שירשור החידות הגדול

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3321 

משה - לא מגיע לי איזו חידה לסופשבוע ?
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3322 

מגיע, מגיע, אבל אין ביכולתי לספק.
חיפשתי וחיפשתי . לא רוצה לשים ***.
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3323 

משה - צודק, אל תשים ***.

כל השאר, אתם רוצים שאני אפרסם את פתרון החידה עם השוקולד, או שמישהו עוד עובד על זה?
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3324 

זה יום המזל והגיעה אלי חידה (מבני) שהיא ממש יפה. גם היא עם חברה עם כובעים אבל אני לא חושב שהייתה לנו.

נקודת זמן 1) ל11 אסירים מכסים את העיניים ושמים לכל אחד כובע בצבע שנבחר מתוך מאגר של 1000 צבעים ידועים לכולם.
נקודת זמן 2) מסירים את כיסוי העיניים
נקודת זמן 3) כל אחד חייב להראות לאחרים כרטיס לבן או שחור
בנקודת זמן 4) כל אחד צריך להגיד מה הצבע שעל ראשו.

האם האסירים יכולים לגבש אסטרטגיה מראש כדי להצליח במשימה?

פתרונות בפרטי
משה

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 358 פעמים

שליחה #3325 

amirbd כתב:משה - צודק, אל תשים ***.

כל השאר, אתם רוצים שאני אפרסם את פתרון החידה עם השוקולד, או שמישהו עוד עובד על זה?
...
פרסם את הפתרון.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

שליחה #3326 

רגע amirbd לפני שאתה מפרסם אני רוצה הארכה כמה ימים.
אני עוד חושב עלייה פה ושם (אפילו חולם על קוביות שוקולד בלילה) !!

אגב, האם משה גם מצא אלגוריתם לפתרון ?

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3327 

לא, לא מצאתי
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3328 

אין אלגוריתם (לפחות אני לא מכיר)ץ צריך "רק" להוכיח שלאריה יש אסטרטגיית נצחון (וההוכחה לדעתי יפה מאד).
אמיר.

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3329 

moco כתב:זה יום המזל והגיעה אלי חידה (מבני) שהיא ממש יפה. גם היא עם חברה עם כובעים אבל אני לא חושב שהייתה לנו.

נקודת זמן 1) ל11 אסירים מכסים את העיניים ושמים לכל אחד כובע בצבע שנבחר מתוך מאגר של 1000 צבעים ידועים לכולם.
נקודת זמן 2) מסירים את כיסוי העיניים
נקודת זמן 3) כל אחד חייב להראות לאחרים כרטיס לבן או שחור
בנקודת זמן 4) כל אחד צריך להגיד מה הצבע שעל ראשו.

האם האסירים יכולים לגבש אסטרטגיה מראש כדי להצליח במשימה?

פתרונות בפרטי
...
שאלות הבהרה:

1. האם לכולם שמים כובעים בצבע שונה (או לא בהכרח)
2. האם הצלחה היא שכל האסירים (11) הצליחו לגלות איזה מבין 1000 הצבעים האפשריים הוא על ראשם ?
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3330 

amirbd כתב:אין אלגוריתם (לפחות אני לא מכיר)ץ צריך "רק" להוכיח שלאריה יש אסטרטגיית נצחון (וההוכחה לדעתי יפה מאד).
...
ברור שיש, ובעצם חייבים להניח את זה בשביל ההוכחה.
זה שאנו לא יודעים מהו זה משהו אחר.
קיים גם אלגוריתם לא ידוע לניצחון או תיקו בשחמט (אם נצחון אז או ללבן או לשחור, לא ידוע).
משה

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3331 

amirbd כתב:
moco כתב:זה יום המזל והגיעה אלי חידה (מבני) שהיא ממש יפה. גם היא עם חברה עם כובעים אבל אני לא חושב שהייתה לנו.

נקודת זמן 1) ל11 אסירים מכסים את העיניים ושמים לכל אחד כובע בצבע שנבחר מתוך מאגר של 1000 צבעים ידועים לכולם.
נקודת זמן 2) מסירים את כיסוי העיניים
נקודת זמן 3) כל אחד חייב להראות לאחרים כרטיס לבן או שחור
בנקודת זמן 4) כל אחד צריך להגיד מה הצבע שעל ראשו.

האם האסירים יכולים לגבש אסטרטגיה מראש כדי להצליח במשימה?

פתרונות בפרטי
...
שאלות הבהרה:

1. האם לכולם שמים כובעים בצבע שונה (או לא בהכרח)
2. האם הצלחה היא שכל האסירים (11) הצליחו לגלות איזה מבין 1000 הצבעים האפשריים הוא על ראשם ?
...
1. לא בהכרח, יכול להיות כפולים
2. כן, כולם
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3332 

moco כתב:
amirbd כתב:אין אלגוריתם (לפחות אני לא מכיר)ץ צריך "רק" להוכיח שלאריה יש אסטרטגיית נצחון (וההוכחה לדעתי יפה מאד).
...
ברור שיש, ובעצם חייבים להניח את זה בשביל ההוכחה.
זה שאנו לא יודעים מהו זה משהו אחר.
קיים גם אלגוריתם לא ידוע לניצחון או תיקו בשחמט (אם נצחון אז או ללבן או לשחור, לא ידוע).
...
אכן - לזה התכוונתי - אין אלגוריתם == אין צורך למצוא אלגוריתם מפורש, רק להוכיח שיש כזה. תקראו שוב את הרמזים/הבהרות שכתבתי.
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3333 

אמיר פתר את הכובעים (Y)
פתר עוד אתמול, אך לא הבנתי את הפתרון בניסוח הראשון.
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3334 

moco כתב:אמיר פתר את הכובעים (Y)
פתר עוד אתמול, אך לא הבנתי את הפתרון בניסוח הראשון.
...
משה - תגיד תודה בשמי לבן שלך - נשמח אם יביא עוד חידות כאילו (Y)

אני מבין שתורי - אני חושב מה להעלות (תגידו לי אם אתם רוצים הפסקה קצת מחידות מתמטיות).
אמיר.

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3335 

טוב - מכיוון שאף אחד לא צעק "די, די כבר עם חידות הרצח האילו, תביא משהו אחר" קבלו עוד חידה.

הוכיחו שבכל אוסף של 10 מספרים שונים בין 1 ל-100, יש שתי תתי קבוצות זרות (בלי איברים משותפים) שיש להם אותו סכום.
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3336 

אתה צריך להוסיף שלא מדובר בפתרון הטריביאלי, כי יש כזה.
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3337 

moco כתב:אתה צריך להוסיף שלא מדובר בפתרון הטריביאלי, כי יש כזה.
...
אכן כן - קבוצות זרות לא ריקות
אמיר.

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3338 

מישהו עובד על זה? צריך רמז?
אמיר.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #3339 

כן, אני עובד על זה ואני לא רוצה רמז בשלב זה.

נראה לי שאתה יותר לחוץ להתקדמות מהפותרים:-)

כבעבר, אני לא יושב על זה כל היום אלא מקדיש קצת מחשבה מידי פעם.

נא לא להלחיץ. אפשר לחשוב שיש לנו backlog ענק של חידות שמתעכבות :-)
משה

amirbd
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1622
הצטרף: יוני 2007
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3340 

osherov כתב:רגע amirbd לפני שאתה מפרסם אני רוצה הארכה כמה ימים.
אני עוד חושב עלייה פה ושם (אפילו חולם על קוביות שוקולד בלילה) !!

אגב, האם משה גם מצא אלגוריתם לפתרון ?
...
אריה - רמז או עוד לא?
אמיר.

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”