התחדשתי ... ברסיבר פיוניר Pionner LX- 82 התרשמות כללית +תמונות .

dori102 · שליחה #361 12/11/2010 6:58

האמת איתיי אם ברסיבר עסקינן אני צריך רק את הפורמטים החדשים . לא הגברה ולא מעבר . ואין לכך הצדקה אבל אני שואל אם אתה מכיר מישהו שיכול לעשות החלפה איתי? אני אתן את הפרוססור כמו ששהבנתי הוא יכול לעבוד כdac . ואז לקחת רסיבר עם פרה אאוט . כי בהגברה אני מסודר יש לי מגבר אינטגרידד מנורות + מגבר 3 ערוצים מנורתי . הלוואי והיה לי כסף לרסיבר שציינת

אין מה לעשות זה מותרות כרגע בשבילי אני מצפה לתינוק . תודה בכל זאת

frankym · שליחה #362 12/11/2010 7:49

גם בעיני עד היום במוזיקה הקליפטש פשוט חורטים לי באוזן עם סכין יפנית

שליחה #363 12/11/2010 8:09

נכו אתם צודקים למעשה הקליפטש יותר טובים בקולנוע.....

לא הבנתי,במוזיקה אי אפשר להוריד קצת מהגבוהים?

frankym · שליחה #364 12/11/2010 8:34

ברור שאפשר אבל להתחיל לחתוך תדרים , לא יודע לא בא לי טוב בכלל להשתמש באקולייזר רמקול טוב כמו שיש לך לדעתי אסור לשחק עם תדרים אלה לתת לרמקול להוציא את מה שכווון לו בהתחלה אבל מי אני קטונטי

itay123 · שליחה #365 12/11/2010 11:01

dori102 כתב:האמת איתיי אם ברסיבר עסקינן אני צריך רק את הפורמטים החדשים . לא הגברה ולא מעבר . ואין לכך הצדקה אבל אני שואל אם אתה מכיר מישהו שיכול לעשות החלפה איתי? אני אתן את הפרוססור כמו ששהבנתי הוא יכול לעבוד כdac . ואז לקחת רסיבר עם פרה אאוט . כי בהגברה אני מסודר יש לי מגבר אינטגרידד מנורות + מגבר 3 ערוצים מנורתי . הלוואי והיה לי כסף לרסיבר שציינת אין מה לעשות זה מותרות כרגע בשבילי אני מצפה לתינוק . תודה בכל זאת
...

dori102, קודם כל הרבה הרבה מזל טוב...ושיהיה בשעה טובה

אם אתקל במשהו, אעדכן אותך...

שיהיה בהצלחה

itay123 · שליחה #366 12/11/2010 11:08

9000es כתב:itay123

לאחר שהתקנתי לחבר את הפיוניר 83 יש לציין שצדובר ברסיבר מדהים ....... יש סיכוי די גדול שאני בכיוון שלו .הכל עניין של תקציב .

יום טוב לך .
...

אני יכול להבין אותך, ה-83 הוא בהחלט חיה אחרת (לפי הביקורות/לפי הספרות)...
מאוד הייתי רוצה לראות אך התוצאה אצלי ב-SETUP...

אבל כפי שציינת תג המחיר שלו כרגע בשמים ולא בצדק...
מה שכן, אני עדיין לא סגור גם על החלפה עם ה-81...
מכיוון שאני מגלה אותו כל פעם מחדש, בזכות הקליברציה וכמובן ההגברה של LUXMAN...

שבת שלום

bossgt6 · שליחה #367 12/11/2010 11:45

חיה אחרת ?

, אני שם לב שצמד המילים חיה אחרת , חוזר על עצמו כאן בפורומים עשרות פעמים על כל דבר מעט שונה

מה חיה אחרת ? זה אותו רסיבר עם שינויים קלים ,שיפורים .

bossgt6 · שליחה #368 12/11/2010 12:45

חיים כתב:נכו אתם צודקים למעשה הקליפטש יותר טובים בקולנוע.....

לא הבנתי,במוזיקה אי אפשר להוריד קצת מהגבוהים?
...

את הסט הנ''ל שמעתי ביום ראשון , לא היו צריכים להוריד את הגבוהים

dori102 · שליחה #369 12/11/2010 13:16

קח יאחי זה ישן אבל תתרשם בבקשה

http://www.dtown.co.il/articles/399.html

9000es · שליחה #370 12/11/2010 15:48

bossgt6 כתב:אני לא יודע לגבי ה RF -7 שגם דגם זה מיוצר מחדש אבל שאר סדרת הרפרנס חודשה

זה לא נראה לך מצחיק משהו שרמקולים בגודל כזה שאמורים לתת מענה לחדר גדול מאוד קרובים כל כך ? ואגב זה מה שרואים ברוב התמונות שהחברים מעלים . רמקולים שצמודים למזנון בפינות מרחק מקסימום 2 מטר , כשבאצע יש סנטר , שזה אומר מטר בין מרחק בין כל הרמקולים ......
...

אין ספק בכלל ....... אנשים רוכשים רמקולים במידות לא מתאימות לגודל החדר שלהם .

בנוסף המצב הנתון של חוסר מקום . ומיקום לא נכון של הרמקולים שהם קרובים אחד לשני . פשוט מאבדים את מרבית היכולת של הסט .

bossgt6 · שליחה #371 12/11/2010 16:47

9000es כתב:
bossgt6 כתב:אני לא יודע לגבי ה RF -7 שגם דגם זה מיוצר מחדש אבל שאר סדרת הרפרנס חודשה

זה לא נראה לך מצחיק משהו שרמקולים בגודל כזה שאמורים לתת מענה לחדר גדול מאוד קרובים כל כך ? ואגב זה מה שרואים ברוב התמונות שהחברים מעלים . רמקולים שצמודים למזנון בפינות מרחק מקסימום 2 מטר , כשבאצע יש סנטר , שזה אומר מטר בין מרחק בין כל הרמקולים ......
...
אין ספק בכלל ....... אנשים רוכשים רמקולים במידות לא מתאימות לגודל החדר שלהם .

בנוסף המצב הנתון של חוסר מקום . ומיקום לא נכון של הרמקולים שהם קרובים אחד לשני . פשוט מאבדים את מרבית היכולת של הסט .
...

אז מה הקטע בלרכוש רמקולים רצפתיים ודווקא הגדולים שבהם, ולהוסיף להם רסיברים טופ אוף דה ליין , ולשדך להם פאוורים וכל שאר העמייאת ??? במיוחד כשאתה רואה את גודל החדר ואת מרחק הפריסה המצומצם של הרמקולים באותו גודל { למעשה הכל דחוס } אין אוויר ואין מרחב פיזור לסאונד שבוקע מהם זה לעשות צחוק מהדאחקה .

istarmini · שליחה #372 12/11/2010 18:36

bossgt6 כתב:
9000es כתב:
bossgt6 כתב:אני לא יודע לגבי ה RF -7 שגם דגם זה מיוצר מחדש אבל שאר סדרת הרפרנס חודשה

זה לא נראה לך מצחיק משהו שרמקולים בגודל כזה שאמורים לתת מענה לחדר גדול מאוד קרובים כל כך ? ואגב זה מה שרואים ברוב התמונות שהחברים מעלים . רמקולים שצמודים למזנון בפינות מרחק מקסימום 2 מטר , כשבאצע יש סנטר , שזה אומר מטר בין מרחק בין כל הרמקולים ......
...
אין ספק בכלל ....... אנשים רוכשים רמקולים במידות לא מתאימות לגודל החדר שלהם .

בנוסף המצב הנתון של חוסר מקום . ומיקום לא נכון של הרמקולים שהם קרובים אחד לשני . פשוט מאבדים את מרבית היכולת של הסט .
...

אז מה הקטע בלרכוש רמקולים רצפתיים ודווקא הגדולים שבהם, ולהוסיף להם רסיברים טופ אוף דה ליין , ולשדך להם פאוורים וכל שאר העמייאת ??? במיוחד כשאתה רואה את גודל החדר ואת מרחק הפריסה המצומצם של הרמקולים באותו גודל { למעשה הכל דחוס } אין אוויר ואין מרחב פיזור לסאונד שבוקע מהם זה לעשות צחוק מהדאחקה .
...

"אין אוויר ואין מרחב פיזור לסאונד "

אבל בשביל זה יש 81/82/83 ובטח יהיו בהמשך גם 84/85/86 שיוכלו ,בעזרת הטכנולוגיה ,להכניס אויר,נפח ופיזור לסאונד ויאפשרו להתגבר על בעיות החדר.

bossgt6 · שליחה #373 12/11/2010 18:39

אבל זה ליצור בעיה מלכתחילה ואחר כך לנסות לפתור אותה

istarmini · שליחה #374 12/11/2010 20:21

bossgt6 כתב:אבל זה ליצור בעיה מלכתחילה ואחר כך לנסות לפתור אותה
...

צודק אבל בגישה ההפוכה לא תהיה הצדקה לרכוש את הרסיברים הללו ואז אתה נכנס לבעיה רצינית הרבה יותר

bossgt6 · שליחה #375 12/11/2010 20:39

תיהיה הצדקה למי שיש צורך בכך, לבעלי חדר גדול , רמקולים קשים לדחיפה , למי שזקוק להגברה טובה יותר ולאו דווקא RC

שלא לדבר על אודיו דו ערוצי ללא RC ועם אותם חללים קטנים ורמקולים בגודל מקרר .

bariko · שליחה #376 13/11/2010 14:44

bossgt6 כתב:אני לא יודע לגבי ה RF -7 שגם דגם זה מיוצר מחדש אבל שאר סדרת הרפרנס חודשה

זה לא נראה לך מצחיק משהו שרמקולים בגודל כזה שאמורים לתת מענה לחדר גדול מאוד קרובים כל כך ? ואגב זה מה שרואים ברוב התמונות שהחברים מעלים . רמקולים שצמודים למזנון בפינות מרחק מקסימום 2 מטר , כשבאצע יש סנטר , שזה אומר מטר בין מרחק בין כל הרמקולים ......
...

זה בדיוק תמונת המצב אצלי

כ-2 מטר מרחק בין הרמקולים הקדמיים, והסנטר מונח ביניהם. אולי יש לי אפשרות למשוך עוד טיפה לצדדים, ובכך לגנוב עוד כמה סנטימטרים, אבל בגדול זה לא ישנה הרבה.
תכל'ס, אין מה לעשות בנדון. אני לא אלך עכשיו להחליף דירה, רק בשביל לתת יותר מרחב לרמקולים.
אבל כמו שאמר istarmini , הרסיברים האלה ברמות של LX 81/82 מצוידים במנגנונים חכמים שיודעים לפצות על תנאים לוגיסטיים לא אידיאלים. אני מקווה שזה באמת נכון.

דרך אגב, איציק, הזמנתי את ה-83.
האמת, שכבר גיבשתי החלטה לא לעשות זאת, ולהישאר עם ה-82, אבל בסופו של דבר, לא הצלחתי לעמוד בפיתוי של ה-3D

itay123 · שליחה #377 13/11/2010 15:09

bariko כתב:
bossgt6 כתב:אני לא יודע לגבי ה RF -7 שגם דגם זה מיוצר מחדש אבל שאר סדרת הרפרנס חודשה

זה לא נראה לך מצחיק משהו שרמקולים בגודל כזה שאמורים לתת מענה לחדר גדול מאוד קרובים כל כך ? ואגב זה מה שרואים ברוב התמונות שהחברים מעלים . רמקולים שצמודים למזנון בפינות מרחק מקסימום 2 מטר , כשבאצע יש סנטר , שזה אומר מטר בין מרחק בין כל הרמקולים ......
...

זה בדיוק תמונת המצב אצלי
כ-2 מטר מרחק בין הרמקולים הקדמיים, והסנטר מונח ביניהם. אולי יש לי אפשרות למשוך עוד טיפה לצדדים, ובכך לגנוב עוד כמה סנטימטרים, אבל בגדול זה לא ישנה הרבה.
תכל'ס, אין מה לעשות בנדון. אני לא אלך עכשיו להחליף דירה, רק בשביל לתת יותר מרחב לרמקולים.
אבל כמו שאמר istarmini , הרסיברים האלה ברמות של LX 81/82 מצוידים במנגנונים חכמים שיודעים לפצות על תנאים לוגיסטיים לא אידיאלים. אני מקווה שזה באמת נכון.

דרך אגב, איציק, הזמנתי את ה-83.
האמת, שכבר גיבשתי החלטה לא לעשות זאת, ולהישאר עם ה-82, אבל בסופו של דבר, לא הצלחתי לעמוד בפיתוי של ה-3D
...

ת.ת.ת

bossgt6 · שליחה #378 13/11/2010 15:19

Bariko
תתחדש

ה -RC יכול להיטיב עם המאזין ולתקן , אבל הוא לא יכול " להמציא " חלל שלא קיים , אם אדם יושב 2 מטר מהרמקול ויש לו מקררמקול , ה RC לא יגרום לכך שהקירות יעלמו או שמרחק האזנה יגדל ופתאום הסאונד ייזרק לחלל דמיוני שלא קיים בין המאזין לרמקול

והסטים האלו גם ככה לא באים לידי ביטוי בחללים האלה אז מה הטעם ?

itay123 · שליחה #379 13/11/2010 17:52

bossgt6 כתב:Bariko
תתחדש

ה -RC יכול להיטיב עם המאזין ולתקן , אבל הוא לא יכול " להמציא " חלל שלא קיים , אם אדם יושב 2 מטר מהרמקול ויש לו מקררמקול , ה RC לא יגרום לכך שהקירות יעלמו או שמרחק האזנה יגדל ופתאום הסאונד ייזרק לחלל דמיוני שלא קיים בין המאזין לרמקול

והסטים האלו גם ככה לא באים לידי ביטוי בחללים האלה אז מה הטעם ?
...

bossgt6
ארשה לי לתקן אותך ולחלוק עימך

מה שאתה מדבר ניקרא גלים עומדים...וזה בדיוק מה שהם עושים "מבטלים גבולות"...

אצלי אני עם B&W 801 כאשר הם רחוקים 2.70 ממני ואחד מהשני...
בחלל ריבועי ומוגדר למערכת של 16 מ"ר.
הצלחתי להגדיל משמעותית את הטווח הדינאמי שלהם בחלל..והתוצאה כ"כ תלת מימדית ו"שקופה" לחלוטין, זה נשמע שמיימי...נשמע נושם, מרחבי, במה אין סופית, כל הכלים נשמעים במרחב כאשר יש מרכוז פנומנאלי במרכז, בעוד האיסטרומנטים מלטפים ויוצאים תלת מימדית בצדי המאזין...

מה שמצחיק, הרשו לי לשתף...
הייתי בימים האחרונים בחיפושים אחר...PRE הייאנד ואיכותי לשלב עם ה-LUXMAN וה-801 לסט סטיאו משובח ואמיתי...
שמעתי את AUDIO RESEARCH, RADFORD RENESSANCE, CONRAD JONSON PV-3
ושמעתי את ה-PRE הכי גדול של KRELL דגם:KRC-HR , וצר לי שום קדם לא הצליח להביא לי את מה שה-81 עם תיקון גלים עומדים מעניק לי...נכון גם לי זה היה הזוי בתחילה כשהעדפתי (נחרצות) את ה-81 על preים של 1000-3000$ ביד שנייה!!!!

מה שעוד אני חייב לומר, היו לי הרבה מגברי כוח בחיים, אבל מגבר כ"כ מאוזן כמו ה-LUXMAN M6000, עדיין לא ניתקלתי...
בכיוון אוטומטי...של ה-81, מצאתי שה-81 זיהה את ה-LAXMAN (בכמה sweets spots) בעל איזון טונאלי מצויין, כאשר סקאלת הכיוון האקוסטי (ACOUSTIC EQ) היה על קן ישר מושלם בכל סולם התדרים...פרט לשינוי (לטובה) בתדר 4khz.שהעלה בחצי דיבי בכדי ליישר קו..
בכיוון שלי ידני לאחר מכן...מצאתי שהכיון האוטומטי..לא איכזב..אמנם ב-4khz העדפתי לעלות בעוד חצי דיבי ו-ב500hz להוריד db...מה שנתן לי תוצאה מדהימה בכיול FLAT לחלוטין. (בחלל לא אקוסטי בכלל).
מה שהשלים את החגיגה perfectly הוא טיפול גלים עומדים!!!

גם ב-revebrations בכמה sweet spots הסקאלה הראתה קו ישר כמעט מושלם...כנ"ל בכיוון הידני ששונה ב-20% יותר...

עםהגברות של: ADA, CLASSE, KRELL, הכיוון האקוסטי הראה משוואה של פרבולה דיי מטורפת -לכיוון ה-mid בכדי ליישר קו בחלל.

bossgt6 · שליחה #380 13/11/2010 19:07

itay123 כתב:
bossgt6 כתב:Bariko
תתחדש

ה -RC יכול להיטיב עם המאזין ולתקן , אבל הוא לא יכול " להמציא " חלל שלא קיים , אם אדם יושב 2 מטר מהרמקול ויש לו מקררמקול , ה RC לא יגרום לכך שהקירות יעלמו או שמרחק האזנה יגדל ופתאום הסאונד ייזרק לחלל דמיוני שלא קיים בין המאזין לרמקול

והסטים האלו גם ככה לא באים לידי ביטוי בחללים האלה אז מה הטעם ?
...
bossgt6
ארשה לי לתקן אותך ולחלוק עימך
מה שאתה מדבר ניקרא גלים עומדים...וזה בדיוק מה שהם עושים "מבטלים גבולות"...
...
מרשה לך חופשי , למה לא בכיף !!!

יש לי חבר עם סלון בערך בגודל הזה , המלצתי לו ללכת על הרמקולים האלה שבתמונה למטה JM LAB GU
אמר לי זה גדול מידי , עניתי לו אל תדאג ה - lx 83 ידאג לכל השאר
...