מיזם הסיבים עד הבית של פרטנר - מישהו מכיר?

liorp · שליחה #321 24/12/2017 22:44

אתה יכול להשכיר את החיבור אצלך לחברי הפורום לפי שעות

אני גם מחובר לסיב אופטי, רק ש-100 מטר של זוג חוטי נחושת מפרידים בין הסיב למחשב.
רק בישראל פורסים סיב עד לארון התקשורת ברחוב, אבל לא ממשיכים לבניינים.

MrYair · שליחה #322 25/12/2017 3:03

shayze כתב:להשחיל סיבים זה קל ביחס לכבל רשת עבה, אלא אם יש לך זוויות לא הגיוניות בהשחלה שיכולות לשבור את הכבל.
בכל מקרה ציוד פייבר הכי פשוט למיטב ידיעתי עולה עשרות אלפי שקלים וגם אז תראה לי את המחשב שמסוגל לקבל יותר מ1G, אלא אם אתה רוצה backbone של כמה מחשבים שכל אחד מהם מקבל 1G?
הייתי אומר ש1G בכמה שנים הקרובות הוא די והותר. בטח בקצב הפרישה הנוכחי ששקול בערך לחילזון שרוכב על צב שנקע את הקרסול.
לאורך שנים קדימה, סיב פחות מגביל, האם זה שווה את עלות הציוד? הזמן יגיד.

רק שיגיעו כבר... אני סובל עם אינטרנט סיטונאי תת רמה של בזק שבעיקר עושים לעצמם נזק תדמיתי עם מהירויות האינטרנט שהם מספקים.
...

ציוד הכי פשוט לחיבור סיב אופטי הוא מאוד זול
תלוי באיכות ויצרן וגם תלוי על איזה סוג ציוד אתה מדבר
אם על ציוד ביתי לחיבור סופי או לחיבור ברחוב

בכל מקרה אתה יכול לקנות היום ראוטר סביב 400-500 שח
אם חיבור SFP מובנה

ציוד אופטי יקר זה כבר סיסקו צ'קפוינט ג'וניפר וכל החברות
שמיצרות ציוד למגזר העסקי

shayze · שליחה #323 25/12/2017 7:29

אני אחדד. ציוד אופטי שמיועד לקצבים גבוהים מ 1G.

sys_admin · שליחה #324 25/12/2017 9:50

shayze כתב:להשחיל סיבים זה קל ביחס לכבל רשת עבה, אלא אם יש לך זוויות לא הגיוניות בהשחלה שיכולות לשבור את הכבל.
בכל מקרה ציוד פייבר הכי פשוט למיטב ידיעתי עולה עשרות אלפי שקלים וגם אז תראה לי את המחשב שמסוגל לקבל יותר מ1G, אלא אם אתה רוצה backbone של כמה מחשבים שכל אחד מהם מקבל 1G?
הייתי אומר ש1G בכמה שנים הקרובות הוא די והותר. בטח בקצב הפרישה הנוכחי ששקול בערך לחילזון שרוכב על צב שנקע את הקרסול.
לאורך שנים קדימה, סיב פחות מגביל, האם זה שווה את עלות הציוד? הזמן יגיד.

רק שיגיעו כבר... אני סובל עם אינטרנט סיטונאי תת רמה של בזק שבעיקר עושים לעצמם נזק תדמיתי עם מהירויות האינטרנט שהם מספקים.
...

·
כבל של סיב אופטי לסלילה, בדרך כלל קשיח יותר ועבה הרבה יותר מכבל רשת נחושת. כמובן גם הרבה יותר יקר לפרוס ולסלול אותו מכל הבחינות. מחירים של ציודי קצה אופטיים שונים מאוד ומתחילים מכמה מאות של דולרים בודדים. גם כאלה שנועדו למהירויות של 10G ויותר. דווקא מחירים של מתאמים אופטיים מסויימים ל 10G יותר זולים לכאלה לנחושת.
בגלל שבשוק הביתי הישראלי נושא זה לא קיים, אז אין מודעות לזה, אבל בשוק הארגוני המצב שונה לגמרי. למשל כבר לפני כמה שנים נדרשתי לתכנן פתרון לחיבור של מחשב נייד בודד לאינטרנט במהירות של כ 20GBPS לצורך העברת חומר עיתונאי לחו''ל במהירות זו מ Disk On Key בנפח של 2TB שתומך במהירויות כאלה. וכבר לפני כמה שנים הפתרונות היו קיימים, זמינים ונפוצים גם בישראל. גם ברמה של מוצרי צריכה זולים. השתמשתי אז במתאמי רשת חיצוניים בעלי שני ממשקים של 10G שחיברתי אותם כערוץ כולל של 20G . מתאמי כאלה לדוגמה, גם ל 20GBPS נחושת וגם ל 20GBPS , אם אפשרות לחיבור ישיר אופטי.

mosheamsalem56 · שליחה #325 25/12/2017 10:27

דיייי , קיבלת מהירות של 20GBPS לחו"ל

איזה ספק נותן כזה דבר ?

MrYair · שליחה #326 25/12/2017 11:05

mosheamsalem56 כתב:דיייי , קיבלת מהירות של 20GBPS לחו"ל
איזה ספק נותן כזה דבר ?
...

על תדאג אם אתה משלם אין בעיה אהיה לך גם 100Gbps ו 99 אחוז זה
בזק בנלאומי וסיבים של בזק
עד כמה שאני זוכר בזק היחידה שיכולה לספק לך בארץ
מהירויות של עד 100Gbps וקישור לחול במהירויות כאלה
זה עלות של הון תועפות למחלף אינטרנט הישראלי איפה
שכל אוכלי חינם יושבים.

shayze · שליחה #327 25/12/2017 11:35

sys_admin כתב:
...
...
·
כבל של סיב אופטי לסלילה, בדרך כלל קשיח יותר ועבה הרבה יותר מכבל רשת נחושת. כמובן גם הרבה יותר יקר לפרוס ולסלול אותו מכל הבחינות. מחירים של ציודי קצה אופטיים שונים מאוד ומתחילים מכמה מאות של דולרים בודדים. גם כאלה שנועדו למהירויות של 10G ויותר. דווקא מחירים של מתאמים אופטיים מסויימים ל 10G יותר זולים לכאלה לנחושת.
בגלל שבשוק הביתי הישראלי נושא זה לא קיים, אז אין מודעות לזה, אבל בשוק הארגוני המצב שונה לגמרי. למשל כבר לפני כמה שנים נדרשתי לתכנן פתרון לחיבור של מחשב נייד בודד לאינטרנט במהירות של כ 20GBPS לצורך העברת חומר עיתונאי לחו''ל במהירות זו מ Disk On Key בנפח של 2TB שתומך במהירויות כאלה. וכבר לפני כמה שנים הפתרונות היו קיימים, זמינים ונפוצים גם בישראל. גם ברמה של מוצרי צריכה זולים. השתמשתי אז במתאמי רשת חיצוניים בעלי שני ממשקים של 10G שחיברתי אותם כערוץ כולל של 20G . מתאמי כאלה לדוגמה, גם ל 20GBPS נחושת וגם ל 20GBPS , אם אפשרות לחיבור ישיר אופטי.
...

אוקיי. כמה יעלה סוויץ 10G ראוטר 10G כרטיס רשת 10G למחשב וכבלים שמסוגלים להעביר 10G על אותה תשתית? נניח נחוצים 3 מטרים סה"כ של כבל לצורך הדוגמא אלא אם אתה חושב שכדאי פחות או יותר...

sys_admin · שליחה #328 25/12/2017 12:34

mosheamsalem56 כתב:דיייי , קיבלת מהירות של 20GBPS לחו"ל
איזה ספק נותן כזה דבר ?
...

·

כן לקבל מהירות של 20GBPS למחשב נייד בודד, זה לא דבר מיוחד ללקוח ארגוני שמשלם בהתאם. DataCenter הספציפי שהייה חלק מהפרויקט זה מחובר דרך ספק בזק בינלאומי, אבל גם ספקים נוספים יכולים לספק מהירות כזו או יותר גבוהה, רק תשלם.

mosheamsalem56 · שליחה #329 25/12/2017 13:10

sys_admin כתב:
...
...
·

כן לקבל מהירות של 20GBPS למחשב נייד בודד, זה לא דבר מיוחד ללקוח ארגוני שמשלם בהתאם. DataCenter הספציפי שהייה חלק מהפרויקט זה מחובר דרך ספק בזק בינלאומי, אבל גם ספקים נוספים יכולים לספק מהירות כזו או יותר גבוהה, רק תשלם.
...

·סתם מתוך סקרנות
בכמה כסף מדובר ?

sys_admin · שליחה #330 25/12/2017 13:11

shayze כתב:
...
...
אוקיי. כמה יעלה סוויץ 10G ראוטר 10G כרטיס רשת 10G למחשב וכבלים שמסוגלים להעביר 10G על אותה תשתית? נניח נחוצים 3 מטרים סה"כ של כבל לצורך הדוגמא אלא אם אתה חושב שכדאי פחות או יותר...
...

·

כל מקרה לגופו. יש מקומות שחיבורים של 10G משמים רק למחשב, שרת או נתב בודד ברשת מקומית ושאר המחשבים מחוברים דרך חיבורים של 1G . במקרה כזה ניתן לחבר את מחשב או נתב זה שמתחבר ב 10G בכבל DAC זול ולהשתמש במתג שרק מספר קטן של הפורטים שלו הם 10G וכל השאר הם 1G . גם ברמה של ציוד ביתי קיימים מתגים כאלה, אחד מהם לדוגמה DGS-1510-20 של DLINK עם 16 פורטים של 1G ועם 2 פורטים של 10G וכל זה במחיר של 300$.
במקומות שנדרשים כל הפורטים של 10G ניתן לסביבה ביתית להשתמש במתג כמו Netgear ProSAFE XS708T שכולל 8 פורטים של 10G על גבי כבלי רשת CAT6A למרחק של 100 מטרים בתוך הבית ועוד שני פורטים של SFP+ שנדרשים ל UPLINK וכל זה במחיר של פחות מ 900$ . כבל רשת CAT6A המחיר למטר ידוע וכבל DAC ל SFP+ באורך של 3 מטר עולה פחות מ 80$ . כרטיס רשת בעל שני פורטים של 10G כל אחד לשימוש ביתי ניתן לרכוש במחיר של פחות מ 120$ . נתב גם זה דבר שתלוי לפי הצרכים. בגלל שבישראל לשימוש ביתי הנתבים בעלי ממשקים של 10G לא קיימים אני אתן דוגמה מחו''ל. בחו''ל לשימוש ביתי כזה נהוג להשתמש במחשב שקיימים בו שניים או יותר ממשקי רשת של 10G ולהתקין עליו מערכת ניתוב מתקדמת, כמו PFSense למשל . כל זה כמובן בהקשר של לקוח ביתי ורשתות ביתיות, כי לשימוש ארגוני משתמשים בציוד אחר לגמרי ועם מחירים אחרים לגמרי.
צירפתי גם כמה צילומים של מוצרים רלוונטיים:

sys_admin · שליחה #331 25/12/2017 13:19

mosheamsalem56 כתב:
...
...
·סתם מתוך סקרנות
בכמה כסף מדובר ?
...

·

ב DataCenter המדובר מדובר על תשלום שמסתכם במספר תלת סיפרתי של אלפים בשקלים בחודש על הקו שקיים בו. ועל החיבור מזדמן של כמה שעות ב DataCenter ההוא למחשב בודד, המפעיל של DataCenter גובה כחמשת אלפים שקלים חדשים. דבר שיוצא יותר משתלם מחלופות אחרות שזמינות בישראל למשימות כאלה.

shayze · שליחה #332 25/12/2017 13:20

מה קשור מחו"ל? אני כמובן מדבר על ארץ ישראל.
אם אתה מראה לי איך אני יכול לקבל רשת ביתית 10G בפחות מ10,000 ש"ח אני לוקח בשתי ידיים.

mosheamsalem56 · שליחה #333 25/12/2017 13:23

shayze כתב:מה קשור מחו"ל? אני כמובן מדבר על ארץ ישראל.
אם אתה מראה לי איך אני יכול לקבל רשת ביתית 10G בפחות מ10,000 ש"ח אני לוקח בשתי ידיים.
...

אם אתה מחפש לבית תנסה למצוא מציאות באיביי
יש שם הרבה מקרים שמוכרים ציוד מקצועי מיושן מחוות ששדרגו או סגרו , בשבילך זה יכול להיות זהב

sys_admin · שליחה #334 25/12/2017 13:27

shayze כתב:מה קשור מחו"ל? אני כמובן מדבר על ארץ ישראל.
אם אתה מראה לי איך אני יכול לקבל רשת ביתית 10G בפחות מ10,000 ש"ח אני לוקח בשתי ידיים.
...

·
על רשת ביתית כתבתי כבר ופירטתי במדוייק וכמובן שזה מדובר על ישראל. על חיבור לאינטרנט ללקוח ביתי במהירות של 10G , לקוח ביתי יכול בישראל לשכוח. את החישוב שלך לרשת ביתית שלך אתה כבר יכול לעשות לפי הצרכים שלך, כמו כמות המחשבים, כמה מהם צריכים חיבור של 10G , כמה של 1G . כל המחירים כבר נתתי לפני זה.

sys_admin · שליחה #335 25/12/2017 13:34

mosheamsalem56 כתב:
...
...
אם אתה מחפש לבית תנסה למצוא מציאות באיביי
יש שם הרבה מקרים שמוכרים ציוד מקצועי מיושן מחוות ששדרגו או סגרו , בשבילך זה יכול להיות זהב
...

·

פתרון כזה יכול להיות מצויין, זול ומתאים למי שכבר עוסק בתחום. אבל למי שאין לו כלים וידע נדרשים מתאימים, רכישות כאלה יכולות להסתכם בכסף שירד לטימיון בגלל שהרוכש לא יצליח להפעיל או ציוד, או שציוד לא תקין ואין לרוכש איך לבדוק אותו או שהציוד לא מתאים לו כלל מראש.

LexRio · שליחה #336 25/12/2017 18:14

משרד התקשורת בוחן הקמת ועדה לקידום הסיבים האופטיים
הוועדה, ביוזמת בכירים בסביבתו של שר התקשורת קרא, תורכב מאנשי שוק התקשורת לשעבר, כלכלנים ואנשי הייטק שיסייעו לשר בהתוויית מדיניות לקידום ההשקעות והתחרות בשוק התקשור
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 01216915[b]
[/b]

shayze · שליחה #337 25/12/2017 21:23

לאחר שבדקתי את הנושא, אני עדיין לא רואה איך אני מסוגל להרים רשת 10G אצלי בבית בלי לפשוט רגל.
אולי בעשור הבא

sys_admin · שליחה #338 25/12/2017 23:38

shayze כתב:לאחר שבדקתי את הנושא, אני עדיין לא רואה איך אני מסוגל להרים רשת 10G אצלי בבית בלי לפשוט רגל.
אולי בעשור הבא
...

·

טוב, אז נבדוק ביחד. נניח שאתה רוצה לחבר בבית שישה מחשבים לרשת הביתית וכולם יחוברו במהירות של 10G . נניח כמקרה הכי גרוע שכל המחשבים הם ישנים ללא כרטיסי של 10G מובנים על הלוח אם. כל כרטיס רשת מחירו כ 470 ש''ח, כפול שש זה יוצא 2800 ש''ח. מתג של עשרה פורטים שכל אחד מהפורטים הוא במהירות של 10G מחירו כ 3200 ש''ח. כבלי רשת הם תקניים לגמרי ולרוב כבר קיימים בכל הבתים. כך שכל הסיפור יוצא כשש אלף ש''ח ונשאר עוד מקום לעוד ארבעה מחשבים במתג. אם שש אלף ש''ח יגרמו לך לפשוט רגל, אז באמת זה לא בשבילך.

shayze · שליחה #339 25/12/2017 23:42

שכחת את הראוטר שצריך לתמוך ב10G, מחירי הכבלים לא רשומים, ושכחת לשאול כמה חיבורים יש לי בסוויץ' היום (רמז יותר מ10) שכחת שכנראה שיש לפטופים בתמונה שלא ניתן להתקין בהם כרטיס רשת פשוט בכרטיס הרחבה, ועוד כמה פינות...

eran405 · שליחה #340 26/12/2017 0:38

@shayze
·
ראוטר של 10G - כלומר יש לך חיבור אינטרנט של יותר מ-1G בית?!

כבלים הוא כתב שלא צריך להחליף.

ולגבי שאר הדברים, sys_admin נתן לך סדר גודל של המחיר ואני בטוח שזה מספיק בשביל שתבין האם העליות במקרה שלך הם משהו שאתה מחשיב כ"פשיטת רגל" או לא.