מיזם הסיבים עד הבית של פרטנר - מישהו מכיר?

[ran241]

ממשיכים בפריסה בפתח תקווה

[ran241]

בינתים הכתובות העתידיות לפריסה בפתח תקוה הן
מוסינזון 4
משה אוירבעך 4
עמנואל זמיר 3,5,8,10,12
פנחס 9,11
קפלינסקי 9
אורני קרני פינת יוסף נקר 2
אורני קרני 1
בן גוריון 34,41,43,45
העצמאות 57,59,61
יוסף נקר 3,5,7,11,13,15,17,19,21,30,32
יוסף נקר 23 פינת בן גוריון
מסקין 40,44,46,48
פינחס 4,6,8
פינת חביב ביטון 1
קנופף יוסף 2 (העצמאות)
קר 25
שימחי 1,3,5
העצמאות39,41,43,45,47,49,49,50,52

[Internetforstuff]

יש חדש לגבי הדרישה לחיבור בניינים של 8 קומות ומעלה ?
הורידו את זה או שרק בניינים מעל 8 קומות יכולים להתחבר ?

[mosheamsalem56]

בינתים הכתובות העתידיות לפריסה בפתח תקוה הן
מוסינזון 4
משה אוירבעך 4
עמנואל זמיר 3,5,8,10,12
פנחס 9,11
קפלינסקי 9
אורני קרני פינת יוסף נקר 2
אורני קרני 1
בן גוריון 34,41,43,45
העצמאות 57,59,61
יוסף נקר 3,5,7,11,13,15,17,19,21,30,32
יוסף נקר 23 פינת בן גוריון
מסקין 40,44,46,48
פינחס 4,6,8
פינת חביב ביטון 1
קנופף יוסף 2 (העצמאות)
קר 25
שימחי 1,3,5
העצמאות39,41,43,45,47,49,49,50,52

...

·מאיפה הנתונים אחי ?

[ran241]

דרך בני לחמני

[Jhonta]

יש חדש לגבי הדרישה לחיבור בניינים של 8 קומות ומעלה ?
הורידו את זה או שרק בניינים מעל 8 קומות יכולים להתחבר ?

...

אני גר בבינין של 5 קומות ויש אצלנו עבודות של פרטנר.. נראה לי שזה יותר תלוי שכונה מאשר תלוי ביניין.

[Internetforstuff]

@Jhonta
·אתה מחובר לאינטרנט מבוסס סיבים אופטיים שלהם ?
או הסיב עובר באיזור וזהו

[Jhonta]

@Jhonta
·אתה מחובר לאינטרנט מבוסס סיבים אופטיים שלהם ?
או הסיב עובר באיזור וזהו

...

הם מחברים את כל כפר סבא הירוקה, ויש כבר סיב שעובר בביניין כאשר הצפי הוא שהם יסימו לחבר את כל הבניינים בשכונה ונוכל כבר לגלוש בחודש בקרוב. אומנם יש בשכונה ביניינים עם 10+ קומות, אבל הרוב פה פחות (ואצלי בביניין 5 קומות).

[Internetforstuff]

@Jhonta
·אצלי הסיב מה זה קרוב לבניין שלי (נמוך מאוד 4< קומות)
נקווה שיחברו אותי למה כי האינטרנט (לא) המדהים של הוט מתחיל להימאס עלי כבר (בזק לא בהכרך מהירה יותר)
לאגים קפיצות בפינג העיקר "הכול בסדר" (לא בסדר ,*** של אינטרנט)
בושה בשביל 200 הורדה מביאים 5 העלאה מסכן (לדעתי לפחות 15 העלאה צריך להביא במקום ה 5 המבייש הזה)
10 ההעלאה בשביל עסקים לא לקוחות פרטיים אבל עסקיים
אינטרנט.בישראל.#2017 (n)

[OfferL]

(... וסליחה שאני נודניק...)

[arotman]

@Internetforstuff
· רק בשביל לסבר את האוזן הסיב אופטי של פרטנר הביתי למרות שטכנולוגית יכול ליהיות זהה לסיב עסקי עדיין שונה באופן מהותי
מסיב עסקי, בסיב עסקי המהירות היא רק 100 מגה סימטרי "אבל" העלאה היא 100 מגה והחיבור הוא ישיר ללא חייגן.
סיב עסקי יעלה כ 2500 ש"ח בחודש והביתי כ 100 ש"ח. לפרטנר שווה לרשת בניינים של 90 דיירים כי גם אם יתחברו "רק" 40 דיירים
הם עדיין ירוויחו יותר מלקוח עסקי ובטח שבטווח הארוך.
כעת השוס הגדול... לקוח עסקי שמשלם 2500 ש"ח לחודש יקבל קישור אינטרנט "נקי" ללא שרתי Proxy באמצע כלומר אומנם תקבל
מהירות של כמעט 900 מגה בהורדה וכמעט 110 מגה בהעלאה אבל תעמוד בתור עם כל עם ישראל ביציאה לאינטרנט.

בשורות הבאות אני מציג תוצאה של Traceroute בבית שמחובר למיזם הסיבים של פרטנר בקרית אונו ברחוב יצחק רבין
לכתובת IP בתוך הארץ של נטויזן שים לב לשורה השלישית:

[left]
Tracing route to dns.netvision.net.il [194.90.1.5]
over a maximum of 30 hops:

1 2 1 ms 1 ms 1 ms 82.102.128.200
3 * * * Request timed out.
4 1 ms 1 ms 1 ms 82.102.132.86
5 4 ms 4 ms 4 ms 212.199.23.178
6 4 ms 4 ms 4 ms core2.hfa-peersw1-new-hfa-0-1-0-0.hfa.nv.net.il [212.143.7.94]
7 4 ms 4 ms 4 ms srvc2-core2-0-0-3.hfa.nv.net.il [212.143.7.185]
8 5 ms 4 ms 4 ms dns.netvision.net.il [194.90.1.5]

Trace complete.[/left]


אצל לקוח אחר מתל אביב שגם הוא מחובר לפרטנר אבל בתשתית בזק שוב פעם שים לב לשורה השלישית:

[left]Tracing route to dns.netvision.net.il [194.90.1.5]
over a maximum of 30 hops:

1 2 8 ms 7 ms 7 ms 82.102.128.240
3 * * * Request timed out.
4 7 ms 7 ms 8 ms 82.102.132.150
5 9 ms 9 ms 9 ms peer1-6.peersw01.nta.nv.net.il [212.143.12.50]
6 9 ms 9 ms 9 ms core1-0-3-0-2-peersw1.nta.nta.nv.net.il [212.143.203.92]
7 10 ms 10 ms 10 ms core1-hfa-hu0-0-0-4-core1.nta.nv.net.il [212.143.12.0]
8 10 ms 9 ms 9 ms srvc2-core1-0-0-3.hfa.nv.net.il [212.143.7.181]
9 10 ms 10 ms 10 ms dns.netvision.net.il [194.90.1.5]

Trace complete.[/left]


אצל לקוח בתל אביב המחובר בסיב אופטי 100 מגה סימטרי גם לפרטנר:
כאן אגב הזמנים פחות טובים בי התחברתי באמצעות VPN לאתר ולא באמצעות מחשבים שיש לי באתר.


[left]Tracing route to dns.netvision.net.il [194.90.1.5]
over a maximum of 30 hops:

1 18 ms 16 ms 16 ms 192.168.?.?
2 18 ms 17 ms 17 ms 31.154.?.?
3 19 ms 19 ms 19 ms 82.102.132.77
4 19 ms 18 ms 18 ms 82.102.132.78
5 34 ms 21 ms 21 ms 212.199.23.178
6 21 ms 20 ms 21 ms core2.hfa-peersw1-new-hfa-0-1-0-0.hfa.nv.net.il [212.143.7.94]
7 23 ms 20 ms 21 ms srvc1-core2-0-0-2.hfa.nv.net.il [212.143.7.183]
8 20 ms 20 ms 20 ms dns.netvision.net.il [194.90.1.5]

Trace complete.[/left]


כלומר אצל 2 הלקוחות הפרטיים מקבלים אינטרנט "מעובד" ואצל הלקוח השלישי העסקי מקבלים אינטרנט "נקי"

אחד הכשלונות הגדולים לדעתי במייזם הסיבים של חברת החשמל Unlimited שספקי האינטרנט הגדולים לא היו שם ואז קיבלת צינור רציני אבל שעשית למשל בדיקת מהירות למשל ב PS3 קיבלת 5 עד 6 מגהביט שנייה ובקו בזק צנוע של 40 מגה המקושר לבזק בינלאומי קיבלת 36 מגה שנייה...


בפרטנר שהתמזגו עם 012 המצב הוא שונה כמובן אבל עדיין אתה נדרש לחייגן PPPoE ועובר עדיין ברשת ה MPLS שלהם כמו קו בזק
אגב שם המשתמש שהם מספקים לך יעבוד גם בתשתית בזק משום כך...יצא לי לבדוק לא מזמן.
[left][/left]

אגב אצל לקוח רגיל בתשתית בזק המחובר לבזק בינלאומי גם פה יש שרת באמצע:
שימו לב גם פה לשורה השלישית שפה לפחות יש כתובת אבל רואים כתובת מטווח השמור לכתובות רשת פנימיות:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7 ... 1%D7%AA_IP
בתחתית העמוד בקישור לעיל טווח של 10.0.0.0 מיועד לרשתות פרטיות (כתובות לא מנותבות)
[left]Tracing route to dns.netvision.net.il [194.90.1.5]
over a maximum of 30 hops:

1 2 8 ms 8 ms 8 ms bzq-179-37-1.cust.bezeqint.net [212.179.37.1]
3 9 ms 10 ms 8 ms 10.250.1.130
4 9 ms 8 ms 8 ms bzq-25-77-22.cust.bezeqint.net [212.25.77.22]
5 10 ms 9 ms 9 ms bzq-179-124-242.cust.bezeqint.net [212.179.124.242]
6 11 ms 11 ms 11 ms bzq-218-1-130.cablep.bezeqint.net [81.218.1.130]
7 10 ms 10 ms 10 ms core2.hfa-peersw1-new-hfa-0-1-0-0.hfa.nv.net.il[212.143.7.94]
8 10 ms 11 ms 10 ms srvc2-core2-0-0-3.hfa.nv.net.il [212.143.7.185]
9 10 ms 10 ms 10 ms dns.netvision.net.il [194.90.1.5]

Trace complete.[/left]

אגב אני רוצה להסביר נקודה חשובה מאוד עלות קווי האינטרנט לחו"ל היא מאוד גבוהה ומדובר להערכתי היום בעלויות של מאות אלפי $ בשנתי אם לא יותר, כך שהמשאב היקר ביותר בכל ספק אינטרנט הוא רוחב הפס לחו"ל , שאנו מתחברים לYOUTUBE או אפילו לאתר כמו YNET או CNN אנחנו בעצם מתחברים לשרתי CDN הנמצאים כאן בארץ הקודש.
https://en.wikipedia.org/wiki/Content_delivery_network
כלומר רוב התעבודה "הרגילה" היא כאן בארץ בין הספקים הגדולים שמארחים אותם
איפה מתחיל הבלוף? כאשר אנו רוצים להגיע לאתרים בחו"ל לשחק ברשת ה PSN להוריד קבצי טורנט שעדיין לא משותפים בארץ וכל תקשורת המערבת יציאה לחו"ל , כעת ספקי האינטרנט בארץ חייבים לספק שרות למיליוני לקוחות ואז נכנס נושא התיעדוף לקוח עסקי משלם 2500 ש"ח לחודש יקבל תיעדוף גבוה, לקוח ביתי המשלם 100 ש"ח לחודש יקבל תיעדוף נמוך וברוב במקרים יעבור דרך שרתי PROXY למיניהם, בבזק בינלאומי כמעט יכריחו אותך לקבל בחינם שרות Cyberwall
שזה בעצם מלה מכובסת לשרת Proxy:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7 ... 7%A1%D7%99
"תפקידו העיקרי של שרת הפרוקסי מתאפשר באמצעות תוכנה השומרת בזיכרון המטמון שלו עותקים של דפי אינטרנט ומאפשרת גישה מהירה אליהם מהמחשבים המחוברים לפרוקסי." כלומר במקום שהספק יעביר את הבקשה של המחשב או הטלפון החכם שרת הפרוקסי
שכמובן ברוב המקרים הרבה יותר איטי מגישה לשרת בחו"ל יבדוק האם התוכן הנדרש נמצא אצלו בזכרון ה Cache ויביא אותו ללקוח.
ואם לא אז ישמור את המידע אצלו ללקוח הבא כך בעצם מתקבל חסכון עצום בגישה לאתרים בחו"ל.
פעם הספקים היו מסתירים זאת היום הם מנסים למכור לנו "הגנה אינטרנטית" שאגב אכן עושה זאת ואין ספק ששרותי ה Cyberwall
לסוגיהם מסייעים ללקוחות בהגנה מפני גניבת מידע ונוזקות אבל המחיר הוא גישה איטית יותר ומעובדת לאינטרנט שאמור ליהיות בתאוריה חופשי וללא עיבודים כלשהם.
יותר מכך הסיבה האמיתית להערכתי למהירות העלאה Upload הנמוכה בארץ קשורה גם כן לרוחב הפס הזמין בד"כ תקשורת מסוג זה לא ניתנת למעבר דרך שרתי Proxy אלא ניתנת להגבלה על ידי תיעדוף או הגדרת רוחב פס נמוך ללקוח הרגיל מראש מה שבהחלט קורה בארץ.


לסיכום :

[fighter]

נציגת תמיכה טכנית של פרטנר אמרה לי שבתור לקוח של הסיב של פרטנר, המנוי שלי בספק שלהם מקבל תעדוף גבוה ביותר
סייבר וול זה בעצם פרוקסי ועבודה בעיניים? גם בפרטנר ניסו לדחוף לי איזה שירות כזה והתעקשתי שאני לא רוצה

יכול להיות שהשרת שלא מחזיר מענה או אחד מה82 זה גם שרת באמצע בפרטנר?

קוד: בחירת הכל

 Tracing route to dns.netvision.net.il [194.90.1.5]
over a maximum of 30 hops:

 1 2 2 ms 2 ms 2 ms 82.102.128.200
 3 * * * Request timed out.
 4 2 ms 2 ms 2 ms 82.102.132.78
 5 5 ms 4 ms 4 ms 212.199.23.178
 6 4 ms 4 ms 4 ms core2.hfa-peersw1-new-hfa-0-1-0-7.hfa.nv.net.il [212.143.7.96]
 7 4 ms 4 ms 4 ms srvc2-core2-0-0-3.hfa.nv.net.il [212.143.7.185]
 8 4 ms 4 ms 4 ms dns.netvision.net.il [194.90.1.5]

Trace complete.

[arotman]

@fighter
·
אני בטוח שפרטנר מתעדפים את לקוחות הסיבים למהירות גבוהה בין כל שאר הלקוחות הרגילים מעבר לכך אין לי מידע נוסף על המערכות הפנימיות שלהם זה משהוא שלדעתי ידוע רק למחלקת ההנדסה שלהם וכנראה רק למעט מאוד אנשים בחברה שמבינים איך המערכת שלהם עובדת בפנים באמת, בטח שלא נציגי השירות שבד"כ מקרה הטוב יודעים לתפעל מערכת ניהול מוגדרת מראש.

לגבי שרותי ה Cyberwall לסוגיו בדיוק כך, מדובר בשרות שיושב בינך לבין האינטרנט והופך ליהיות הסוכן שלך באינטרנט.
וכן זו בדיוק הנקודה בשורה השלישית גם אצלך רואים שרת שפשוט לא עונה לPing אם לא מדובר בשרת Proxy אז מדוע "להחביא" את השרת?

כמו כן ניתן לראות בוודאות בהודעה שלי שאצל לקוח עסקי אין שום הסתרה של כתובות שרת או נתב.

[OOkladek]

יש למישהו אינפורמציה בנוגע לפריסה בהרצליה?

[eran405]

מישהו יודע האם אפשר או יהיה אפשר בעתיד להתחבר על גבי סיב של פרטנר לספק אחר? נשמע לי די מגביל להכניס לדירה תשתית שנועלת אותך על ספק אחד בלבד.

[pixies]

מאמין שכן, כל עוד הספק המתחרה תואם לאותו סוג של סיב אופטי.
פשוט מנתקים את הסיב שלך בחדר המדרגות מפרטנר ומחברים לספק אחר.

[גיל37]

מאמין שכן, כל עוד הספק המתחרה תואם לאותו סוג של סיב אופטי.
פשוט מנתקים את הסיב שלך בחדר המדרגות מפרטנר ומחברים לספק אחר.

...

·הכוונה היא שפרטנר תאפשר כמו בזק והוט לבחור את ספקית האינטרנט בזמן שהיא מפעילה רק את התשתית.
כרגע החיבור הוא דרך 012 שהיא חברה של פרטנר ואין אפשרות לבחור ISP אחר.

[eran405]

@pixies
·

יש בכלל חברה אחרת שנותנת סיב אופטי עד הדירה? נגיד unlimited אם הבנתי נכון נכנס כבל רשת לדירה. בתכלס זה בכלל לא הגיוני שיהיו 10 תשתיות של סיב אופטי עד הבניין. unlimited לפחות בתיאוריה היא חברה בלתי תלויה בספקים ולכן אפשר להשתמש בתשתית שלהם מול כל ספק (זה שרב הספקים לא עובדים איתם היום זה כבר סיפור אחר...).

[arik100]

מישהו יודע מה קורה איתו?
אני מנסה לברר מה קורה עם המשך הפריסה בשאר הבניינים ברחוב יוסף נקר ללא הצלחה

[ilane]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5034109,00.html

המאבק על תשתיות האינטרנט הסופר מהיר מחריף: עובדי בזק, שעד כה השחילו סיבים אופטיים עבור חברת פרטנר, משבשים עבודת קבלן חיצוני של פרטנר בקרית אונו. הרקע: הוראת משרד התקשורת לאפשר מיידית לכל קבלן לבצע עבודות בתשתיות בזק עבור ספקיות תקשורת אחרות