והיום פתאום שוב בעיה. אם אתם לא יכולים לספק את השירות תנתקו אותי.
חזרתי לדבר עם אותו נציג של קשרי לקוחות, והוא יינסה "לעזור" לפני הניתוק.

אתמול הקצו לי נציג בכיר שהיה איתי בקשר כל היום , בכל זאת אני משלם להם על 80 מנוים של החברה
...

לאט לאט היוזרים הפרטיים שמשלמים על IP עיסקי נותרים לבד במערכה
חסר להם לאבד לקוח שמחזיק 80 כתובות בגלל משהו שעולה להם גרושים.
הם מנסים לעשות רושם כאילו זו בעיה בלתי ניתנת לפתרון ומצריכה את מייטב המוחות. כמה זמן כבר לוקח למישהו שם ללחוץ על הכפתור של הLIMIT ולבטל את הV מהCHECKBOX .

FIRE_WIRE · שליחה 15/12/2009 12:15

לאט לאט היוזרים הפרטיים שמשלמים על IP עיסקי נותרים לבד במערכה
חסר להם לאבד לקוח שמחזיק 80 כתובות בגלל משהו שעולה להם גרושים.
...

צודק

ללחוץ על הכפתור של הLIMIT ולבטל את הV מהCHECKBOX .
...

אתה חושב שזה כ"כ פשוט?
מעניין לראות איך נראה הפנל הזה והאפשרויות שלו...

richrach · שליחה 15/12/2009 12:17

אני כבר לא יודע מה לעשות,

מוריד מ-NEWZ על 50 !!!
שלא לדבר על לראות סרטון מסכן ביוטיוב/כתבת וידאו ב YNET

נטויזן מאשים את הכבלים והכבלים את נטויזן

sheva23 · שליחה 15/12/2009 12:43

FIRE_WIRE כתב:
אתה חושב שזה כ"כ פשוט?
מעניין לראות איך נראה הפנל הזה והאפשרויות שלו...
...
ראית את הציוד שJPOST הראה? זה כמו ראוטרים עם חומרה אדירה שיודעת לנתב ולהצפין פרוטוקולים.
ברגע שNETENFORCER מזהה תעבורה של P2P על POOL מסויים של כתובות, הוא מגביל אותם למהירות שהגדירו בממשק על הNETENFORCER. בדומה לחלוקה שנתב עושה בין רשת של מחשבים, רק ששם אני מניח שיש ממשק משתמש עם אופציות לתיעדוף מהירויות מדוייק להפליא.
סתם לדוגמא בUTORRENT זה לא משנה אם תבחר בהצפנת נתונים או לא, התוכנה של הספק מזהה את הP2P.
אני מפעיל טורנט שאמור לטוס על מהירות של 10MBPS (מניסיון בדיקת מהירות עם שרת בVPS ), הוא עולה לי עד 120KBPS ואז צונח ל40KB . אם זה לא הגבלת מהירות אז מה כן.
ולא נראה שצריך להיות מדען רשתות בשביל לתפעל הגבלה מהסוג הזה. עובדה שאתמול בשיחה של 10 דקות שיחררו לכולם את החסימה.
...

sheva23 · שליחה 15/12/2009 19:45

ביינתים חזר לעבוד 100% מהירות, עד הודעה חדשה.

Rino · שליחה 15/12/2009 19:51

sheva23 כתב:ביינתים חזר לעבוד 100% מהירות, עד הודעה חדשה.
...

כן הכל חזר לעבוד כמו שצריך

נקווה שישאר כך

sheva23 · שליחה 15/12/2009 20:19

באמת שבמצב של היום מאוד מאוד מסוכן להתחייב על מסלול במיוחד אם הוא יקר.
מי שבאמת באמת רוצה יוכל להתנתק, אבל זה יעלה לו בלא מעט עצבים וטלפונים.
עד שלא מתחילים לאיים בניתוק, ימשיכו לערבב את הלקוח בטלפון מנציג לנציג. זה שירות זה?

הנה דיאלוג שלי היום עם תומך עיסקי, כבר שכחתי איזה מספר הוא ברשימה.

התומך: שלום אבי , אתה יכול לתאר לי שוב את הבעיה. (זה אחרי ששבוע ימים אני מתאר אותה וזה מתועד להם בדוחות, ואחד התומכים אפילו הודה בפני שהם מודעים לבעיה הזאת אבל לא ממש יודעים איך לטפל בה...זה אחרי שנציג מקשרי לקוחות כבר הלך לדרגים הבכירים והצליח לשחרר את המהירות מול העיינים שלי, וכמה שעות אחרי ההגבלה שוב חזרה. כנראה ראו שיותר מדי רוחב פס העיסקיים צורכים וצריך לחשוב על שיטה חדשה איך לחסוך בעלויות ולמזער נזקים).

אני עונה: אין מה לתאר את הבעיה, הנציג מקשרי לקוחות כבר הסביר לך מה הוא עשה שם בחדרי חדרים שכביכול סידר אותה, אבל אז שוב זה חזר.

התומך: הבנתי שאתה מקבל 10% מהרוחב פס . בוא תנסה להגיד לי עם איזה תוכנות אתה עובד כדי שננסה לעזור.

אני: מה זה משנה עם איזה תוכנות אני עובד UTORRENT,AZEURUS,TRANSMISSION,KTORRENT.
באתר LEGALTORRENTS.COM יש טורנטים חוקיים. באתרים פרטיים שאני מחובר אליהם יש טורנטים חוקיים כמו טריילרים ודמויים של סרטים.
פרוטוקול P2P אצלי מוגבל. ועם יוזר ב018 הוא אינו מוגבל. עד עכשיו 3 חודשים עבד מצויין עם FIXIP , ופתאום בימים האחרונים יש בעיה. איך זה?
אני כרגע בעבודה, צופה על המחשב שלי בבית בREMOTE ורואה 40KBPS מהירות DOWNLOAD

יש לך GOOGLE בעבודה?

התומך[/ כן בטחb]:

אני: אז תקיש בחיפוש AC-10000 NETENFORCER
זה ציוד נחמד שיודע להצפין פרוטוקולים של P2P ואי אילו ספקיות משתמשות בו כדי לחלק רוחב פס בין לקוחות. ככה רק לצורך ידע כללי, אולי תגלה משהו חדש שלא מספרים לך, הדרגים הגבוהים ממחלקות ההנדסה שלכם.

התומך: אתה יודע שUPLOAD זה רק 10% מהרוחב פס ואולי בגלל שאתה צופה בREMOTE אתה לא מקבל מהירות אמיתית במחשב.

אני: לפני שאתה יורה לי משפט כזה, אני מציע לך לקרוא בGOOGLE קצת מה המשמעות של REMOTE. אם נראה לך שאתה מדבר עם לקוח שאפשר לערבב אותו , אז זה לא המקרה.
לצורך העניין, בוא נישכח שהזכרתי את המונח REMOTE , תדמיין מצב שאני כרגע בבית יושב מול המחשב, ורואה שהמהירות DOWNLOAD היא 40 מתוך 300 ק.

התומך: הבנתי. שניה אני הולך לבדוק את הנושא עם האחמש. חוזר אחרי 2 דקות , אבי בדקתי את הבעיה. מצטערים אבל אנחנו לא תומכים בתוכנות ביטורנט.

אני: לא ביקשתי תמיכה בתוכנות. ביקשתי לבדוק האטה בפרוטוקול, בפעם ה10. אין לכם דרך לבדוק את זה ? אחלה. אז אני לא מעוניין לשלם על מנוי עיסקי שאמור לקבל תיעדוף , ובסוף לקבל תשובות של חובבנים. זה כמו שתהיה האטה בFTP , ותגידו לי שאתם לא תומכים בתוכנות של FTP. למרות שעשיתי בדיקה ב10 תוכנות

בחוזה לא מופיע סעיף שמדבר על האטות בפרוטוקול מסויים , תעביר אותי לקשרי לקוחות ובוא ננתק את המנוי.

התומך: בסדר גמור, יום טוב שיהיה.
העביר אותי חזרה למחלקה.

תיארתי לבחור מקשרי לקוחות את מה שהיה. וביקשתי לנתק את המנוי במידה ולא יימצא לזה פתרון. הוא אמר שיעביר את הפניה שוב לדרג הבחיר שאמור לחזור אלי עם פתרון בהקדם.
בשעות הערב המהירות חזרה להיות 100% (לביינתים לפחות)

FIRE_WIRE · שליחה 15/12/2009 20:31

אכן סיפור דומה גם בנטויזון לא רק אצלך
זהה לשלי (ואני בטוח שעוד כמה חברים כאן)
האטימות , חוסר ידע ,שקר במצח נחושה ואי סדר במעקב ורישום תלונות מצד ק.לקוחות\התומכים.
מקווה לסוף טוב של הסיפור...

Rino · שליחה 15/12/2009 20:33

היה שקט עם הנושא הזה עד לפני שבוע,
מה קרה שפתאום זה צץ?

sheva23 · שליחה 15/12/2009 20:43

כנראה שמספר הלקוחות עלה, וכך גם הדרישה לרוחב פס.P2P לוקח כ50% מרוחב הפס של הספקיות, נראה שמנסים לעשות קיצורי דרכים, ולחסוך על גב הלקוחות.
הבטן הרכה של הלקוחות זה P2P , כי להוכיח ולבדוק כזה דבר קצת בעייתי. אפשרי אבל כשהצד השני משקר במצח נחושה, הרבה יותר קשה.
מזל שיש את 018 שהם היחידם אולי שעדיין לא חוסמים. אחרת כל חברה שנעבור אליה, בהתחלה יבטיחו שהכל יפה, אבל אחרי ההתחייבות אפשר לחגוג ולשחק אותה מפגר, להתעלל בלקוחות בטלפון , ומה לא. ומי שלקוח פרטי רגיל, סתם בשביל הכיף מתייבש 20 דקות בהמתנה לנציגת שירות לקוחות שבקושי יודעת איך נכנסים ל YNET ויש לה הרשאות של מזכירה פלוגתית.

mrgadgets · שליחה 15/12/2009 20:53

sheva23 כתב:באמת שבמצב של היום מאוד מאוד מסוכן להתחייב על מסלול במיוחד אם הוא יקר.
מי שבאמת באמת רוצה יוכל להתנתק, אבל זה יעלה לו בלא מעט עצבים וטלפונים.
עד שלא מתחילים לאיים בניתוק, ימשיכו לערבב את הלקוח בטלפון מנציג לנציג. זה שירות זה?

הנה דיאלוג שלי היום עם תומך עיסקי, כבר שכחתי איזה מספר הוא ברשימה.

התומך: שלום אבי , אתה יכול לתאר לי שוב את הבעיה. (זה אחרי ששבוע ימים אני מתאר אותה וזה מתועד להם בדוחות, ואחד התומכים אפילו הודה בפני שהם מודעים לבעיה הזאת אבל לא ממש יודעים איך לטפל בה...זה אחרי שנציג מקשרי לקוחות כבר הלך לדרגים הבכירים והצליח לשחרר את המהירות מול העיינים שלי, וכמה שעות אחרי ההגבלה שוב חזרה. כנראה ראו שיותר מדי רוחב פס העיסקיים צורכים וצריך לחשוב על שיטה חדשה איך לחסוך בעלויות ולמזער נזקים).

אני עונה: אין מה לתאר את הבעיה, הנציג מקשרי לקוחות כבר הסביר לך מה הוא עשה שם בחדרי חדרים שכביכול סידר אותה, אבל אז שוב זה חזר.

התומך: הבנתי שאתה מקבל 10% מהרוחב פס . בוא תנסה להגיד לי עם איזה תוכנות אתה עובד כדי שננסה לעזור.

אני: מה זה משנה עם איזה תוכנות אני עובד UTORRENT,AZEURUS,TRANSMISSION,KTORRENT.
באתר LEGALTORRENTS.COM יש טורנטים חוקיים. באתרים פרטיים שאני מחובר אליהם יש טורנטים חוקיים כמו טריילרים ודמויים של סרטים.
פרוטוקול P2P אצלי מוגבל. ועם יוזר ב018 הוא אינו מוגבל. עד עכשיו 3 חודשים עבד מצויין עם FIXIP , ופתאום בימים האחרונים יש בעיה. איך זה?
אני כרגע בעבודה, צופה על המחשב שלי בבית בREMOTE ורואה 40KBPS מהירות DOWNLOAD

יש לך GOOGLE בעבודה?

התומך[/ כן בטחb]:

אני: אז תקיש בחיפוש AC-10000 NETENFORCER
זה ציוד נחמד שיודע להצפין פרוטוקולים של P2P ואי אילו ספקיות משתמשות בו כדי לחלק רוחב פס בין לקוחות. ככה רק לצורך ידע כללי, אולי תגלה משהו חדש שלא מספרים לך, הדרגים הגבוהים ממחלקות ההנדסה שלכם.

התומך: אתה יודע שUPLOAD זה רק 10% מהרוחב פס ואולי בגלל שאתה צופה בREMOTE אתה לא מקבל מהירות אמיתית במחשב.

אני: לפני שאתה יורה לי משפט כזה, אני מציע לך לקרוא בGOOGLE קצת מה המשמעות של REMOTE. אם נראה לך שאתה מדבר עם לקוח שאפשר לערבב אותו , אז זה לא המקרה.
לצורך העניין, בוא נישכח שהזכרתי את המונח REMOTE , תדמיין מצב שאני כרגע בבית יושב מול המחשב, ורואה שהמהירות DOWNLOAD היא 40 מתוך 300 ק.

התומך: הבנתי. שניה אני הולך לבדוק את הנושא עם האחמש. חוזר אחרי 2 דקות , אבי בדקתי את הבעיה. מצטערים אבל אנחנו לא תומכים בתוכנות ביטורנט.

אני: לא ביקשתי תמיכה בתוכנות. ביקשתי לבדוק האטה בפרוטוקול, בפעם ה10. אין לכם דרך לבדוק את זה ? אחלה. אז אני לא מעוניין לשלם על מנוי עיסקי שאמור לקבל תיעדוף , ובסוף לקבל תשובות של חובבנים. זה כמו שתהיה האטה בFTP , ותגידו לי שאתם לא תומכים בתוכנות של FTP. למרות שעשיתי בדיקה ב10 תוכנות

בחוזה לא מופיע סעיף שמדבר על האטות בפרוטוקול מסויים , תעביר אותי לקשרי לקוחות ובוא ננתק את המנוי.

התומך: בסדר גמור, יום טוב שיהיה.
העביר אותי חזרה למחלקה.

תיארתי לבחור מקשרי לקוחות את מה שהיה. וביקשתי לנתק את המנוי במידה ולא יימצא לזה פתרון. הוא אמר שיעביר את הפניה שוב לדרג הבחיר שאמור לחזור אלי עם פתרון בהקדם.
בשעות הערב המהירות חזרה להיות 100% (לביינתים לפחות)
...

כל הכבוד אבי!
תוכל לעשות שירות גם בשבילי? אף אחד לא יכול לעמוד בכזאת אסרטיביות שם במוקדי השירות

sheva23 · שליחה 15/12/2009 20:56

אני עובד במשרד ממשלתי בבדיקות תוכנה דרך קבלן, אז יש לי זמן לזה וגם הטלפון על חשבון העבודה

אבל זה עולה לי בעצבים.
פעם הבאה שינסו לעלות לי תומך טכני, אני לא אדבר איתו אפילו לשניה. יש מבקש לנתק את המנוי ללא קנס יציאה.

truejoker · שליחה 16/12/2009 0:12

מישהו יכול לנסות לעזור לי לצאת מהמנוי הארור עם 012 ? לא ממש אכפת לי אפילו לשלם לעו"ד שישלח מכתב אליהם אם זה יעזור , פשוט נמאס לי להיות פראייר שלהם לעוד יותר משנה . בגלל שבזמנו הם אמרו שהם נותנים מתנה ועכשיו הם טוענים שהסכמתי למסלול של 18 חודש (מה שבחיים שלי לא הייתי עושה , אבל לך תוכיח )

sheva23 · שליחה 16/12/2009 10:13

פרסום נוסף על הכתבה של YNET בניו יורק טיימס
http://www.nytimes.com/external/readwri ... 95228.html

והנה עוד אתרים ידועים ביניהם TOMS HARDWARE שהתייחס לנושא החמור.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820419,00.html

לדעתי אנחנו לא רחוקים מתביעה ייצוגית.

truejoker · שליחה 16/12/2009 14:48

אם תהיה תביעה ייצוגית , זה אומר שהם יחזירו כסף לאלו שנפגעו מזה ?

Pavelz · שליחה 16/12/2009 16:31

אני מאוד אוהב את ההתפתחויות כאן וכולי תקווה שלפחות מISP אחד ייפגע רצינית מכל הפרשיה הזאת כדי שהאחרים יראו ויראו לעתיד.
ואולי באמת נקבל רשת UFI\NGN טובה ומודרנית הפעם.