מיזם הסיבים עד הבית של פרטנר - מישהו מכיר?

amornik · שליחה 26/01/2018 12:12

שלום לכולם!

הבניין שלי עכשיו חובר לסלקום, ובתהליך להתחבר לפרטנר. אני מנסה להבין את הטכנולוגיה ואת ההבדלים (מנסיונכם העשיר)

1. באיזה מהירות תומך הציוד שלהם שמותקן בבניין? הרי התשתית משותפת, לא? אז האם זה ג'יגה לכל דירה, או ג'יגה לכל הבניין וסטטיסטית אתה תקבל באיזור ה500-700 ? אם יש זללן בבניין שמוריד 24 שעות, אז זה יפגע בכולם?
2. החיבור הוא PPPOE? חיוג? או שכולם מחוברים לרשת "של הבניין" ומשם מנותבים החוצה ?
3. יש למישהו פרטי בדיקת מהירות של סלקום? מול פרטנר הכוונה - מה ממליצים?
4. ראיתי גם שסלקום קצת יקרים יותר, 115 לשנה. ופרטנר 100 לשנתיים.

כל מחשבות אחרות שיוכלו לעזור, אשמח מאד לשמוע!

תודה.

shayze · שליחה 26/01/2018 22:18

@amornik
איפה אתה גר?

בתשתית סיבים המגבלה היום היא של הציוד ולא של התשתית. אני מניח שתרגיש את המגבלה של ספק האינטרנט/השרת ממנו אתה מוריד הרבה לפני שתרגיש איזשהו מחנק מתשתית סיבים.

amornik · שליחה 27/01/2018 7:37

הוד השרון.
קיוויתי שמישהו כאן ידע במספרים,דגמים, מהו המתג למטה ומה המהירות שלו.
כי בוא נהיה מציאותיים, אם יש בניין של 80 דירות - גם אם ישימו מתגים של 10GIG (מה שאני 99% בטוח שהם לא שמים) ברור שיש כאן עניין של מי שותה כמה על הקו. גם בממוצע של 125, וחלק שלא מורידים בכלל וחלק שכן, יש משמעות. מעניין אותי לדעת מה הם שמים בארון.
דבר שני, אם זה PPPOE, האם זה אומר שיש "רשת" מקומית" של כולם בבניין?

בקיצור...אני חייב להבין איזה ציוד יושב בארון כאן למטה בבניין ומה היכולות שלו. אם לא כדי לחשב את זה טוב יותר, כדי להבין איך העסק עובד לעומק.

סליחה על החפירה

rami1992 · שליחה 27/01/2018 8:47

הציוד שלהם בסוף מתחבר לסיב אופטי הראשי שהוא באמת בעל יכולת העברת מידע עצומה אך לגבי הציוד שיושב למטה ואליו מתחברים כל הדיירים גם אם מדמה סוג של רשת ביתית של כל הדיירים ביחד בטוח יש בו מערכת Qos שתמנע מצב שמישהו שותה את כל הקו והיא תתן לו רק את המקסימום שהוא שילם עליו ולגבי העניין עם רשת ביתית בטוח שכל דירה מתחברת לפורט שחסום לכל תקשורת עם שאר הפורטים וככה מונעים אפשרות שלדיירים תהיה גישה אחד לרשת של השני

amornik · שליחה 27/01/2018 9:07

תודה רבה!
אני הולך לשחד את אב הבית כדי להסתכל בארון שלהם, נראה מה התקינו לנו

יש למישהו העדפה ברורה לסלקום מול פרטנר? אני אפילו לא בטוח מי הספק שלהם...
מי יותר מהיר? מי יותר אמין ?

ufo77 · שליחה 27/01/2018 11:31

מה זה משנה סלקום או פרטנר. העיקר לא בזק זה החשוב. בזק היא נזק חברה שצריך לפרק ומיד.

amornik · שליחה 28/01/2018 9:41

היי,

מקבל את עמדתך על בזק (אף שלא תואמת את חווית השירות שאני קיבלתי מהם), אך לא זו השאלה.
האם מישהו יודע ברמת תשתית על מי רוכבים סלקום ועל מי פרטנר? למי יש צינור רחב יותר החוצה? מי אולי על הסיבים של בזק ומי לא ?

תודה!

שליחה 28/01/2018 11:27

shayze כתב:לאחר שבדקתי את הנושא, אני עדיין לא רואה איך אני מסוגל להרים רשת 10G אצלי בבית בלי לפשוט רגל.
אולי בעשור הבא
...

·לא הבנתי למה אתה שואל על רשת ביתית של 10G?

כיום האינטרנט הוא 1G, כמעת שום רכיב ביתי לא מנצל מהירות כזו, למה שתצטרך היום רשת כזו טרם זמנה, ברור שזה יעלה המון
כשכל העולם יעבור ל10G אז סויטשים וראוטרים של 10G יעלו כמו שעולים היום כאלו של 1G.

כמו כן בין 1G ל 10G יש הרבה באמצע.
כרגע רוב חיווטי הרשת הביתיים הם 1G, יש לא מעט שחשבו על זה לפני כמה שנים ועוד היום ששמו תשתית כבילה של עד 10G (לא מחייב אופטי), יקח עוד כמה שנים שהסטנדרטים הביתיים יעברו את 1-2G

amornik · שליחה 28/01/2018 13:10

היי,

לא זו הייתה כוונת המשורר.
אני אמרתי שאם נניח (וזו הנחה לא מבוססת) שהמתג האופטי שפרטנר מתקינים ברמת הבניין הוא במהירות של 10GB, עדיין אם יש20-40-60 דירות מחוברות, וכולן מורידות במלוא המהירות לה "זכאיות", קרי 1GB, יכול להיות מצב שבו לא תוכל לקבל את המהירות המובטחת לך (וכן, אני יודע שהם מתחייבים ל300 מגה, אך הכל פה עניין של סטטיסטיקה).
לכן - אם לדוגמא הייתי מגלה שהמתג של פרטנר הוא 10GB ושל סלקום הוא 5GB, זו נקודה מעניינת בהקשר של היכן תוכל "פוטנציאלית וססטיסטית" לקבל מהירות גבוהה יותר בסבירות גבוהה יותר.

אולי זה כבר הופך להיות מסובך מידי. אני פשוט חסיד של לקבל מקסימום אפשרי ושקיפות מצד כל פרוייקט תעזור להבין את העניין קצת לעומק.

shayze · שליחה 28/01/2018 21:02

DanielHava כתב:
...
...
·לא הבנתי למה אתה שואל על רשת ביתית של 10G?

כיום האינטרנט הוא 1G, כמעת שום רכיב ביתי לא מנצל מהירות כזו, למה שתצטרך היום רשת כזו טרם זמנה, ברור שזה יעלה המון
כשכל העולם יעבור ל10G אז סויטשים וראוטרים של 10G יעלו כמו שעולים היום כאלו של 1G.

כמו כן בין 1G ל 10G יש הרבה באמצע.
כרגע רוב חיווטי הרשת הביתיים הם 1G, יש לא מעט שחשבו על זה לפני כמה שנים ועוד היום ששמו תשתית כבילה של עד 10G (לא מחייב אופטי), יקח עוד כמה שנים שהסטנדרטים הביתיים יעברו את 1-2G
...

למה שמישהו ירצה משהו? סיבות...

sys_admin · שליחה 28/01/2018 22:47

DanielHava כתב:
...
...
·לא הבנתי למה אתה שואל על רשת ביתית של 10G?

כיום האינטרנט הוא 1G, כמעת שום רכיב ביתי לא מנצל מהירות כזו, למה שתצטרך היום רשת כזו טרם זמנה, ברור שזה יעלה המון
כשכל העולם יעבור ל10G אז סויטשים וראוטרים של 10G יעלו כמו שעולים היום כאלו של 1G.

כמו כן בין 1G ל 10G יש הרבה באמצע.
כרגע רוב חיווטי הרשת הביתיים הם 1G, יש לא מעט שחשבו על זה לפני כמה שנים ועוד היום ששמו תשתית כבילה של עד 10G (לא מחייב אופטי), יקח עוד כמה שנים שהסטנדרטים הביתיים יעברו את 1-2G
...

·

אני לא יכול לענות למה השואל, שאל שאלה על רשת ביתית של 10G , אבל אני יכול להגיד למה אני משתמש ברשת ביתית במהירות של 10G וגם במהירויות של 20G .
למשל מדובר אצלי על מערך RAID של 15 דיסקים מכניים שמפיקים מהירות העברת נתונים שקרובה ל 15G והם משרתים כאחסון משותף לכל הרשת הביתית. חוץ מזה יש לי מספר מחשבים שולחניים עם דיסק NVME , שהמהירות העברת נתונים שלו גם יותר מ 20G , גם מתג עם פורטים של 1G מתחבר כ UPLINK עם LAG של 20G בשביל שכל אחד מהפורטים של 1G יוכל לנצל את המהירות שלו, כך שמדובר על מספר רב של רכיבים ברשת הביתית שמהירויות כאלה נדרשות בהם. בקשר לכבלים, כל הכבלי רשת החל מ CAT6 וצפונה שמותקנים ברשתות ביתיות כבר הרבה יותר מעשור תומכים במהירויות של 10G, כך שכל מי שלא השתמש בכבלים עתיקים לא יצטרך להחליף את הכבלים בשלב של המעבר לרשת של 10G. כמובן שלא צריך שום סיבים אופטיים לצורך זה ברשת ביתית.
בקשר לנתבים, בישראל באמת ללקוחות ביתיים אין ולא יהיה שום צורך בעתיד הקרוב בנתבים שתומכים במהירות ניתוב של 10G, אבל בארגונים או בחו''ל אני יכול לספר שאני משתמש בשביל להוזיל את המחירים של נתבי 10G גם במערכות מחשב משובצות עם ממשקים של 10G ועם PFSENSE בתור מערכת ניתוב וקיבלתי ביצועים מצוינים מהמערכות אלה.

ValorHeart · שליחה 29/01/2018 20:21

פרטנר הגיעו גם אליי (מרכז תל אביב), המחיר הוא 110 ש"ח לספק, תשתית ונתב
ניסיתי להתעקש לא לקבל נתב כי יש לי אחד מקצועי (Pakedge) אבל הוא טוען שאין תמיכה והם מחויבים למכור עם נתב בלבד, האם זה המצב גם אצלכם ?

כמו כן, למי שמחובר, אשמח לקבל תוצאת פינג לil.ikariam.com

amornik · שליחה 29/01/2018 20:42

היי,

כששוחחתי עם הנציג שלהם אמר לי שזה אופציונאלי לחלוטין ואם יש לי נתב משלי, דיינו. מאמין שתלוי בנציג שעליו אתה נופל.
וגם...אמר לי 110, אמרתי לו המבצע שמפורסם זה 100 לחודש לשנתיים! אז להתעקש. ולומר שחצי מאם המושבות מחוברים על המבצע הזה אז למה לא אנחנו ?

בהצלחה..דווח מה נסגר.

shaulch · שליחה 29/01/2018 22:07

ValorHeart כתב:פרטנר הגיעו גם אליי (מרכז תל אביב), המחיר הוא 110 ש"ח לספק, תשתית ונתב
ניסיתי להתעקש לא לקבל נתב כי יש לי אחד מקצועי (Pakedge) אבל הוא טוען שאין תמיכה והם מחויבים למכור עם נתב בלבד, האם זה המצב גם אצלכם ?

כמו כן, למי שמחובר, אשמח לקבל תוצאת פינג לil.ikariam.com
...

לא חובה לקחת נתב.

תוצאה מהאייפד:
PING il.ikariam.com (79.110.87.192): 64 data bytes
------
64 bytes from 79.110.87.192: icmp_seq=0 ttl=47 time=70.563 ms
64 bytes from 79.110.87.192: icmp_seq=1 ttl=47 time=70.881 ms
64 bytes from 79.110.87.192: icmp_seq=2 ttl=47 time=71.215 ms
64 bytes from 79.110.87.192: icmp_seq=3 ttl=47 time=75.359 ms
64 bytes from 79.110.87.192: icmp_seq=4 ttl=47 time=77.068 ms
--- il.ikariam.com ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 packets received, 0.0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 70.563/73.017/77.068/2.673 ms

ValorHeart · שליחה 30/01/2018 19:38

תודה, בבזק שלי כרגע אני מקבל 59... הבדל ממש משמעותי, אולי יש לך מחשב קווי לבדוק איתו?
האם גם אצלך ההתחברות בוצעה דרך נציג שמתנהל כמו free lancer ?

oasafo · שליחה 30/01/2018 21:48

בשעה טובה פרטנר נכנסים לגבעתיים..
באו אלינו נציגים לבניין, ואמרו שהם מתחילים החודש לעשות את כל הרחוב..
שהגייענו סוף סוף להתנתק מבזק הארורים.

גיל37 · שליחה 30/01/2018 22:04

oasafo כתב:בשעה טובה פרטנר נכנסים לגבעתיים..
באו אלינו נציגים לבניין, ואמרו שהם מתחילים החודש לעשות את כל הרחוב..
שהגייענו סוף סוף להתנתק מבזק הארורים.
...

מזל טוב
זה באמת עולם אחר, חלום של שנים לקבל את הסיב האופטי עד הסלון בבית (במקום שבזק הארורים יחביאו אותו מתחת לכביש ולא יחברו אותו בכלל לבניין)

smores · שליחה 31/01/2018 8:06

oasafo כתב:בשעה טובה פרטנר נכנסים לגבעתיים..
באו אלינו נציגים לבניין, ואמרו שהם מתחילים החודש לעשות את כל הרחוב..
שהגייענו סוף סוף להתנתק מבזק הארורים.
...

·
אפשר לשאול איזה רחוב??

mosheamsalem56 · שליחה 31/01/2018 10:53

איך הם נכנסים לתוך הדירה ?
דרך התשתית של בזק או הוט ?

שליחה 31/01/2018 14:56

מה זה משנה?
לדעתי - איפה שיצליחו להשחיל את הסיב. בד"כ בצינור עם הקו של בזק, שהוא חוט דק יותר, יש סיכוי יותר טוב להשחלה מוצלחת.