קופסה קטנה. שינוי דרמטי. האודיו מתעורר!

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
MeniBI
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 663
הצטרף: יולי 2007

שליחה

האם כתוכנה, המחשב אמור להיות מחובר קבוע לרסיבר?
או מכיילים ומנתקים את המחשב

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

MeniBI כתב:האם כתוכנה, המחשב אמור להיות מחובר קבוע לרסיבר?
או מכיילים ומנתקים את המחשב
...
·

מכילים ומנתקים.

המחשב מבצע את המדידות והחישובים וכשהכל מסתיים אתה מעביר את הכיול ל MINI DSP ובזה נגמר הסיפור.

MeniBI
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 663
הצטרף: יולי 2007

שליחה

@istarmini
·
תודה יואב
רק סליחה על הבורות, מה זאת אומרת מעבירים למיני dsp

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

MeniBI כתב:@istarmini
·
תודה יואב
רק סליחה על הבורות, מה זאת אומרת מעבירים למיני dsp
...
·

קראת את השרשור?

מדובר על יחידה של חברת MINIDSP שכוללת בתוכה את תוכנת הכיול של דיראק.
היחידה הזו מתחברת בין המקור לרסיבר כשהיא מחוברת בכבלי HDMI וכאשר המקור חייב להוציא LPCM בלבד.

https://www.minidsp.com/products/ht-series/nanoavr-dl

MeniBI
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 663
הצטרף: יולי 2007

שליחה

@istarmini
·
לפי הבנתי יש 2 אופציות
1 לקופסה שאתה מתכוון
2 תוכנה במחשב ללא צורך בקופסה, ועל זה שאלתי
האם אני טועה ולא הבנתי נכון

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

MeniBI כתב:@istarmini
·
לפי הבנתי יש 2 אופציות
1 לקופסה שאתה מתכוון
2 תוכנה במחשב ללא צורך בקופסה, ועל זה שאלתי
האם אני טועה ולא הבנתי נכון
...
·

הבנת נכון אני חשבתי שאתה מדבר על שימוש ב minidsp.

בשימוש במחשב כמובן שהמחשב חייב להיות מחובר כל הזמן כי אין לאיפה להעביר את הכיול בסוף התהליך.

יש אפשרות לרכוש רסיברים של ארקם שכוללים את הדיראק בפנים אבל מנסיון עם ה 550 שלהם שהוא הרסיבר ביניים מדובר באכזבה גדולה ולכן הפתרון החיצוני עדיף במיוחד כשהוא יכול ללכת איתך בהמשך הדרך באחת משלושת האופציות (מחשב / minidsp nano /minidsp 88A )
ולהתחבר לכל רסיבר/פרוססור.

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

מחייה את השרשור. אתם עדיין משתמשים במכשיר? עדיין מרוצים ממנו?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Nemesis כתב:מחייה את השרשור. אתם עדיין משתמשים במכשיר? עדיין מרוצים ממנו?
...
·

מי שקנה, למיטב ידיעתי ,עדין משתמש ומאוד מרוצה.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

קרוב לשנה עם המכשיר ולטעמי זה השידרוג הכי גדול שאפשר לעשות בכל מה שקשור לאלקטרוניקה, וזה By Far.

לאחרונה יצא לי לבדוק מספר מאוד גדול של רסיברים, במהלך תקופה קצרה מאוד, מרוכזת והכל בחלל שלי, עם הרמקולים שלי.

אני מתעתד לפתוח על כך שירשור, אבל כרגע ולמטרת השירשור הנוכחי, אני יכול לומר שמי שחושב שקיימים הבדלי סאונד משמעותיים בין מרנטץ לאונקיו לפיוניר , לימהה, לצערי טועה ונסמך על זכרונו, או מצדיק את רכישתו החדשה.

ראש בראש, באותו חלל, כאשר מקשיבים באופן רגוע וממושך לכל רסיבר, למדים שההבדלים הם בשוליים, הם הרבה פחות דרמטים ממה שאנחנו חושבים.

הדרמה האמיתית בין אותם מכשירים נמצאת במערכת הכיול שיש לכל מכשיר להציע, בין אם מדובר על מערכת הכיול של אודיסי, או זו של פיוניר, או זו של אונקיו (מעין פיוניר), או זו של ימהה.

המערכות הללו הן מערכות מוגבלות מבחינת היכולות שלהן והפיצרים שלהם וקשה עד לבלתי אפשרי לומר איזו מערכת תיתן את התוצאה הכי טובה בחלל הספציפי שלך, עם הבעיות המיוחדות לאותו חלל.

אם ניקח פיוניר ונכייל אותו ולעומתו ניקח מרנטץ ונכייל אותו עם אודיסי, יהיו הבדלים ברורים בין הרסיברים וזאת כרגע מבלי להכנס מי ישמע טוב יותר, כי כאמור זו שאלה פתוחה לחלוטין שהיא תלוית חלל.

מעל כל אותן מערכות נמצאת Dirac, גם ביכולות שלה, גם בפיצ'רים שלה וגם ביכולות הכיול/הכיוון שהיא מעניקה למשתמש.

ההבדל של דירק במערכת קיימת ,הוא גדול לאין שיעור מהחלפת 200 רסיברים. זה בכלל לא בר השוואה.
ההבדלים בין הרסיברים (ללא כיול) הוא מאוד קטן.

רן

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8140
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה

שליחה

RanMoyal כתב:
אני יכול לומר שמי שחושב שקיימים הבדלי סאונד משמעותיים בין מרנטץ לאונקיו לפיוניר , לימהה, לצערי טועה ונסמך על זכרונו, או מצדיק את רכישתו החדשה.

ראש בראש, באותו חלל, כאשר מקשיבים באופן רגוע וממושך לכל רסיבר, למדים שההבדלים הם בשוליים, הם הרבה פחות דרמטים ממה שאנחנו חושבים.

הדרמה האמיתית בין אותם מכשירים נמצאת במערכת הכיול שיש לכל מכשיר להציע, בין אם מדובר על מערכת הכיול של אודיסי, או זו של פיוניר, או זו של אונקיו (מעין פיוניר), או זו של ימהה.
ן
...
·

מסכים לחלוטין וגם אמרתי את זה בעבר כמה פעמים וחשבו שאני הוזה.
מגבר זה מגבר. טכנולוגיה בת 50. אף חברה לא המציאה את הגלגל.
רובם נשמעים אותו הדבר ( וצריכים להשמע אותו הדבר ). הפענוח חייב להיות ליניארי וזהה בכל הרסיברים אחרת אנחנו מדברים על distortion. אז מה נשאר ? מערכת הכיול..
ככל שמערכת הכיול טובה יותר כך התוצאה תהיה טובה יותר. זה לא קשור לחברה, זה לא קשור למגבר, וגם לא לשנאי שכל חברה מבטיחה לנו שהוא הדבר הכי טוב שראינו .. מאז המצאת השנאי.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

directse
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 251
הצטרף: ספטמבר 2007

שליחה

ליאור ורן וכל חבר כמובן

לדעתכם ובהמשך למה שרשמתם האם לדעתכם "האי הבדלי שמע", או הבדל זניח בין רסיברים של החברות השונות ללא כיול נכון גם להבדלים בין שנות היצור של הרסיבר?

האם לדעתכם (ואני לא מדבר על פיצר מסויים) יש הבדל בין רסיבר של לפני 5 שנים ברמה מסויימת לרסיבר מאותה חברה רק מודל 2015 או 2016 ?

האם חלה התקדמות מבחינת שמע (ללא אטמוס כמובן) ברסיברים של השנים האחרונות לעומת 5 שנים ?

תודה

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

תודה על התשובות.
בניגוד ל- Darbee שנראה שהרבה קנו אבל אח"כ נראה שחלק נפלטו ללוחות, לא נראה שצצים כאלה מכשירים יד שנייה.
רציתי לוודא שאכן אנשים מרוצים מהמכשיר.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

Nemesis,

צריך רק לזכור שהמכשיר נשוא השירשור ה- Nano DL מוגבל בכל מה שקשור ל-4K לאור העובדה כי למכשיר יציאות וכניסות של HDMI 1.4.
פתרון לאמור יכול להיות ברכישה של ה- 88A של אותה חברה.

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17940
הצטרף: יולי 2008

שליחה

פתרון לאמור יכול להיות ברכישה של ה- 88A של אותה חברה.
...
רק חשוב להדגיש שה 88A מתאים למי שמשתמש בפרוססור, כי הוא מתחבר בין הפרוססור להגברות.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

Nemesis
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4593
הצטרף: יוני 2005

שליחה

RanMoyal כתב:Nemesis,

צריך רק לזכור שהמכשיר נשוא השירשור ה- Nano DL מוגבל בכל מה שקשור ל-4K לאור העובדה כי למכשיר יציאות וכניסות של HDMI 1.4.
פתרון לאמור יכול להיות ברכישה של ה- 88A של אותה חברה.

רן
...
·
·

מעניין אם זה פתיר בחיבור בערוץ ה arc וחיבור כל ההתקנים לטלוויזיה.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

RanMoyal כתב:קרוב לשנה עם המכשיר ולטעמי זה השידרוג הכי גדול שאפשר לעשות בכל מה שקשור לאלקטרוניקה, וזה By Far.

לאחרונה יצא לי לבדוק מספר מאוד גדול של רסיברים, במהלך תקופה קצרה מאוד, מרוכזת והכל בחלל שלי, עם הרמקולים שלי.

אני מתעתד לפתוח על כך שירשור, אבל כרגע ולמטרת השירשור הנוכחי, אני יכול לומר שמי שחושב שקיימים הבדלי סאונד משמעותיים בין מרנטץ לאונקיו לפיוניר , לימהה, לצערי טועה ונסמך על זכרונו, או מצדיק את רכישתו החדשה.

ראש בראש, באותו חלל, כאשר מקשיבים באופן רגוע וממושך לכל רסיבר, למדים שההבדלים הם בשוליים, הם הרבה פחות דרמטים ממה שאנחנו חושבים.

הדרמה האמיתית בין אותם מכשירים נמצאת במערכת הכיול שיש לכל מכשיר להציע, בין אם מדובר על מערכת הכיול של אודיסי, או זו של פיוניר, או זו של אונקיו (מעין פיוניר), או זו של ימהה.

המערכות הללו הן מערכות מוגבלות מבחינת היכולות שלהן והפיצרים שלהם וקשה עד לבלתי אפשרי לומר איזו מערכת תיתן את התוצאה הכי טובה בחלל הספציפי שלך, עם הבעיות המיוחדות לאותו חלל.

אם ניקח פיוניר ונכייל אותו ולעומתו ניקח מרנטץ ונכייל אותו עם אודיסי, יהיו הבדלים ברורים בין הרסיברים וזאת כרגע מבלי להכנס מי ישמע טוב יותר, כי כאמור זו שאלה פתוחה לחלוטין שהיא תלוית חלל.

מעל כל אותן מערכות נמצאת Dirac, גם ביכולות שלה, גם בפיצ'רים שלה וגם ביכולות הכיול/הכיוון שהיא מעניקה למשתמש.

ההבדל של דירק במערכת קיימת ,הוא גדול לאין שיעור מהחלפת 200 רסיברים. זה בכלל לא בר השוואה.
ההבדלים בין הרסיברים (ללא כיול) הוא מאוד קטן.

רן
...
·

אני אוהב סיפורי רכישה /בחינה של ציוד

אשמח באמת עם תעלה רשמים...של הרסיברים
כיף חיים.

Priimo
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 65
הצטרף: נובמבר 2012

שליחה

בוקר טוב,
נוכח ההמלצות החמות של חברי הפורום, כמו גם רצון לשדרג את הק"ב אצלי (ואם אפשר על הדרך גם את השמע בדו ערוצי), החלטתי להתנסות בדירק.
רכשתי את המיקרופון המומלץ על ידם ובכוונתי להוריד לנוק שמחובר לרסיבר את התכנה על מנת להתנסות בה.
מס' שאלות ברשותכם:
1. יש מספר "חבילות" שמוצעות להורדה באתר של דירק, איזו מהם מתאימה לצרכיי ?
2. האם התכנה שמתאימה לק"ב עשויה לשמש גם לדו ערוצי, וככל שכן, האם יש לבצע כיול נפרד או אולי פעולות/ הגדרות שונות שיש לבצע?

yonyz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1904
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

Priimo כתב:בוקר טוב,
נוכח ההמלצות החמות של חברי הפורום, כמו גם רצון לשדרג את הק"ב אצלי (ואם אפשר על הדרך גם את השמע בדו ערוצי), החלטתי להתנסות בדירק.
רכשתי את המיקרופון המומלץ על ידם ובכוונתי להוריד לנוק שמחובר לרסיבר את התכנה על מנת להתנסות בה.
מס' שאלות ברשותכם:
1. יש מספר "חבילות" שמוצעות להורדה באתר של דירק, איזו מהם מתאימה לצרכיי ?
2. האם התכנה שמתאימה לק"ב עשויה לשמש גם לדו ערוצי, וככל שכן, האם יש לבצע כיול נפרד או אולי פעולות/ הגדרות שונות שיש לבצע?
...
אם יש לך סראונד, אתה צריך את הגרסה היקרה יותר. אני משער שכשהם כותבים 8 ערוצים, הם מתכוונים עד שמונה ערוצים.

Priimo
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 65
הצטרף: נובמבר 2012

שליחה

בסוף השבוע הורדתי את גרסת ההתנסות החינמית של דירק live.
לאחר ביצוע כיול, ביצוע אופטימיזציה והעלאת הקובץ השמור למערכת, עלי להודות שלא מרגיש בהבדל (לאחר צפיה במספר סרטים מוכרים וחדשים).
מקנן בי החשש שלא ביצעתי חלק מההוראות כנדרש. בהתאמה, אודה לסיוע המנוסים עם המערכת הזו, כיצד ניתן לוודא שהדירק אכן עובד כשורה ומה שאני שומע אכן משקף את התוצאה לאחר התיקון.
הואיל ונותרו פחות משבועיים עד לפקיעת הרישיון הזמני, אודה מראש למענה מהיר ממי שמתמצא.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

לא מרגיש בהבדל ביחס למה?
ביחס ל- דירק עובד מול לא עובד?
או ביחס למערכת כיול אחרת?

תתחיל לנגן את הג'ימס בונד האחרון, ספקטר, קטע הפתיחה, השניות הראשנות של הסרט במצעד במקסיקו. מתחיל בקולות תופים מאוד חזקים.

אם אתה לא שומע הבדל בין המצבים, יתכן ועשית משהו לא בסדר.

רן

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”